Sanoma Åselesta

Hanki oma palsta.

Hynde kirjoitti:

Hanki oma palsta.

Kun asiaa puhutaan niinkuin se on, niin heti nousee totuuden vastustajat. Tämä näkyi Vapahtajan aikana, Lutherin aikana, Laestadiuksen aikana ja kautta etsikkoajan, niin tänne nettiaikaan asti. Kun totuus sanotaan, niin käärmeensiemenet tulevat heti näkösälle niissä, jotka rakastavat pimeyttä.

esles kirjoitti:

Kun asiaa puhutaan niinkuin se on, niin heti nousee totuuden vastustajat. Tämä näkyi Vapahtajan aikana, Lutherin aikana, Laestadiuksen aikana ja kautta etsikkoajan, niin tänne nettiaikaan asti. Kun totuus sanotaan, niin käärmeensiemenet tulevat heti näkösälle niissä, jotka rakastavat pimeyttä.

Lue lisää

Sinulta ei ole sellaista totuutta tänne tullut, että sitä olisi joku voinut vastustaa.

Vastaa vaikka kysymykseen.

Oliko Åselesta tuodulla "elämän tie" opilla
vaikutusta Raattamaan parannukseen.

Hynde kirjoitti:

Vastaa vaikka kysymykseen.

Oliko Åselesta tuodulla "elämän tie" opilla
vaikutusta Raattamaan parannukseen.

Yksikään ihminen ei tule kääntymykseen ja parannukseen, ellei Herra häntä vedä. Ei Raattamaakaan. Kristuksen oppi on ainut pelastustie kadotuksesta, se on aina ollut.
Muuta perustusta ei ole eikä tule, Jeesus Kristus on tie taivaaseen, HÄN on totuus ja elämä.

P. Kyssär kirjoitti:

Yksikään ihminen ei tule kääntymykseen ja parannukseen, ellei Herra häntä vedä. Ei Raattamaakaan. Kristuksen oppi on ainut pelastustie kadotuksesta, se on aina ollut.
Muuta perustusta ei ole eikä tule, Jeesus Kristus on tie taivaaseen, HÄN on totuus ja elämä.

Lue lisää

Hän tarkoittaa varmaan, että Laestadius toi Raattamaalle terveisiä Lännen Lapinmaista, että siellä on muutampia Christityitä.
Raattamaa oli jo sitä ennen tullut heräykseen.

Raittiudesstakin Laestadius alkaa saarnata jo ennen lähtöään Åseleen.
Åselen jälkeen ei näy mitään muutosta Laestadiuksen opinkäsityksissä, eikä mitään vaikutteita Lapin Marian edustamasta lukijaisuudesta.

Entistä kovemmin hän alkaa saarnaamaan lakia. Sitten hän ihmettelee mitä ny tarttis tehrä, kun kirkko on tyhjä. Sitten hän alkaa saarnaamaan vertauksilla.

P. Kyssär kirjoitti:

Yksikään ihminen ei tule kääntymykseen ja parannukseen, ellei Herra häntä vedä. Ei Raattamaakaan. Kristuksen oppi on ainut pelastustie kadotuksesta, se on aina ollut.
Muuta perustusta ei ole eikä tule, Jeesus Kristus on tie taivaaseen, HÄN on totuus ja elämä.

Lue lisää

Laestadius puheli raattamaalle kuinka Åselesta löytyi kristittyjä.
Se puhe vaikutti Raattamaalle paljon, koska se löytö oli kristuksen terveellinen oppi Jumalan valtakunnasta.

Se on kamalaa puhetta lain alaisille

Niin ne sanomat Åselessa oli ensin kamalaa puhetta raattamaalle hänen sanojensa mukaan. Silti hän tunnisti sanat Jumalan hengen sanomaksi ja kutsuksi Jumalan valtakuntaan, sillä hän opetti suruttomana lapsia ja siitä tuli sangen suuri synnin murhe.
Siksi Jumalan laki ensin tuomitsi raattamaan kamalalla puheella niin että hän sai elää.

Joka väittää Laestadiuksella olevan sama oppi ennen kun hän löysi tien jota ei ollut ennen löytänyt.
Niin hänellä joka väittää niin on yhtä hukassa tie kuin Laestadiuksella ennen Åselea. Laestadiuksen sanat todistavat tästä ja väittäjä asettuu samaan tilaan kuin Laestadius ennen Åselea. Väittäjä ei usko palvelijan todistukseeen "tie oli hukassa ja se löytyi".
Täten väittäjällä on tie edelleen hukassa. Eikä ole myöskään kokenut taivaallista esimakua niinkuin Laestadius jutellessaan marian kanssa.

Tahvo. kirjoitti:

Hän tarkoittaa varmaan, että Laestadius toi Raattamaalle terveisiä Lännen Lapinmaista, että siellä on muutampia Christityitä.
Raattamaa oli jo sitä ennen tullut heräykseen.

Raittiudesstakin Laestadius alkaa saarnata jo ennen lähtöään Åseleen.
Åselen jälkeen ei näy mitään muutosta Laestadiuksen opinkäsityksissä, eikä mitään vaikutteita Lapin Marian edustamasta lukijaisuudesta.

Entistä kovemmin hän alkaa saarnaamaan lakia. Sitten hän ihmettelee mitä ny tarttis tehrä, kun kirkko on tyhjä. Sitten hän alkaa saarnaamaan vertauksilla.

Lue lisää

jos olet lestadiolainen niin on häpeä ettet usko Laestadiuksen todistukseen kuinka tie oli sitä ennen hukassa.

Raattamaalle tuli terveisten jälkeen ankara synnin tunto.

Hynde kirjoitti:

Laestadius puheli raattamaalle kuinka Åselesta löytyi kristittyjä.
Se puhe vaikutti Raattamaalle paljon, koska se löytö oli kristuksen terveellinen oppi Jumalan valtakunnasta.

Se on kamalaa puhetta lain alaisille

Niin ne sanomat Åselessa oli ensin kamalaa puhetta raattamaalle hänen sanojensa mukaan. Silti hän tunnisti sanat Jumalan hengen sanomaksi ja kutsuksi Jumalan valtakuntaan, sillä hän opetti suruttomana lapsia ja siitä tuli sangen suuri synnin murhe.
Siksi Jumalan laki ensin tuomitsi raattamaan kamalalla puheella niin että hän sai elää.

Joka väittää Laestadiuksella olevan sama oppi ennen kun hän löysi tien jota ei ollut ennen löytänyt.
Niin hänellä joka väittää niin on yhtä hukassa tie kuin Laestadiuksella ennen Åselea. Laestadiuksen sanat todistavat tästä ja väittäjä asettuu samaan tilaan kuin Laestadius ennen Åselea. Väittäjä ei usko palvelijan todistukseeen "tie oli hukassa ja se löytyi".
Täten väittäjällä on tie edelleen hukassa. Eikä ole myöskään kokenut taivaallista esimakua niinkuin Laestadius jutellessaan marian kanssa.

Lue lisää

Koppavaa puhetta ja jumalatonta tuomitsemista lisäksi!!

Sinä voit kiihkoilla mitä lystäät. Minä en lähde kinaamaan tuollaisten kanssa, jotka eivät ota asioista ensin selvää.

Hiukan enemmän pitäisi lukea asioista, sen voin sanoa.

Hynde kirjoitti:

jos olet lestadiolainen niin on häpeä ettet usko Laestadiuksen todistukseen kuinka tie oli sitä ennen hukassa.

Raattamaalle tuli terveisten jälkeen ankara synnin tunto.

Lue lisää

Puhu sinä, minä pitelen hevosta.

Hynde kirjoitti:

Laestadius puheli raattamaalle kuinka Åselesta löytyi kristittyjä.
Se puhe vaikutti Raattamaalle paljon, koska se löytö oli kristuksen terveellinen oppi Jumalan valtakunnasta.

Se on kamalaa puhetta lain alaisille

Niin ne sanomat Åselessa oli ensin kamalaa puhetta raattamaalle hänen sanojensa mukaan. Silti hän tunnisti sanat Jumalan hengen sanomaksi ja kutsuksi Jumalan valtakuntaan, sillä hän opetti suruttomana lapsia ja siitä tuli sangen suuri synnin murhe.
Siksi Jumalan laki ensin tuomitsi raattamaan kamalalla puheella niin että hän sai elää.

Joka väittää Laestadiuksella olevan sama oppi ennen kun hän löysi tien jota ei ollut ennen löytänyt.
Niin hänellä joka väittää niin on yhtä hukassa tie kuin Laestadiuksella ennen Åselea. Laestadiuksen sanat todistavat tästä ja väittäjä asettuu samaan tilaan kuin Laestadius ennen Åselea. Väittäjä ei usko palvelijan todistukseeen "tie oli hukassa ja se löytyi".
Täten väittäjällä on tie edelleen hukassa. Eikä ole myöskään kokenut taivaallista esimakua niinkuin Laestadius jutellessaan marian kanssa.

Lue lisää

... yli 50 vuotta.

Kertaakaan en ole kuullut, taikka itse lukenut Lestadiuksella olleen muuta perustusta autuuteensa, kuin Jeesuksen Kristuksen.

On kuultu kamalaa puhetta kuinka joku "Maria" välitti elävän uskon Lestadiukselle.

