Anna Rogel oli unissasaarnaaja, siis naisprofeetta eikä pappi. Tässä ote Ilpo Sinkon tekstistä Petri Saloman ylläpitämältä sivustolta http://www.rukoilevaisuus.com/index.php
"Hän alistui mielellään seurakuntansa kirkkoherran toimeenpanemaan kuulusteluun ja vakuutti, ettei puhunut mitään muuta kuin mistä voi kerran vastata kaikkitietävän Jumalan tuomioistuimen edessä. Turun tuomiokapituli velvoitti kirkkoherraa seuraamaan Annan saarnatoimintaa ja seuraamaan Annan mielentilaa. Kirkkoherra Anders Eneberg lähetti tuomiokapituliin selostuksen neljästä saarnasta. Saarnat olivat selvityksen mukaan tiivistettyjä, selviä ja hyvin rakennettuja sekä tiukasti Raamatuntekstien mukaisia. Annan horrossaarnoissa oli parannukseen ja uuteen elämään kehottava sanoma. Jumala on vanhurskas ja ihminen on syntinen. Siksi ihmisten tulee tehdä parannus ja anoa syntejänsä anteeksi. Tyypillinen rukoilevaiskorostus oli Annan julistus viimeisistä ajoista. Anna kehotti kristittyjä hengelliseen valvomiseen, rukoukseen ja Jumalan Sanassa pysymiseen. Varsinaisen saarnan päätyttyä lauluun piti Anna vielä erityisen ylistys- ja kiitospuheen, johon liittyi esirukouksia maallisen esivallan ja isänmaan puolesta."
Tässäpä mallia nykyisille papeille sukupuoleen katsomatta siitä millaisia saarnojen tulee olla! Ja mihin tulee keskittyä riitelemisen sijasta.
Naisprofeetat vai naispapit
10
664
Vastaukset
asiat ratkaisee Raamattu, eikä mitkään luulottelut tai luulot hyvästä naispuhujasta.
Puhukaan hereillä, sillä se on oikein ja niin opettaa myös Raamattu.- naisia
toimimaan profeettoina. Hengen johtamana voi oikein hyvin kehottaa seurakuntaa, tulipa Hengen ilmoitus sitten unessa tai valveilla. SRK:n hyväksyntää profeetta joutuu ehkä odottamaan, mutta pärjännee ilmankin, onhan Raamattu kirkon yläpuolella, herätysliikkeestä nyt puhumattakaan.
- AnnaHelena
Unissasaarnaajat eivät kelpaa monellekaan. Heitä on haukuttu paljon näillä palstoilla. Totta onkin että heilläkin oli virheensä ja erehdyksensä ja heidänkin joukossaan oli kokonaan vääriä ja valheellisia ihmisiä. Hedelmistään puu kuitenkin tunnetaan, siitä mikä on työn lopputulos.
Se miten ja kenen kautta Jumala tahtoo asiansa välittää, ei ole ihmisten määrättävissä. Eikä se ole useinkaan ollut ihmisten mieleistä.
Voimme sanoa että puhe on pidettävä sillä tavalla ja vain siten koulutettu ihminen saa julistaa. Seurakunnan johtavaksi saarnamieheksi otetaan vastakääntynyt toimitusjohtaja 20 vuotta uskossa olleen kadunlakaisijan sijasta, joka edelleenkin toimii vahtimestarina. naisia kirjoitti:
toimimaan profeettoina. Hengen johtamana voi oikein hyvin kehottaa seurakuntaa, tulipa Hengen ilmoitus sitten unessa tai valveilla. SRK:n hyväksyntää profeetta joutuu ehkä odottamaan, mutta pärjännee ilmankin, onhan Raamattu kirkon yläpuolella, herätysliikkeestä nyt puhumattakaan.
Seurakunta on totuuden patsas ja perustus. "Jolla on korvat, se kuulee mitä Henki seurakunnille sanoo". Srk, on minun seurakuntani ja hengelllinen kotini, uskoni mukaan.
Joelin päivät ovat jo menneet...AnnaHelena kirjoitti:
Unissasaarnaajat eivät kelpaa monellekaan. Heitä on haukuttu paljon näillä palstoilla. Totta onkin että heilläkin oli virheensä ja erehdyksensä ja heidänkin joukossaan oli kokonaan vääriä ja valheellisia ihmisiä. Hedelmistään puu kuitenkin tunnetaan, siitä mikä on työn lopputulos.