Ainoa joka voi ihmiselle uskon kirkastaa, on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Henkensä kautta. Joka muuta väittää hän edustaa ihmisoppeja, ja on tehnyt ihmisistä jumlaia itselleen.

Jer. 16:21-17:6   "Sentähden, katso, minä saatan heidät tuntemaan - tuntemaan tällä haavaa - minun käteni ja minun voimani, ja he tulevat tietämään, että minun nimeni on Herra."

Jer. 17:5-6   Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

Tahvo. kirjoitti:

Hän tarkoittaa varmaan, että Laestadius toi Raattamaalle terveisiä Lännen Lapinmaista, että siellä on muutampia Christityitä.
Raattamaa oli jo sitä ennen tullut heräykseen.

Raittiudesstakin Laestadius alkaa saarnata jo ennen lähtöään Åseleen.
Åselen jälkeen ei näy mitään muutosta Laestadiuksen opinkäsityksissä, eikä mitään vaikutteita Lapin Marian edustamasta lukijaisuudesta.

Entistä kovemmin hän alkaa saarnaamaan lakia. Sitten hän ihmettelee mitä ny tarttis tehrä, kun kirkko on tyhjä. Sitten hän alkaa saarnaamaan vertauksilla.

Lue lisää

Etkö tiedä, että laki on johdattaja Kristuksen tykö? Kun heräämättömälle saarnataan armoa, niin siitä syntyy kuollut usko. Laestadiuksen edeltäjä oli saarnannut niin suloista evankeliumia, että sai aina lypsettyä kiulullisen kyyneleitä, mutta kun kuulijat menivät ulos kirkosta, kyyneleet kuivuivat. Kotona he eivät muistaneet saarnasta mitään. Elämä jatkui samanlaisena, eikä mitään muutosta tapahtunut.

Laestadius oli heränyt sairastuessaan v1842. Jumala teki hänessä työtään jo ennen Marian tapaamista, mutta edellä on kerrottu jo mitä se vaikutti. Hän itse kertoo alkaneensa sen jälkeen saarnaamaan vertauksilla. On selvää, että kun vuoden kuluttua tulivat ensimmäiset armonmerkit näkyviin, niin hän alkoi saarnaamaan myös armoitetuille.

"kun kirkko on tyhjä. Sitten hän alkaa saarnaamaan vertauksilla."

Mitä se vaikuttaa, jos saarnaa, vaikka mitä tyhjässä kirkossa? Nyt pitäisi kirkossa ajatella, että mitä pitäisi tehdä, kun ei ole kuin kourallinen kuulijoita, vaikka on yritetty muuttaa raamattua, messua ja pappeja. Suunta on kuitenkin väärä. Nekin papit jotka haluavat pysyä Jumalan sanassa, ollaan ajamassa pois. Koulutuskin on sellaista, ettei siihen voi osallistua sellaiset, jotka haluavat elää Jumalan sanan mukaan. Olen kuullut, että jotkut ovat tämän takia lopettaneet opiskelun. Kyseessä ei ole lestadiolaiset. Laestadiuksen opista poikenneille kelpaa kyllä mikä vaan. He puolustavat, että olihan Laestadiuskin pappi.

P. Kyssär kirjoitti:

... yli 50 vuotta.

Kertaakaan en ole kuullut, taikka itse lukenut Lestadiuksella olleen muuta perustusta autuuteensa, kuin Jeesuksen Kristuksen.

On kuultu kamalaa puhetta kuinka joku "Maria" välitti elävän uskon Lestadiukselle.

Ainoa joka voi ihmiselle uskon kirkastaa, on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Henkensä kautta. Joka muuta väittää hän edustaa ihmisoppeja, ja on tehnyt ihmisistä jumlaia itselleen.

Jer. 16:21-17:6   "Sentähden, katso, minä saatan heidät tuntemaan - tuntemaan tällä haavaa - minun käteni ja minun voimani, ja he tulevat tietämään, että minun nimeni on Herra."

Jer. 17:5-6   Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

Lue lisää

Oletko lukenut uuttatestamenttia?
Missä kaksi tai kolme on koossa...

Eikö voida mitenkään ajatella, että siinä Lars Levin ja Milla Clemensdottirin keskustelussa tapahtui näin?

Hän oli mukana kuin leivän murtaja Emmauksessa.

P. Kyssär kirjoitti:

... yli 50 vuotta.

Kertaakaan en ole kuullut, taikka itse lukenut Lestadiuksella olleen muuta perustusta autuuteensa, kuin Jeesuksen Kristuksen.

On kuultu kamalaa puhetta kuinka joku "Maria" välitti elävän uskon Lestadiukselle.

Ainoa joka voi ihmiselle uskon kirkastaa, on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Henkensä kautta. Joka muuta väittää hän edustaa ihmisoppeja, ja on tehnyt ihmisistä jumlaia itselleen.

Jer. 16:21-17:6   "Sentähden, katso, minä saatan heidät tuntemaan - tuntemaan tällä haavaa - minun käteni ja minun voimani, ja he tulevat tietämään, että minun nimeni on Herra."

Jer. 17:5-6   Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

Lue lisää

Marian toivo olikin tie joka oli siihen päivään saakka olut Lars Leeviltä hukassa.

Tiekö kamalaa puhetta?

Kotiläksyksi:Tie totuus ja elämä?

Lasse-setä kirjoitti:

Oletko lukenut uuttatestamenttia?
Missä kaksi tai kolme on koossa...

Eikö voida mitenkään ajatella, että siinä Lars Levin ja Milla Clemensdottirin keskustelussa tapahtui näin?

Hän oli mukana kuin leivän murtaja Emmauksessa.

Lue lisää

LLL sarnoissakin kerrotaan kuinka sanoma tulee kristittyjen mukana ja se on se tallinhaju.

Tahvo. kirjoitti:

Koppavaa puhetta ja jumalatonta tuomitsemista lisäksi!!

Sinä voit kiihkoilla mitä lystäät. Minä en lähde kinaamaan tuollaisten kanssa, jotka eivät ota asioista ensin selvää.

Hiukan enemmän pitäisi lukea asioista, sen voin sanoa.

Lue lisää

Hynde tekee, hyvästä pyrkimyksestään huolimatta, ainoastaan vahinkoa Lestadiuksen työlle.

Vanhoillislestadiolaiset luopuivat virallisesti Lestadiuksen hengellisestä opetuksesta Suomessakin jo vuonna 1902.

Tästä syystä heidän on mahdoton nähdä
Lestaduiksen opetuksen kokonaisuutta joidenkin yksittäisten poimintojen valossa.

Lestadius puhui kyllä yksinomaan
Jeesuksesta Kristuksesta autuuden perustana.
Mitä siihen lisätään, niin se on pahasta kotoisin.

Olkoonkin niin, että hänen opetuksessaan oli herrnhutilaisia ja pietistitisiä opin korostuksia, tietyissä asioissa. Nämä ovat vain traditioon liittyviä asioita, ei pelastukseen liittyviä.

Ne ovat Lestadiuksen omia, itse koettuja asioita. Niillä on ollut arvo hänelle itselleen.
Me kunnioitamme niitä siinä valossa.

Mutta sellaiset houraamiset, että Lestadius olisi perustanut jotakin uskoa, taikka omaa seurakuntaa, joka olisi suora jatkumo alkuseurakunnalle, ne ovat ihmisten keksintöä jälkikäteen.

Tällaiset houraamiset ja Lestadiuksen jalustalle korottamiset ovat nimenomaan oppiriitojen ja niitä seuranneiden hajaannusten tuottamaa huonoa hedelmää.

Lasse-setä kirjoitti:

Oletko lukenut uuttatestamenttia?
Missä kaksi tai kolme on koossa...

Eikö voida mitenkään ajatella, että siinä Lars Levin ja Milla Clemensdottirin keskustelussa tapahtui näin?

Hän oli mukana kuin leivän murtaja Emmauksessa.

Lue lisää

Olen lukenut, totta kai.

Ja mainitussa tapauksessa kävi juuri näin.
Siinä oli kaksi ihmistä koolla.

Mutta tärkein kaikesta unohtui, siinä oli kaksi ihmistä koolla JEESUKSEN (= Jumalan Sana) nimessä.

EI SIINÄ KOHTAAMISESSA PERUSTETTU MITÄÄN UUTTA.
EI MITÄÄN SELLAISTA, JOTA EI OLISI JO OLLUT.

EI SIINÄ KOHTAAMISESSA SIEMENNETTY UUTTA (TULEVAN) SEURAKUNNAN PERUSTAVAA MIESTÄ, EIKÄ MILLÄÄN UUDELLA SIEMENELLÄ.

Ja tämä on se pointti. Jeesus elää, hän on elänyt jo ennen ja elää tänäänkin.

1. Kor. 3:11   Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Hynde kirjoitti:

LLL sarnoissakin kerrotaan kuinka sanoma tulee kristittyjen mukana ja se on se tallinhaju.

Jumalan sanalla on paljon kanavia tulla.

On vain kysymys siitä, uskotko sinä Jumalan Sanan.

Vai kuunteletko sinä enemmän ihmisten lörpöttelyjä tallin hajusta. Ja sitten hädissäsi haistelet kuin vainukoira kuono koholla, että onkohan tämä riittävän kotoisen tallin hajua, ettei eksy vahingossa vaikka naapurin talliin.