Se miten ja kenen kautta Jumala tahtoo asiansa välittää, ei ole ihmisten määrättävissä. Eikä se ole useinkaan ollut ihmisten mieleistä.
Voimme sanoa että puhe on pidettävä sillä tavalla ja vain siten koulutettu ihminen saa julistaa. Seurakunnan johtavaksi saarnamieheksi otetaan vastakääntynyt toimitusjohtaja 20 vuotta uskossa olleen kadunlakaisijan sijasta, joka edelleenkin toimii vahtimestarina.”Niin kuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnan kokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niin kuin (Jumalan) lakikin sanoo”(1.Kor.14:33-34). Tämä on vielä Herran käsky (Jae.37). Uusikäännös sanoo: ”joka tätä ei tunnusta, Jumalakaan ei tunnusta häntä (jae.38).Edelleen: ”mutta minä en salli, että nainen opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä”(1.Tim.2:12). Tämä on niin selvä asia, ettei tässä tarvittaisi edes Pyhää Henkeä. Kyllä yksi harha poikii ja tietää muitakin harhoja.
Myöskin Juudaksen tilalle apostoliksi, tuli valita nimenomaan mies (Apt.1:21).
Jokainen voi Raamatusta lukea syitä miksi nainen ei voi opettaa missään pyhien seurakunnantilaisuudessa. Tässä yhteydessä esiintyi seuraavat syyt: Naisten tulee olla miehilleen alamaisia, koska Jumalan laki näin kertoo.
Perustelut siihen ovat selvät raamatussa.
1. Mies luotiin ensin (1.Kor.11:8,1.Tim.2:13)
2. Nainen lankesi ensin (2.Kor.11:3,1.Tim.2:14)
3. Mies on naisen pää (1.Tim.3:4,1.Kor.11:39,Kol.3:18,Efe.5:23.)
Ainoastaan miehet toimivat apostoleina ja opettajina.
Apt.1:21, Tit.1:6, 1.Tim.3:2,12
Paavali osoitti suoran kehoituksen meille.
"Jos kuitenkin viivyn, saat tästä tietää, miten tulee käyttäytyä Herran huoneessa, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus."1.Tim.3:15
- Tiinaliina
Sivuilta lainattua:
"Anna oli horrossaarnoillaan ja kirjeillään luomassa rukoilevaista uskonkäsitystä."
http://www.rukoilevaisuus.com/rogel.php?printable=true
Onko seurakunnan uskonkäsitysten luominen profeetan tehtävä? Eikö enemmänkin papin tai seurakunnan perustajan tehtävä?
T: Tiinaliina - AnnaHelena
Kukaan ei sitten tajunnut mikä oli avauksen tarkoitus. Nimittäin halusin
esittää että mikä on tärkeintä kun henkilö puhuu/saarnaa/julistaa. Kuulijoiden on arvioitava puheen SISÄLTÖ, siis MISTÄ hän puhuu eli tämä Anna kehotti parannukseen = kääntymiseen Jeesuksen puoleen etsimään uutta elämää!
Annan puheessa tuli esiin Jumalan vanhurskaus ja ihmisen syntisyys. Kehotus hengelliseen valvomiseen rukoukseen ja Jumalan Sanassa pysymiseen, tärkeää oli myös ylistys ja kiitos ja esirukous. Koska tässä oli kyse unissasaarnaajasta oli hänen henkinen tilansa tutkittava, oliko puheet sekavia ja mistä hengestä puhe oli lähtöisin vai teeskentelikö hän omiaan. "Koetelkaa kaikki, älkää jokaista henkeä uskoko."
Siis näin tulisi tarkata KAIKKIEN pappien ja piispojen saarnoja ja muidenkin hengellisten julistajien ja evankelistojen puheita!