Erilaisten tallien hajuja haistelevat koirat ovat valitettavasti vielä kaukana Kristuksen makeasta agapee rakkauden hajusta.

Hynde kirjoitti:

Laestadius puheli raattamaalle kuinka Åselesta löytyi kristittyjä.
Se puhe vaikutti Raattamaalle paljon, koska se löytö oli kristuksen terveellinen oppi Jumalan valtakunnasta.

Se on kamalaa puhetta lain alaisille

Niin ne sanomat Åselessa oli ensin kamalaa puhetta raattamaalle hänen sanojensa mukaan. Silti hän tunnisti sanat Jumalan hengen sanomaksi ja kutsuksi Jumalan valtakuntaan, sillä hän opetti suruttomana lapsia ja siitä tuli sangen suuri synnin murhe.
Siksi Jumalan laki ensin tuomitsi raattamaan kamalalla puheella niin että hän sai elää.

Joka väittää Laestadiuksella olevan sama oppi ennen kun hän löysi tien jota ei ollut ennen löytänyt.
Niin hänellä joka väittää niin on yhtä hukassa tie kuin Laestadiuksella ennen Åselea. Laestadiuksen sanat todistavat tästä ja väittäjä asettuu samaan tilaan kuin Laestadius ennen Åselea. Väittäjä ei usko palvelijan todistukseeen "tie oli hukassa ja se löytyi".
Täten väittäjällä on tie edelleen hukassa. Eikä ole myöskään kokenut taivaallista esimakua niinkuin Laestadius jutellessaan marian kanssa.

Lue lisää

Näin se varmasti on.

P. Kyssär kirjoitti:

... yli 50 vuotta.

Kertaakaan en ole kuullut, taikka itse lukenut Lestadiuksella olleen muuta perustusta autuuteensa, kuin Jeesuksen Kristuksen.

On kuultu kamalaa puhetta kuinka joku "Maria" välitti elävän uskon Lestadiukselle.

Ainoa joka voi ihmiselle uskon kirkastaa, on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Henkensä kautta. Joka muuta väittää hän edustaa ihmisoppeja, ja on tehnyt ihmisistä jumlaia itselleen.

Jer. 16:21-17:6   "Sentähden, katso, minä saatan heidät tuntemaan - tuntemaan tällä haavaa - minun käteni ja minun voimani, ja he tulevat tietämään, että minun nimeni on Herra."

Jer. 17:5-6   Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

Lue lisää

Olen samaa mieltä, Lestadius-silmälasit pois päästä ja tutkimaan puhtaasti Jumalan Sanaa Pyhän Hengen opastuksella.

Tahvo. kirjoitti:

Koppavaa puhetta ja jumalatonta tuomitsemista lisäksi!!

Sinä voit kiihkoilla mitä lystäät. Minä en lähde kinaamaan tuollaisten kanssa, jotka eivät ota asioista ensin selvää.

Hiukan enemmän pitäisi lukea asioista, sen voin sanoa.

Lue lisää

mutta ymmärrä myös lukemaasi äläkä anna järkesi sitä selittää.

jotakin tietävä kirjoitti:

Etkö tiedä, että laki on johdattaja Kristuksen tykö? Kun heräämättömälle saarnataan armoa, niin siitä syntyy kuollut usko. Laestadiuksen edeltäjä oli saarnannut niin suloista evankeliumia, että sai aina lypsettyä kiulullisen kyyneleitä, mutta kun kuulijat menivät ulos kirkosta, kyyneleet kuivuivat. Kotona he eivät muistaneet saarnasta mitään. Elämä jatkui samanlaisena, eikä mitään muutosta tapahtunut.

Laestadius oli heränyt sairastuessaan v1842. Jumala teki hänessä työtään jo ennen Marian tapaamista, mutta edellä on kerrottu jo mitä se vaikutti. Hän itse kertoo alkaneensa sen jälkeen saarnaamaan vertauksilla. On selvää, että kun vuoden kuluttua tulivat ensimmäiset armonmerkit näkyviin, niin hän alkoi saarnaamaan myös armoitetuille.

"kun kirkko on tyhjä. Sitten hän alkaa saarnaamaan vertauksilla."

Mitä se vaikuttaa, jos saarnaa, vaikka mitä tyhjässä kirkossa? Nyt pitäisi kirkossa ajatella, että mitä pitäisi tehdä, kun ei ole kuin kourallinen kuulijoita, vaikka on yritetty muuttaa raamattua, messua ja pappeja. Suunta on kuitenkin väärä. Nekin papit jotka haluavat pysyä Jumalan sanassa, ollaan ajamassa pois. Koulutuskin on sellaista, ettei siihen voi osallistua sellaiset, jotka haluavat elää Jumalan sanan mukaan. Olen kuullut, että jotkut ovat tämän takia lopettaneet opiskelun. Kyseessä ei ole lestadiolaiset. Laestadiuksen opista poikenneille kelpaa kyllä mikä vaan. He puolustavat, että olihan Laestadiuskin pappi.

Lue lisää

Miksi yleistät?

Tiedän sen, että lestadiolaisessa ympäristössä kasvaneet ja uskonvanhurskauden käsittäneet kristityt ovat hyvin tarkkoja siitä, että kristinopin opetuksessa pysytään tarkoin Jumalan sanassa.

P. Kyssär kirjoitti:

Hynde tekee, hyvästä pyrkimyksestään huolimatta, ainoastaan vahinkoa Lestadiuksen työlle.

Vanhoillislestadiolaiset luopuivat virallisesti Lestadiuksen hengellisestä opetuksesta Suomessakin jo vuonna 1902.

Tästä syystä heidän on mahdoton nähdä
Lestaduiksen opetuksen kokonaisuutta joidenkin yksittäisten poimintojen valossa.

Lestadius puhui kyllä yksinomaan
Jeesuksesta Kristuksesta autuuden perustana.
Mitä siihen lisätään, niin se on pahasta kotoisin.

Olkoonkin niin, että hänen opetuksessaan oli herrnhutilaisia ja pietistitisiä opin korostuksia, tietyissä asioissa. Nämä ovat vain traditioon liittyviä asioita, ei pelastukseen liittyviä.

Ne ovat Lestadiuksen omia, itse koettuja asioita. Niillä on ollut arvo hänelle itselleen.
Me kunnioitamme niitä siinä valossa.

Mutta sellaiset houraamiset, että Lestadius olisi perustanut jotakin uskoa, taikka omaa seurakuntaa, joka olisi suora jatkumo alkuseurakunnalle, ne ovat ihmisten keksintöä jälkikäteen.

Tällaiset houraamiset ja Lestadiuksen jalustalle korottamiset ovat nimenomaan oppiriitojen ja niitä seuranneiden hajaannusten tuottamaa huonoa hedelmää.

Lue lisää

vai oletko koskaan ollutkaan Laestadiuksen opetuksessa kiinni? Oppisi on kuitenkin hänen opetustaan vastaan. Vanhoillisellakin näyttää olevan asiat paremmin selvillä. Täytyy vain rukoilla, että selviäsi kokonaan. Tämä työ mitä hän nyt on tekemässä,(muusta en tiedä)on oikeaa, mutta sinä uskonveljiesi kanssa teet täällä vahingollista työtä, et ainoastaan esikoislestadiolaisuudelle, vaan omalle sielullesi ja niiden, jotka ovat etsimässä tietä taivaaseen.

Täällä ei kukaan nosta Laestadiusta jalustalle, vaan Jumalan työtä hänessä ja hänen kauttaan on ylistetty. Onko se kateuden musta henki, joka saa sinut toisin ajattelemaan, vai mikä? Ekö tiedä, että vanhoillisuudessa ei ainakaan nosteta Laestadiusta, Paavalia, eikä ketään muutakaan ihmistä jalustalle?

näin on kirjoitti:

vai oletko koskaan ollutkaan Laestadiuksen opetuksessa kiinni? Oppisi on kuitenkin hänen opetustaan vastaan. Vanhoillisellakin näyttää olevan asiat paremmin selvillä. Täytyy vain rukoilla, että selviäsi kokonaan. Tämä työ mitä hän nyt on tekemässä,(muusta en tiedä)on oikeaa, mutta sinä uskonveljiesi kanssa teet täällä vahingollista työtä, et ainoastaan esikoislestadiolaisuudelle, vaan omalle sielullesi ja niiden, jotka ovat etsimässä tietä taivaaseen.

Täällä ei kukaan nosta Laestadiusta jalustalle, vaan Jumalan työtä hänessä ja hänen kauttaan on ylistetty. Onko se kateuden musta henki, joka saa sinut toisin ajattelemaan, vai mikä? Ekö tiedä, että vanhoillisuudessa ei ainakaan nosteta Laestadiusta, Paavalia, eikä ketään muutakaan ihmistä jalustalle?

Lue lisää

Säästä nyt hengellinen ylpeytesi ja pois leikkaavat sanasi toisaalle.

Tunnen Lestadiuksen opetuksen niin syvältä kun se on mahdollista tuntea. Olemme Lestadiuksen kanssa veljet uskossa, me Larssi- veljen kanssa rakennamme vanhurskauden yksin Jeesuksenuskon varaan.

Larssi- veli ei ole koskaan ITSE esiintynyt kenenkään vapahtajana, sen sanon hänen kunniakseen. Te häpeämättömät saatatte hänen muistonsa ja opetuksensa tällä tavoin ylpistelemällä vain häpeään Jumalan sanan rinnalla.

Hynde kirjoitti:

Marian toivo olikin tie joka oli siihen päivään saakka olut Lars Leeviltä hukassa.

Tiekö kamalaa puhetta?

Kotiläksyksi:Tie totuus ja elämä?

Hän on totuus ja elämä.

Älä sinä Hynde reppana ala rakentelemaan Marioiden ja Larssi- veljien uskonkokemuksita itsellesi tietä taivaaseen. Usko Jumalan sana, Jeesus Kristus niin pelastut taivaaseen.

Hynde kirjoitti:

Marian toivo olikin tie joka oli siihen päivään saakka olut Lars Leeviltä hukassa.

Tiekö kamalaa puhetta?

Kotiläksyksi:Tie totuus ja elämä?

Tuntuu tältä:
Hynden käsitykset perustuvat myyttiin ja väärään Laestadiuksen kertomuksen tulkintaan.

Jos LLL:lle kaikki kirkastui Lapin Marian luona

- kuka Laestadius se oli, joka laati pastoraali-
teesit, saarnasi adventtina 1843
NÄISSÄ OPPI ON KIRKKAANA SELVILLÄ.¨
Oliko joku kaksoisolento?

- Sama kysymys koskee "ensimmäistä kova saarnaa".
ennen Härnösandiin lähtöä.
Kuka sen piti Kaaresuvannon kirkossa? Jos
LLL kerran ei ollut selvillä?

- Miksi Laestadiuksella oli neuvoton
¨ vielä 16.5.1844 kun hän kysyy neuvoa, miten
pitäisi saarnata

- Missä näkyy Lapin Marian vaikutus?
Se ei näy missään!

- Täällä toistellaan Ens Ropandes Röst i Öknen-
lehdessä ollut kertomusta, mutta se on
laadittu taistelutilanteessa 8 vuotta myöhemmin
a) sanaakaan ei puhuta synninpäästöstä
b) siinä ei selvästi sanota, mitä tarkoittaa
se tie. Ja kenelle se tie.
c) Olihan LLL:lle armonjärjestys selvä
jo kauan sitten. Näkyy jo Härnösandissa
d) Mikä sitten oli kadoksissa?
Kysymys on armon merkistä - sillä taas ei
LLL:n teologiassa ole suoraa yhteyttä synnin-
päästöön. Se on lapseuden kokemus, jonka LLL
nyt näki ja koki.
e) Laestadius ei itsekään julistanut ahdiste-
tuille syntiä anteeksi. Se näkyy Pekka R:n
kokemuksista.
Katuvan piti odottaa rukoillen, kunnes hän
saa armonmerkin, vahvistuksen Jumalan
lapseudesta. Sitä LLL:n saarnat ovat täynnä.
Se ei ole ollenkaan samaa mitä VL:ssa ja
ESL:ssa tänään. Se ei ollut yhteydessä
synnintunnustukseen.

näin on kirjoitti:

vai oletko koskaan ollutkaan Laestadiuksen opetuksessa kiinni? Oppisi on kuitenkin hänen opetustaan vastaan. Vanhoillisellakin näyttää olevan asiat paremmin selvillä. Täytyy vain rukoilla, että selviäsi kokonaan. Tämä työ mitä hän nyt on tekemässä,(muusta en tiedä)on oikeaa, mutta sinä uskonveljiesi kanssa teet täällä vahingollista työtä, et ainoastaan esikoislestadiolaisuudelle, vaan omalle sielullesi ja niiden, jotka ovat etsimässä tietä taivaaseen.

Täällä ei kukaan nosta Laestadiusta jalustalle, vaan Jumalan työtä hänessä ja hänen kauttaan on ylistetty. Onko se kateuden musta henki, joka saa sinut toisin ajattelemaan, vai mikä? Ekö tiedä, että vanhoillisuudessa ei ainakaan nosteta Laestadiusta, Paavalia, eikä ketään muutakaan ihmistä jalustalle?

Lue lisää

Mitä tämmönen vuodatus on, kun ei ole tippakaan totuutta siteeksi ja perusteluksi.

jotakin tietävä kirjoitti:

Etkö tiedä, että laki on johdattaja Kristuksen tykö? Kun heräämättömälle saarnataan armoa, niin siitä syntyy kuollut usko. Laestadiuksen edeltäjä oli saarnannut niin suloista evankeliumia, että sai aina lypsettyä kiulullisen kyyneleitä, mutta kun kuulijat menivät ulos kirkosta, kyyneleet kuivuivat. Kotona he eivät muistaneet saarnasta mitään. Elämä jatkui samanlaisena, eikä mitään muutosta tapahtunut.

Laestadius oli heränyt sairastuessaan v1842. Jumala teki hänessä työtään jo ennen Marian tapaamista, mutta edellä on kerrottu jo mitä se vaikutti. Hän itse kertoo alkaneensa sen jälkeen saarnaamaan vertauksilla. On selvää, että kun vuoden kuluttua tulivat ensimmäiset armonmerkit näkyviin, niin hän alkoi saarnaamaan myös armoitetuille.

"kun kirkko on tyhjä. Sitten hän alkaa saarnaamaan vertauksilla."

Mitä se vaikuttaa, jos saarnaa, vaikka mitä tyhjässä kirkossa? Nyt pitäisi kirkossa ajatella, että mitä pitäisi tehdä, kun ei ole kuin kourallinen kuulijoita, vaikka on yritetty muuttaa raamattua, messua ja pappeja. Suunta on kuitenkin väärä. Nekin papit jotka haluavat pysyä Jumalan sanassa, ollaan ajamassa pois. Koulutuskin on sellaista, ettei siihen voi osallistua sellaiset, jotka haluavat elää Jumalan sanan mukaan. Olen kuullut, että jotkut ovat tämän takia lopettaneet opiskelun. Kyseessä ei ole lestadiolaiset. Laestadiuksen opista poikenneille kelpaa kyllä mikä vaan. He puolustavat, että olihan Laestadiuskin pappi.

Lue lisää

Ennen kuin rupeat täällä opettamaan muita, koeta ymmärtää mitä muut kirjoittavat.
Puhut täysin asian vierestä.
Ainakin Tahvoon verrattuna.

P. Kyssär kirjoitti:

Olen lukenut, totta kai.

Ja mainitussa tapauksessa kävi juuri näin.
Siinä oli kaksi ihmistä koolla.

Mutta tärkein kaikesta unohtui, siinä oli kaksi ihmistä koolla JEESUKSEN (= Jumalan Sana) nimessä.

EI SIINÄ KOHTAAMISESSA PERUSTETTU MITÄÄN UUTTA.
EI MITÄÄN SELLAISTA, JOTA EI OLISI JO OLLUT.

EI SIINÄ KOHTAAMISESSA SIEMENNETTY UUTTA (TULEVAN) SEURAKUNNAN PERUSTAVAA MIESTÄ, EIKÄ MILLÄÄN UUDELLA SIEMENELLÄ.

Ja tämä on se pointti. Jeesus elää, hän on elänyt jo ennen ja elää tänäänkin.

1. Kor. 3:11   Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Lue lisää

mutta olet tyhmä. Onko kukaan sanonut, että LLL olisi saanut opin Marialta? Ei, mutta sen keskustelun kautta hänelle on avautunut tie taivaaseen ja samalla ihmisten sydämiin. Jumala sen on tietysti vaikuttanut, siitä ei ole kukaan epäillytkään. Tämän tietäminen ja Laestadiuksen saarnojen kuuleminen vaikka yli 50v, ei auta mitään, ellei Jumala avaa ymmärrystä.

Se oli jo Jumalan johdatus, että Maria meni rovastin puheille. Jos tämä tapaaminen olisi tapahtunut vaikka kolme vuotta aikaisemmin, niin sillä ei olisi ollut mitään merkitystä, koska Lauri ei ollut vielä heränyt, hänen syntinsä olivat piilossa kuolleen uskon alla.

Ei Ananiaskaan antanut Paavalille uskoa, eikä oppia, vaan sen vaikutti Hän, jota tämä vainosi. Ei kerjäläismunkki antanut Lutherille oppia, jota tämä alkoi saarnaamaan, mutta oli tärkeä Jumalan välikappale tässä. Jumala on järjestyksen Jumala, eikä hän muuta järjestystä, vaikka kuinka järjelläsi yrittäisit sitä muuttaa. Kaikki edellä mainitut ovat rakentaneet sen perustuksen päälle joka jo pantu on, joka on Jeesus Kristus. Ikävä kyllä, sinunlaisesi yrittävät kaataa tätä rakennusta. Mutta se on turhaa työtä. Lopeta sellainen työnteko. Jos ei työteko auta autuuteen, niin ei ainakaan tuollainen.

Uskossa kirjoitti:

Olen samaa mieltä, Lestadius-silmälasit pois päästä ja tutkimaan puhtaasti Jumalan Sanaa Pyhän Hengen opastuksella.

ettei opastajasi olisikin vain järki, ja silmävoiteesi peräisin pohjattomuuden ruhtinaalta sekä uskosi kuollutta?

P. Kyssär kirjoitti:

Säästä nyt hengellinen ylpeytesi ja pois leikkaavat sanasi toisaalle.