Se MITEN puhuu, vaikka hitaasti ja kömpelösti, änkyttääkö tai onko puhevikaa on aivan sivuseikka. Puheen rakenne ja ihmisviisaus samoin. Myös henkilön oma elämä on todistuksena onko kelvollinen saarnaamaan, onko kunniallinen ja luotettava. Nykyisen eksytyksen aikana on myös hyvä tietää mitä henkilö tarkoittaa "uskoontulolla" "Jeesuksella" "Pyhällä Hengellä" "voitelulla" "armolla" "uudestisyntymisellä yms. uskon keskeisillä sanoilla.
Jeesuksen Kristuksen on oltava keskushenkilö, puheen perustus.
Profeetan kutsuu aina Jumala, se on erikoistehtävä eikä sitä ihminen koskaan aseta. (VT:n profeetat eivät olleet kovin innokkaita itse tyrkyttäytymään työhön, Jesajakin tarjoutui vasta kun hänen suunsa puhdistettiin) Papillakin oli ennen kutsumus työhönsä, ja se otettiin vakavuudella ja hartaudella, nykyään tuskin enää kukaan tekee niin. Jumala kuitenkin ottaa papin tehtävän hyvin vakavasti: "Minun liittoni hänen kanssaan oli elämä ja rauha ja minä annoin ne hänelle peloksi ja hän pelkäsi Minua ja minun nimeni tähden hän vapisi. Totuuden laki oli hänen suussaan eikä vääryttä löytynyt hänen huuliltaan, rauhassa ja vakaudessa hän vaelsi minun kanssani ja monet hän rikoksesta käänsi. Sillä papin huulten tulee tietoa säilyttää ja laki etsitään hänen suustaan, sillä Herran Sebaotin lähettiläs hän on." Malakia 2:5-7 (VK) Jumala ei muutu eikä muuta mielipiteitään.- Raamattu opettaa niin.
1.Kor. 14 26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
29. Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostelkoot;
30. mutta jos joku toinen siinä istuva saa ilmestyksen, vaietkoon ensimmäinen.
31. Sillä te saatatte kaikki profetoida, toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta.
32. Ja profeettain henget ovat profeetoille alamaiset;
33. sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa,
34. olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
35. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky.
38. Mutta jos joku ei sitä ymmärrä, niin olkoon ymmärtämättä.
39. Sentähden, veljeni, harrastakaa profetoimista älkääkä estäkö kielillä puhumasta.
40. Mutta kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestyksessä. 26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
Tuossa on kaikki selkeästi yhdessä tekstipätkässä.
Paavali puhuttelee "veljiä" jotka olivat sitten velvolliset opettamaan vaimojaan jos jäi jotain epäselväksi.
Profetan henki on profeetalle alamainen ja sen alamaisuuden käytöstä Paavali sanoo tuossa näin naiselle; 36. Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
37. Jos joku luulee olevansa profeetta tai hengellinen, niin tietäköön, että mitä minä kirjoitan teille, se on Herran käsky. Naispappien puhetta ei tarvitse arvostella. Naispapit ovat väärässä jo virkansa puolesta, joten heidän puheitaan ei pidä edes alkaa kuunnella.
- Jokke R.
Jokainen nainen julistustehtävässä on väärässä toimessa.
Naisten kautta tulee AINA väärä opetus.
Näin on asiat Raamatun perusteella arvioituna.
Samalla perusteella voimme arvata heidän julistuksensa työnantajan kotipaikan.
Eksytys tulee juuri valkeuden enkeliksi pukeutuneena ja sen kohteena ovat juuri uskovaiset.
Jokainen profeetta ja julistaja on arvioitava Raamatun perusteella.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2902977- 2101181
- 841173
Suomalaiset nuoret Eu:n köyhimpiä?
Suomalaisen nuoren varallisuus keskimäärin 5000e. Eu:ssa keskimäärin 25 000e.1281159- 871132
Sofia teki aika pahat oharit
Leikkiikö Sofia kansainvälistä kosmopoliittia vai menikö rehdisti pupu pöksyyn, kun perui viestillä tulonsa puoli tunti2051050- 65872
Havaintoja ihmisen ulosteesta lenkkeilypoluilla
Oletteko havainneet ihmisen ulostetta taajamaa kiertävillä lenkkeilypoluilla?25765- 71747
Peräännytkö nainen vai mitä sanot
Jos sanon sulle että rakastan sua? Suututko oletko vihainen vai olisiko tunteet molemminpuolisia?59627