Tunnen Lestadiuksen opetuksen niin syvältä kun se on mahdollista tuntea. Olemme Lestadiuksen kanssa veljet uskossa, me Larssi- veljen kanssa rakennamme vanhurskauden yksin Jeesuksenuskon varaan.

Larssi- veli ei ole koskaan ITSE esiintynyt kenenkään vapahtajana, sen sanon hänen kunniakseen. Te häpeämättömät saatatte hänen muistonsa ja opetuksensa tällä tavoin ylpistelemällä vain häpeään Jumalan sanan rinnalla.

Lue lisää

Minä en tiedä tästä mitään, sanon vain

- Se on satua, että LLL:lle selvisi vasta
Lapin Marian välityksellä/tavattuaan Maria
oppi
ja kristillisyys
ja se, miten saarnataan.

- Laestadiuksen seurakuntaoppi on 180 astetta
eri suuntaan kui VL:n ja ESL:n virallinen
seurakuntaoppi.
Laestadius oli lähinnä allianssikristitty,
vaikka piti parhaimpana ja rakkaimpana
Ruotsin kirkkoa ja luterilaista oppia.

- Laestadius näki kristittyjä muuallakin kuin
omassa joukossaan
(Se on kumma, kun Raattamaakin sanoo prinsessa
Eugenien päässeen "taivaallisiin linnoihin" -
vaikka meni perustamaan uuden
lähetysyhdistyksen). Mainittua henkilöä on
totuttu pitämään lähinnä petturina.

- Joku Hyndekin haikailee puhdasta ja "rehellistä
lestadiolaisuutta", vaikka Kristus käski
julistamaan Hänen sanaansa. Se esikuva ei
siis kelpaa.

Lahkolainen kiihko on korpikokmunismia toisessa potenssissa. Mitään voimaa se ei saa Pyhästä Hengestä.

Mutta, tavailkaa sitä surkeaa Hellmanin käännöstä
Huutavan Äänestä, niin saatte jankuttaa vastoin tosiasioita maailman tappiin asti.

Huutakaa korkealla äänellä "saarnani saivat räikeämmän värin", niin että pahdat ja vaarat
vastaavat - tajuamatta lainkaan, mitä se asia
tarkoittaa.

Lasse-setä kirjoitti:

Oletko lukenut uuttatestamenttia?
Missä kaksi tai kolme on koossa...

Eikö voida mitenkään ajatella, että siinä Lars Levin ja Milla Clemensdottirin keskustelussa tapahtui näin?

Hän oli mukana kuin leivän murtaja Emmauksessa.

Lue lisää

Kai se sitä on ajatellut.

Kyllä kaksi ja kolme oli koossa Kaaresuvannossakin. Ei sitä leipää silloin tarvinnut lähteä murtamaan Åseleen asti.

näin on kirjoitti:

mutta olet tyhmä. Onko kukaan sanonut, että LLL olisi saanut opin Marialta? Ei, mutta sen keskustelun kautta hänelle on avautunut tie taivaaseen ja samalla ihmisten sydämiin. Jumala sen on tietysti vaikuttanut, siitä ei ole kukaan epäillytkään. Tämän tietäminen ja Laestadiuksen saarnojen kuuleminen vaikka yli 50v, ei auta mitään, ellei Jumala avaa ymmärrystä.

Se oli jo Jumalan johdatus, että Maria meni rovastin puheille. Jos tämä tapaaminen olisi tapahtunut vaikka kolme vuotta aikaisemmin, niin sillä ei olisi ollut mitään merkitystä, koska Lauri ei ollut vielä heränyt, hänen syntinsä olivat piilossa kuolleen uskon alla.

Ei Ananiaskaan antanut Paavalille uskoa, eikä oppia, vaan sen vaikutti Hän, jota tämä vainosi. Ei kerjäläismunkki antanut Lutherille oppia, jota tämä alkoi saarnaamaan, mutta oli tärkeä Jumalan välikappale tässä. Jumala on järjestyksen Jumala, eikä hän muuta järjestystä, vaikka kuinka järjelläsi yrittäisit sitä muuttaa. Kaikki edellä mainitut ovat rakentaneet sen perustuksen päälle joka jo pantu on, joka on Jeesus Kristus. Ikävä kyllä, sinunlaisesi yrittävät kaataa tätä rakennusta. Mutta se on turhaa työtä. Lopeta sellainen työnteko. Jos ei työteko auta autuuteen, niin ei ainakaan tuollainen.

Lue lisää

Jätä ne kerjäläismunkit ja Lutherit sinne tarinoiden maailmaan. Luthe itse ei puhu sellaisesta. Lutjher puhuu tornikokemuksesta, jossa armo avautui hänelle Roomalaiskirjettä lukiessa.
Ei Luther puhu Ananiaastakaan sillä tavalla kuin sinä. Paavali puhuu Galatalaiskirjeessä asiasta hiukan eri valossa.

näin on kirjoitti:

ettei opastajasi olisikin vain järki, ja silmävoiteesi peräisin pohjattomuuden ruhtinaalta sekä uskosi kuollutta?

Perustukseni on Jeesus ja Hän on sydämessäni. Henki itse todistaa henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi. Hän on Jumalan Poika, puolestani kuollut ja kantanut syntini. Hän Lunastajani elää aina ja iankaikkisesti. Opastajani on Pyhä Henki, joka on minut täyttänyt, kiitos Herralle. Kun riipun Jeesuksessa, niin uskon, että Hän ei minua jätä.
Oppikirjani on Raamattu, Jumalan Pyhä Sana.
Kuollut usko ei elä Jeesuksessa Kristuksessa eikä Pyhä Henki vaikuta kuolleessa uskossa.
Älä epäile, elä ainoastaan. Jeesus on elämäni.

Lapplandersson kirjoitti:

Minä en tiedä tästä mitään, sanon vain

- Se on satua, että LLL:lle selvisi vasta
Lapin Marian välityksellä/tavattuaan Maria
oppi
ja kristillisyys
ja se, miten saarnataan.

- Laestadiuksen seurakuntaoppi on 180 astetta
eri suuntaan kui VL:n ja ESL:n virallinen
seurakuntaoppi.
Laestadius oli lähinnä allianssikristitty,
vaikka piti parhaimpana ja rakkaimpana
Ruotsin kirkkoa ja luterilaista oppia.

- Laestadius näki kristittyjä muuallakin kuin
omassa joukossaan
(Se on kumma, kun Raattamaakin sanoo prinsessa
Eugenien päässeen "taivaallisiin linnoihin" -
vaikka meni perustamaan uuden
lähetysyhdistyksen). Mainittua henkilöä on
totuttu pitämään lähinnä petturina.

- Joku Hyndekin haikailee puhdasta ja "rehellistä
lestadiolaisuutta", vaikka Kristus käski
julistamaan Hänen sanaansa. Se esikuva ei
siis kelpaa.

Lahkolainen kiihko on korpikokmunismia toisessa potenssissa. Mitään voimaa se ei saa Pyhästä Hengestä.

Mutta, tavailkaa sitä surkeaa Hellmanin käännöstä
Huutavan Äänestä, niin saatte jankuttaa vastoin tosiasioita maailman tappiin asti.

Huutakaa korkealla äänellä "saarnani saivat räikeämmän värin", niin että pahdat ja vaarat
vastaavat - tajuamatta lainkaan, mitä se asia
tarkoittaa.

Lue lisää

- Se on satua, että LLL:lle selvisi vasta
Lapin Marian välityksellä/tavattuaan Maria
oppi
ja kristillisyys
ja se, miten saarnataan.

LLL EI SATUILLUT:
Ja nyt vasta - ajattelin minä - nyt näen tien, joka viepi elämään; se on ollut minulta salattuna, kunnes sain puhella Marian kanssa.

- Laestadiuksen seurakuntaoppi on 180 astetta
eri suuntaan kui VL:n ja ESL:n virallinen
seurakuntaoppi.
Laestadius oli lähinnä allianssikristitty,
vaikka piti parhaimpana ja rakkaimpana
Ruotsin kirkkoa ja luterilaista oppia.

SE ON VALHE että lestadiuksen oppia on jälestäpäin muutettu 180 astetta. Lue raattamaan esipuhe postillasta. Tämähän on kuolleen uskon suosikkiväitteitä.


- Laestadius näki kristittyjä muuallakin kuin
omassa joukossaan
(Se on kumma, kun Raattamaakin sanoo prinsessa
Eugenien päässeen "taivaallisiin linnoihin" -
vaikka meni perustamaan uuden
lähetysyhdistyksen). Mainittua henkilöä on
totuttu pitämään lähinnä petturina.

EUGENIE ei perustanu uutta kristillisyyttä vaan piti yhtä kristillisyyden kanssa ja rakensi lannavaaran lähetyskoulun jossa kristilisyyden kokouksia pidettiin. Eskikoisuudessa on vähän kielteisempi kanta toimintaan kun
koulun opettajaksi tullut august lundberg oli taalainmaan lukijaisia ja jäi hajaannuksessa vanhoillisten puolelle.


- Joku Hyndekin haikailee puhdasta ja "rehellistä
lestadiolaisuutta", vaikka Kristus käski
julistamaan Hänen sanaansa. Se esikuva ei
siis kelpaa.

En haikaile vaan uskon jumalan valtakunnan olevan tässä kristillisyydessä: minä uskon pyhän yhteyden ja se on Kristuksen terveellistä oppia. Ihmetyttää tuo kristuksen ruumiin halventaminen.
Väitetään etteivät lestadiolaiset usko uskovansa jumalan sanaa.
Taitaa olla
maailman baabelin uskonnollisuutta; yhdistyneet hurmahenget.
Näistä Raattamaa sanoo:
Sanovat uskaltavansa sanaan mutta jos sinä oikein ymmärrät sana sitoo sinut seurakuntaan.

Uskossa kirjoitti:

Perustukseni on Jeesus ja Hän on sydämessäni. Henki itse todistaa henkeni kanssa, että olen Jumalan lapsi. Hän on Jumalan Poika, puolestani kuollut ja kantanut syntini. Hän Lunastajani elää aina ja iankaikkisesti. Opastajani on Pyhä Henki, joka on minut täyttänyt, kiitos Herralle. Kun riipun Jeesuksessa, niin uskon, että Hän ei minua jätä.
Oppikirjani on Raamattu, Jumalan Pyhä Sana.
Kuollut usko ei elä Jeesuksessa Kristuksessa eikä Pyhä Henki vaikuta kuolleessa uskossa.
Älä epäile, elä ainoastaan. Jeesus on elämäni.

Lue lisää

piti sanoa ylempänä.

Hynde kirjoitti:

- Se on satua, että LLL:lle selvisi vasta
Lapin Marian välityksellä/tavattuaan Maria
oppi
ja kristillisyys
ja se, miten saarnataan.

LLL EI SATUILLUT:
Ja nyt vasta - ajattelin minä - nyt näen tien, joka viepi elämään; se on ollut minulta salattuna, kunnes sain puhella Marian kanssa.

- Laestadiuksen seurakuntaoppi on 180 astetta
eri suuntaan kui VL:n ja ESL:n virallinen
seurakuntaoppi.
Laestadius oli lähinnä allianssikristitty,
vaikka piti parhaimpana ja rakkaimpana
Ruotsin kirkkoa ja luterilaista oppia.

SE ON VALHE että lestadiuksen oppia on jälestäpäin muutettu 180 astetta. Lue raattamaan esipuhe postillasta. Tämähän on kuolleen uskon suosikkiväitteitä.


- Laestadius näki kristittyjä muuallakin kuin
omassa joukossaan
(Se on kumma, kun Raattamaakin sanoo prinsessa
Eugenien päässeen "taivaallisiin linnoihin" -
vaikka meni perustamaan uuden
lähetysyhdistyksen). Mainittua henkilöä on
totuttu pitämään lähinnä petturina.

EUGENIE ei perustanu uutta kristillisyyttä vaan piti yhtä kristillisyyden kanssa ja rakensi lannavaaran lähetyskoulun jossa kristilisyyden kokouksia pidettiin. Eskikoisuudessa on vähän kielteisempi kanta toimintaan kun
koulun opettajaksi tullut august lundberg oli taalainmaan lukijaisia ja jäi hajaannuksessa vanhoillisten puolelle.


- Joku Hyndekin haikailee puhdasta ja "rehellistä
lestadiolaisuutta", vaikka Kristus käski
julistamaan Hänen sanaansa. Se esikuva ei
siis kelpaa.

En haikaile vaan uskon jumalan valtakunnan olevan tässä kristillisyydessä: minä uskon pyhän yhteyden ja se on Kristuksen terveellistä oppia. Ihmetyttää tuo kristuksen ruumiin halventaminen.
Väitetään etteivät lestadiolaiset usko uskovansa jumalan sanaa.
Taitaa olla
maailman baabelin uskonnollisuutta; yhdistyneet hurmahenget.
Näistä Raattamaa sanoo:
Sanovat uskaltavansa sanaan mutta jos sinä oikein ymmärrät sana sitoo sinut seurakuntaan.

Lue lisää

Ohhoh, ei kannata kommentoida.

Tomppa H. kirjoitti:

Ohhoh, ei kannata kommentoida.

Hyvät viisastelijat!

Ensimmäinen kysymys:
Kuka kirjoitti Härnösandin pastoriaaliteesit,
kuka kirjoitti adventtisaarnan, kuka kirjoitti ensimmäisen "kovan saarnan", kuka aloitti taistelun "viinaperkelettä vastaan", JOS
Laestadiukselle usko selvisi vasta Lapin Marian tavattuaan?

Toinen kysymys
Miten Laestadiuksen / lestadiolaisuuden
seurakuntaoppi selviää vertailussa katsomalla jotain Raattamaan kirjoitusta, kun Raattamaa kuoli 1899?

Sehän pitää tutkia vertaamalla nykyistä opetusta Laestadiukset käsityksiin!!!

Lapplandersson kirjoitti:

Hyvät viisastelijat!

Ensimmäinen kysymys:
Kuka kirjoitti Härnösandin pastoriaaliteesit,
kuka kirjoitti adventtisaarnan, kuka kirjoitti ensimmäisen "kovan saarnan", kuka aloitti taistelun "viinaperkelettä vastaan", JOS
Laestadiukselle usko selvisi vasta Lapin Marian tavattuaan?

Toinen kysymys
Miten Laestadiuksen / lestadiolaisuuden
seurakuntaoppi selviää vertailussa katsomalla jotain Raattamaan kirjoitusta, kun Raattamaa kuoli 1899?

Sehän pitää tutkia vertaamalla nykyistä opetusta Laestadiukset käsityksiin!!!

Lue lisää

Hän itse sanoo, muistaakseni armonjärjestystä selittäessään, että jo herännyt ihminen alkaa saarnata parannusta. Tämä tarkoittaa sitä, että Jumalalta kiinniotettu ihminen ajattelee ääneen, ettei syntielämä kelpaa Herran edessä.

Lapplandersson kirjoitti:

Hyvät viisastelijat!

Ensimmäinen kysymys:
Kuka kirjoitti Härnösandin pastoriaaliteesit,
kuka kirjoitti adventtisaarnan, kuka kirjoitti ensimmäisen "kovan saarnan", kuka aloitti taistelun "viinaperkelettä vastaan", JOS
Laestadiukselle usko selvisi vasta Lapin Marian tavattuaan?

Toinen kysymys
Miten Laestadiuksen / lestadiolaisuuden
seurakuntaoppi selviää vertailussa katsomalla jotain Raattamaan kirjoitusta, kun Raattamaa kuoli 1899?

Sehän pitää tutkia vertaamalla nykyistä opetusta Laestadiukset käsityksiin!!!

Lue lisää

Ensimmäinen kysymys:
Kuka kirjoitti Härnösandin pastoriaaliteesit,
kuka kirjoitti adventtisaarnan, kuka kirjoitti ensimmäisen "kovan saarnan", kuka aloitti taistelun "viinaperkelettä vastaan", JOS
Laestadiukselle usko selvisi vasta Lapin Marian tavattuaan?

No laestadius tietenni. Heränny ihminen alkaa saarnaa lakia, mutta löytänetkö evankeliumia.
Tästä asiasta mulla ei ole kirjaviisautta sen syvempään noiden saarnojen tutkailuun.
Tämä tiedetään uskonkautta sillä se tie oli sitä ennen hukassa.


Toinen kysymys
Miten Laestadiuksen / lestadiolaisuuden
seurakuntaoppi selviää vertailussa katsomalla jotain Raattamaan kirjoitusta, kun Raattamaa kuoli 1899?


Niin on yksi lammashuone ja yksi paimen esiintyy usein raattamaan teksteissä. Lestadiusviisaat menevät harhaan kun kuvittelevat L ja R omaavan eri opin. L ei kirjoita paljoa opista, joten peilataan R:n opista. Tämä muutettu oppi teoria oli myös uusheränneiden harha.

Toinen harha on ettei tajuta tuota aikaa. Eri heräyksille oltiin avoimia kunnes ne yks toisensa jälkeen rajautuivat ulkopuolelle lammaslauman. Waldenströmin lukijaisuudesta on selvää kirjallista rajanvetoa. Se osoittautui väräksi lain alaiseksi opiksi. Hedbergit eivät itse hyväksyneet, joten paljastui heillä oli eri oppi.
Babtismi ja kirkosta erkaantuvat separatistejä niemitettiin omavanhurskaisi. Heistä toteavat jotenkin
älkää kerätkö omavanhurkauden kiviä niinkuin babtistit ja kirkosta erkaantujat.

Lasse-setä kirjoitti:

Hän itse sanoo, muistaakseni armonjärjestystä selittäessään, että jo herännyt ihminen alkaa saarnata parannusta. Tämä tarkoittaa sitä, että Jumalalta kiinniotettu ihminen ajattelee ääneen, ettei syntielämä kelpaa Herran edessä.

Lue lisää

Laestadius saarnaa jo vuonna 1827 parannusta.
Nyt oli lähinnä kysymys armonjärjestyksen tuntemistesta ja opista.

Kun hän puhuu tiestä, joka oli ollut kätketty, ei hän selitä, mitä hän sillä tarkoittaa.
On asiallista miettiä, sanooko hän siinä yhtään mitään sellaista, mitä nämä kaverit väittävät.
Tie voi olla kätketty kokemuksena, asiat ovat kaikki selvillä, mutta kokemus lapseudesta puuttuu.

Tämä ei ihan sovi siihen malliin, mitä nyt sanotaan "kätten päällepanemisesta".
Laestadiuksen opissa kaikki oli tehty, parannus, synnit oli julkisesti tunnustettu. Vielä kuitenkin puuttui armon merkki, jota jäätiin odottamaan rukouksessa ja kilvoituksessa. Se tuli taivaasta.

Ristiin ja Golgatalle katsominen ei siinä merkitsekään vakuutusta: "tuossa on lunastuksesi". Se oli mystistä kokemista - ja armon merkin odottamista.

Näyttää siltä, että opillisesti LLL on ollut täysin selvillä, myös parannussaarnaajana ja opettajana jo Härnösandissa ollessaan.

Toisaalta, LLL muistaa olleensa virassa oleva pappi, joka ripitti, nuhteli ja päästi ja sulki.
Ei kai sitä voida pitää perkeleen valtakunnan työnä.

Pietistisen traditiomallin sovittaminen tosiasioihin kokee tässä kohden vaikeuksia, sitä pojat kai valittavat.

Hynde kirjoitti:

Ensimmäinen kysymys:
Kuka kirjoitti Härnösandin pastoriaaliteesit,
kuka kirjoitti adventtisaarnan, kuka kirjoitti ensimmäisen "kovan saarnan", kuka aloitti taistelun "viinaperkelettä vastaan", JOS
Laestadiukselle usko selvisi vasta Lapin Marian tavattuaan?

No laestadius tietenni. Heränny ihminen alkaa saarnaa lakia, mutta löytänetkö evankeliumia.
Tästä asiasta mulla ei ole kirjaviisautta sen syvempään noiden saarnojen tutkailuun.
Tämä tiedetään uskonkautta sillä se tie oli sitä ennen hukassa.


Toinen kysymys
Miten Laestadiuksen / lestadiolaisuuden
seurakuntaoppi selviää vertailussa katsomalla jotain Raattamaan kirjoitusta, kun Raattamaa kuoli 1899?


Niin on yksi lammashuone ja yksi paimen esiintyy usein raattamaan teksteissä. Lestadiusviisaat menevät harhaan kun kuvittelevat L ja R omaavan eri opin. L ei kirjoita paljoa opista, joten peilataan R:n opista. Tämä muutettu oppi teoria oli myös uusheränneiden harha.

Toinen harha on ettei tajuta tuota aikaa. Eri heräyksille oltiin avoimia kunnes ne yks toisensa jälkeen rajautuivat ulkopuolelle lammaslauman. Waldenströmin lukijaisuudesta on selvää kirjallista rajanvetoa. Se osoittautui väräksi lain alaiseksi opiksi. Hedbergit eivät itse hyväksyneet, joten paljastui heillä oli eri oppi.
Babtismi ja kirkosta erkaantuvat separatistejä niemitettiin omavanhurskaisi. Heistä toteavat jotenkin
älkää kerätkö omavanhurkauden kiviä niinkuin babtistit ja kirkosta erkaantujat.

Lue lisää

Sen verran sekavaa ja asian vierestä maalailua, etten lähde kommentoimaan. Pitäisi olla selvillä, mistä on puhuttu.

Väsyttää tuollainen minkä tahansa asian ruutuun tunkeminen, kun selvä johdonmukaisuus katoaa.

Sinulle ei näytä Laestadiuksen ajattelu olevan lainkaan selvillä.
Hyvää jatkoa vaan.

Lapplandersson kirjoitti:

Minä en tiedä tästä mitään, sanon vain

- Se on satua, että LLL:lle selvisi vasta
Lapin Marian välityksellä/tavattuaan Maria
oppi
ja kristillisyys
ja se, miten saarnataan.

- Laestadiuksen seurakuntaoppi on 180 astetta
eri suuntaan kui VL:n ja ESL:n virallinen
seurakuntaoppi.
Laestadius oli lähinnä allianssikristitty,
vaikka piti parhaimpana ja rakkaimpana
Ruotsin kirkkoa ja luterilaista oppia.

- Laestadius näki kristittyjä muuallakin kuin
omassa joukossaan
(Se on kumma, kun Raattamaakin sanoo prinsessa
Eugenien päässeen "taivaallisiin linnoihin" -
vaikka meni perustamaan uuden
lähetysyhdistyksen). Mainittua henkilöä on
totuttu pitämään lähinnä petturina.

- Joku Hyndekin haikailee puhdasta ja "rehellistä
lestadiolaisuutta", vaikka Kristus käski
julistamaan Hänen sanaansa. Se esikuva ei
siis kelpaa.

Lahkolainen kiihko on korpikokmunismia toisessa potenssissa. Mitään voimaa se ei saa Pyhästä Hengestä.

Mutta, tavailkaa sitä surkeaa Hellmanin käännöstä
Huutavan Äänestä, niin saatte jankuttaa vastoin tosiasioita maailman tappiin asti.

Huutakaa korkealla äänellä "saarnani saivat räikeämmän värin", niin että pahdat ja vaarat
vastaavat - tajuamatta lainkaan, mitä se asia
tarkoittaa.

Lue lisää

Paljon pehmosia, kuka uskoo edellisen todeksi, tuskin kukaan.

Uskossa kirjoitti:

piti sanoa ylempänä.

näyttää että Hynde, joka on vanhoillisia, käsittää opin paremmin kuin edellinen kirjoittaja.

Alli ja Anssi kirjoitti:

näyttää että Hynde, joka on vanhoillisia, käsittää opin paremmin kuin edellinen kirjoittaja.

Siis oma mainoskatko??

Miten se Hynden opinkäsitys näkyy?
Saisinko perusteluja

Alli ja Anssi kirjoitti:

Paljon pehmosia, kuka uskoo edellisen todeksi, tuskin kukaan.

Älä paljasta typeryyttäsi;
Jätä ylpeät heittelysi pois ja nöyrry tosiasioiden edessä!!



Laestadius puolusti ja kannatti johdonmukaisesti kuolemaansa asti protestanttista allianssiliikettä.

- se näkyy hänen tarkastusraporteissaan
seurakunníssa;
- kirjeissään Ruotsin lähetysseuralle ja
Raittisusseuralle
- kirjeissään Peter Wiselegrenille
- Mitä hän puhuu metodisti George Scottista
- Mitä hän puhuu Lähetysseuran katekeetoista
- Mitä hän saarnaa Sorselessa
- Mitä hän puhuu kirkosta yleensä

Lapplandersson kirjoitti:

Hyvät viisastelijat!

Ensimmäinen kysymys:
Kuka kirjoitti Härnösandin pastoriaaliteesit,
kuka kirjoitti adventtisaarnan, kuka kirjoitti ensimmäisen "kovan saarnan", kuka aloitti taistelun "viinaperkelettä vastaan", JOS
Laestadiukselle usko selvisi vasta Lapin Marian tavattuaan?

Toinen kysymys
Miten Laestadiuksen / lestadiolaisuuden
seurakuntaoppi selviää vertailussa katsomalla jotain Raattamaan kirjoitusta, kun Raattamaa kuoli 1899?

Sehän pitää tutkia vertaamalla nykyistä opetusta Laestadiukset käsityksiin!!!

Lue lisää

Opetuslapset seurasivat Jeesusta 3,5 vuotta. Kävivät saarnomatkoilla, Jeesus jopa ylisti Pietarin uskoa, mutta sanoi hänelle myös:"Mene pois saatana jne". He kokivat kuitenkin uudensyntymisen vasta pääsiäisenä, kun Jeesus oli noussut haudasta. Helluntaina heidät sitten puettiin voimalla korkeudesta, jolloin he alkoivat saarnaamaan voimallisesti.

Puhu sinä isoveli vain suusi puhtaaksi, olethan lukenut teologiaa muutaman kuukauden.

se näkyy kirjoitti:

Siis oma mainoskatko??

Miten se Hynden opinkäsitys näkyy?
Saisinko perusteluja

mutta kuolleet eivät näe mitään. Kaikilla jotka vastustavat Hynden avausta, on kuu tullut auringon eteen, eivätkä näinmuodoin voi nähdä totuutta.

jotakin tietävä kirjoitti:

Etkö tiedä, että laki on johdattaja Kristuksen tykö? Kun heräämättömälle saarnataan armoa, niin siitä syntyy kuollut usko. Laestadiuksen edeltäjä oli saarnannut niin suloista evankeliumia, että sai aina lypsettyä kiulullisen kyyneleitä, mutta kun kuulijat menivät ulos kirkosta, kyyneleet kuivuivat. Kotona he eivät muistaneet saarnasta mitään. Elämä jatkui samanlaisena, eikä mitään muutosta tapahtunut.

Laestadius oli heränyt sairastuessaan v1842. Jumala teki hänessä työtään jo ennen Marian tapaamista, mutta edellä on kerrottu jo mitä se vaikutti. Hän itse kertoo alkaneensa sen jälkeen saarnaamaan vertauksilla. On selvää, että kun vuoden kuluttua tulivat ensimmäiset armonmerkit näkyviin, niin hän alkoi saarnaamaan myös armoitetuille.

"kun kirkko on tyhjä. Sitten hän alkaa saarnaamaan vertauksilla."

Mitä se vaikuttaa, jos saarnaa, vaikka mitä tyhjässä kirkossa? Nyt pitäisi kirkossa ajatella, että mitä pitäisi tehdä, kun ei ole kuin kourallinen kuulijoita, vaikka on yritetty muuttaa raamattua, messua ja pappeja. Suunta on kuitenkin väärä. Nekin papit jotka haluavat pysyä Jumalan sanassa, ollaan ajamassa pois. Koulutuskin on sellaista, ettei siihen voi osallistua sellaiset, jotka haluavat elää Jumalan sanan mukaan. Olen kuullut, että jotkut ovat tämän takia lopettaneet opiskelun. Kyseessä ei ole lestadiolaiset. Laestadiuksen opista poikenneille kelpaa kyllä mikä vaan. He puolustavat, että olihan Laestadiuskin pappi.

Lue lisää

voisko sanoo..mitään tietämäton pölisee...ei mitään tietoo....

Hynde kirjoitti:

Laestadius puheli raattamaalle kuinka Åselesta löytyi kristittyjä.
Se puhe vaikutti Raattamaalle paljon, koska se löytö oli kristuksen terveellinen oppi Jumalan valtakunnasta.

Se on kamalaa puhetta lain alaisille

Niin ne sanomat Åselessa oli ensin kamalaa puhetta raattamaalle hänen sanojensa mukaan. Silti hän tunnisti sanat Jumalan hengen sanomaksi ja kutsuksi Jumalan valtakuntaan, sillä hän opetti suruttomana lapsia ja siitä tuli sangen suuri synnin murhe.
Siksi Jumalan laki ensin tuomitsi raattamaan kamalalla puheella niin että hän sai elää.

Joka väittää Laestadiuksella olevan sama oppi ennen kun hän löysi tien jota ei ollut ennen löytänyt.
Niin hänellä joka väittää niin on yhtä hukassa tie kuin Laestadiuksella ennen Åselea. Laestadiuksen sanat todistavat tästä ja väittäjä asettuu samaan tilaan kuin Laestadius ennen Åselea. Väittäjä ei usko palvelijan todistukseeen "tie oli hukassa ja se löytyi".
Täten väittäjällä on tie edelleen hukassa. Eikä ole myöskään kokenut taivaallista esimakua niinkuin Laestadius jutellessaan marian kanssa.

Lue lisää

lue aku ankkaa mieluummin,niin et sekoile noin paljon

näin on kirjoitti:

mutta kuolleet eivät näe mitään. Kaikilla jotka vastustavat Hynden avausta, on kuu tullut auringon eteen, eivätkä näinmuodoin voi nähdä totuutta.

Kovin on mykkä henki sinulla.

Tuohon tyyliin olisi herätys tuskin levinnyt edes Kaaresuvannon ulkopuolelle.

esles kirjoitti:

Opetuslapset seurasivat Jeesusta 3,5 vuotta. Kävivät saarnomatkoilla, Jeesus jopa ylisti Pietarin uskoa, mutta sanoi hänelle myös:"Mene pois saatana jne". He kokivat kuitenkin uudensyntymisen vasta pääsiäisenä, kun Jeesus oli noussut haudasta. Helluntaina heidät sitten puettiin voimalla korkeudesta, jolloin he alkoivat saarnaamaan voimallisesti.

Puhu sinä isoveli vain suusi puhtaaksi, olethan lukenut teologiaa muutaman kuukauden.

Lue lisää

Älä muuta sano!
Sitten alkoi vielä lehtimajan juhla.

P. Kyssär kirjoitti:

... yli 50 vuotta.

Kertaakaan en ole kuullut, taikka itse lukenut Lestadiuksella olleen muuta perustusta autuuteensa, kuin Jeesuksen Kristuksen.

On kuultu kamalaa puhetta kuinka joku "Maria" välitti elävän uskon Lestadiukselle.

Ainoa joka voi ihmiselle uskon kirkastaa, on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Henkensä kautta. Joka muuta väittää hän edustaa ihmisoppeja, ja on tehnyt ihmisistä jumlaia itselleen.

Jer. 16:21-17:6   "Sentähden, katso, minä saatan heidät tuntemaan - tuntemaan tällä haavaa - minun käteni ja minun voimani, ja he tulevat tietämään, että minun nimeni on Herra."

Jer. 17:5-6   Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

Lue lisää

Sydämestä sydämeen.

P. Kyssär kirjoitti:

... yli 50 vuotta.

Kertaakaan en ole kuullut, taikka itse lukenut Lestadiuksella olleen muuta perustusta autuuteensa, kuin Jeesuksen Kristuksen.

On kuultu kamalaa puhetta kuinka joku "Maria" välitti elävän uskon Lestadiukselle.

Ainoa joka voi ihmiselle uskon kirkastaa, on Pyhä Kolmiyhteinen Jumala Henkensä kautta. Joka muuta väittää hän edustaa ihmisoppeja, ja on tehnyt ihmisistä jumlaia itselleen.

Jer. 16:21-17:6   "Sentähden, katso, minä saatan heidät tuntemaan - tuntemaan tällä haavaa - minun käteni ja minun voimani, ja he tulevat tietämään, että minun nimeni on Herra."

Jer. 17:5-6   Näin sanoo Herra: Kirottu on se mies, joka turvaa ihmisiin ja tekee lihan käsivarreksensa ja jonka sydän luopuu Herrasta.
Hän jää alastomaksi arolle eikä näe mitään onnea tulevan; hän asuu poudan polttamissa paikoissa erämaassa, asumattomassa suolamaassa.

Lue lisää

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki P.Kyssär
Kukaan siis kukaan kristitty ei ole koskaan uskonut että Lapin Maria olisi antanut Laestadiukselle elävän uskon . Ihminen ei nimittäin voi vaikuttaa itselleen katumusta parannusta Jumalan pelkoa uskoa eikä rakkautta vaan kaikki ovat Pyhän Hengen työtä . Sen vuoksi uskon asioita väännetään ja käännetään internetissä . Koska ihminen on kokonaan turmeltunut Adamissa niin rietas vaikuttaa yhtä ja toista ja sitten sanotaan : Minä en ole mikään lainen ja meille ei enää kuulu Lutherin ja Laestadiuksen parannus saarnat

Anonyymi kirjoitti:

Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki P.Kyssär
Kukaan siis kukaan kristitty ei ole koskaan uskonut että Lapin Maria olisi antanut Laestadiukselle elävän uskon . Ihminen ei nimittäin voi vaikuttaa itselleen katumusta parannusta Jumalan pelkoa uskoa eikä rakkautta vaan kaikki ovat Pyhän Hengen työtä . Sen vuoksi uskon asioita väännetään ja käännetään internetissä . Koska ihminen on kokonaan turmeltunut Adamissa niin rietas vaikuttaa yhtä ja toista ja sitten sanotaan : Minä en ole mikään lainen ja meille ei enää kuulu Lutherin ja Laestadiuksen parannus saarnat

Lue lisää

Luuletko siis, että kukaan esikoislestadiolainen ei koskaan olisi uskonut, että Lapin Maria antoi Laestadiukselle elävän uskon?

näin on kirjoitti:

vai oletko koskaan ollutkaan Laestadiuksen opetuksessa kiinni? Oppisi on kuitenkin hänen opetustaan vastaan. Vanhoillisellakin näyttää olevan asiat paremmin selvillä. Täytyy vain rukoilla, että selviäsi kokonaan. Tämä työ mitä hän nyt on tekemässä,(muusta en tiedä)on oikeaa, mutta sinä uskonveljiesi kanssa teet täällä vahingollista työtä, et ainoastaan esikoislestadiolaisuudelle, vaan omalle sielullesi ja niiden, jotka ovat etsimässä tietä taivaaseen.

Täällä ei kukaan nosta Laestadiusta jalustalle, vaan Jumalan työtä hänessä ja hänen kauttaan on ylistetty. Onko se kateuden musta henki, joka saa sinut toisin ajattelemaan, vai mikä? Ekö tiedä, että vanhoillisuudessa ei ainakaan nosteta Laestadiusta, Paavalia, eikä ketään muutakaan ihmistä jalustalle?

Lue lisää

Nimimerkki näin on !
Senkö vuoksi vanhoilliset eivät nosta Laestadiusta jalustalle että hän saarnaa maailman koreuden synniksi ja myös siitä kauheasta omanvanhurskauden vaikutuksista
Eräs vanhoillinen kirjoitti että me tukeudumme lukiais kristillisyyteen mutta Lukiaiset ovat saarnanneet maailman koreuden synniksi ja uskoneet itsensä armosta autuaaksi mutta ei ansiosta . Kun vanhoilliset voimakkaasti kehoittavat lukemaan raamattua ja Paavalin ja Pietarin kirjeitä niin sanomma nyt : Kuinka te kehtaatte nostaa Paavalin ja Pietarin jalustalle ?? Kun vanhoillisilla oli Laestadius näyttely Rovaniemellä niin sanomma nyt : Näinkö te palvotte Laestadiusta . Ei ne rovastin kuvat mitään saarnaa vaan ne rovastin saarnat joitten rinnalla kristityt koettelevat itseänsä niinkuin profeetta Miika : Tutki minua Jumalani olen jo mennyt harhaan . Tutki minua Jumalani olenko oikealla tiellä ja johdata minut pyhälle vuorellesi .se on Sionin vuori