Tahdonvapauteen kajoaminen

Tupakointi kuuluu eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen vuodelta 2004 peräisin olevan lausunnon mukaan perustuslain turvaaman yksilön tahdonvapauden ja itsemääräämisoikeuden piiriin. Joten jokainen täysi ikäinen ottaa vastuun oimista tuprutteluistaan. Vaikka tiedämme tupakan aiheuttamat vaarat. Laittaa kysymään miksi oikeustoimikelpoisten aikuisten ihmisten kahdenvälisiin sopimuksiin seksin saralla halutaan puuttua lailla. Eikö seksi kuulu tahdonvapauden ja itsemääräämisoikeuden piiriin.

Tämä onkin keskeinen pointti. Susanna Rahkoset, "Leenat" ja feministit katsovat, että heillä on oikeus määrätä toisten ihmisten seksuaalisuudesta
411419
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

...viime aikoina kielletty jopa omalla parvekkeella tupakointi..?

Ja nyt on keksitty uusi laki etta busseissa pitaa kayttaa turvavyota.

Eduskunta onkin jo suunnitellut uuden lain jossa kielletaan suihkussa laulaminen.

Äänestä

Millä tavoin Rahkoset, Leenat ja feministit ovat määräilemässä minun seksuaalisuudestani?

Äänestä

Naisella on seksuaalisuus itseään varten.

Äänestä
  • Kylläpä helpotti !

    Äänestä

  • tuli jo kirjoitti:

    Kylläpä helpotti !

    ... kuin entisellä lottovoittajalla: tuli miljoona puhtaana käteen

    Äänestä

Tupakointi on kiellytty sisätiloissa, ja aiotaan kieltää myös ravintoloissa. Kyse on siitä, aiheutuuko tupruttelusta haittaa sivullisille. Muuten jokainen saa pilata omat keuhkonsa jos haluaa.

Seksinostaminen julkisilla paikoilla aiheuttaa puolestaan haittaa ympäristölle. Jos haitat ovat suuremmat tietystä näkökulmasta katsottuna, voidaan lakia pitää oikeutettuna. Ja toki seksi kuuluu tahdonvapauden ja itsemääräämisoikeuden piiriin mutta ei välttämättä maksullinen seksi. Siinä on selvä ero.

Äänestä
  • Tupakointi aiheuttaa vääjäämättä terveyshaittoja tupakoijalle mutta ei ole kuitenkaan kiellettyä tupakointi. Kahden aikuisen välinen seksi täysivaltaisten kesken on sallittua seksi ei aiheuta terveyshaittoja hyötyä aiheuttaa. Terveyshyötyjä. Välttämättä ei voi lailla kieltää seksin harjoittamista täysi-ikäisiltä keskenään, kaatui perustuslakivaliokuntaan lakiehdotus jolla osto yksin kiellettäisiin, yhdenvertaisuuspykäliin.

    Äänestä

  • Myös tupruttelun parvekkeella, koska savu tulee naapurin ikkunasta sisään. Jos kerrostalohuoneistoissa polttaa sisällä, savu tulee naapureihin liesituulettimien kautta.

    Tämän koen tupakkaterrorismina.

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Myös tupruttelun parvekkeella, koska savu tulee naapurin ikkunasta sisään. Jos kerrostalohuoneistoissa polttaa sisällä, savu tulee naapureihin liesituulettimien kautta.

    Tämän koen tupakkaterrorismina.

    Minun tietääkseni suunnitellaan myös parveke-tupakoinnin kieltämistä. Tällaisissa tapauksissa se on täysin ymmärrettävää, sillä savu haittaa erityisesti astmaatikkoja. Näkisin heillä olevan oikeuden terveyteensä omassa kodissaan, myös kerrostaloissa. Eli minusta parveke-tupakoinnin kieltäminen olisi perusteltua ja järkevää.

    Äänestä

  • Rämä´ kirjoitti:

    Tupakointi aiheuttaa vääjäämättä terveyshaittoja tupakoijalle mutta ei ole kuitenkaan kiellettyä tupakointi. Kahden aikuisen välinen seksi täysivaltaisten kesken on sallittua seksi ei aiheuta terveyshaittoja hyötyä aiheuttaa. Terveyshyötyjä. Välttämättä ei voi lailla kieltää seksin harjoittamista täysi-ikäisiltä keskenään, kaatui perustuslakivaliokuntaan lakiehdotus jolla osto yksin kiellettäisiin, yhdenvertaisuuspykäliin.

    Anna lähteet mistä olet tuollaista tietoa saanut. Olen kuullut ennenkin tuon saman mutta totta se ei ole ollut.

    Tupakan oston vertaaminen seksin ostamiseen on epäpätevää. Toinen aiheuttaa fyysistä vahinkoa enimmäkseen ja toinen henkisiä ongelmia myyjälle pitkässä juoksussa.

    Äänestä

  • LauraN kirjoitti:

    Anna lähteet mistä olet tuollaista tietoa saanut. Olen kuullut ennenkin tuon saman mutta totta se ei ole ollut.

    Tupakan oston vertaaminen seksin ostamiseen on epäpätevää. Toinen aiheuttaa fyysistä vahinkoa enimmäkseen ja toinen henkisiä ongelmia myyjälle pitkässä juoksussa.

    Radiouutisissa viitattiin perustuslakivaliokunnan kielteiseen kantaan seksi oston suhteen. Laki olisi perustulain vastainen

    Äänestä

  • Rämä´ kirjoitti:

    Tupakointi aiheuttaa vääjäämättä terveyshaittoja tupakoijalle mutta ei ole kuitenkaan kiellettyä tupakointi. Kahden aikuisen välinen seksi täysivaltaisten kesken on sallittua seksi ei aiheuta terveyshaittoja hyötyä aiheuttaa. Terveyshyötyjä. Välttämättä ei voi lailla kieltää seksin harjoittamista täysi-ikäisiltä keskenään, kaatui perustuslakivaliokuntaan lakiehdotus jolla osto yksin kiellettäisiin, yhdenvertaisuuspykäliin.

    Vaikka nainen viruisi kellarissa teljettynä, piestynä, nöyryytettynä ja myymään pakotettuna, niin mies voi täysin laillisesti käväistä häneen pussinsa tyhjentämässä.

    Äänestä

  • tässä' kirjoitti:

    Vaikka nainen viruisi kellarissa teljettynä, piestynä, nöyryytettynä ja myymään pakotettuna, niin mies voi täysin laillisesti käväistä häneen pussinsa tyhjentämässä.

    Laittaa kysymään miksi oikeustoimikelpoisten aikuisten ihmisten kahdenvälisiin sopimuksiin seksin saralla halutaan puuttua lailla. Eikö seksi kuulu tahdonvapauden ja itsemääräämisoikeuden piiriin. Ei sekoiteta pakottamista tähän. Se on jo kiellettyä

    Äänestä

  • Puhutaan oikesta asiasta kirjoitti:

    Laittaa kysymään miksi oikeustoimikelpoisten aikuisten ihmisten kahdenvälisiin sopimuksiin seksin saralla halutaan puuttua lailla. Eikö seksi kuulu tahdonvapauden ja itsemääräämisoikeuden piiriin. Ei sekoiteta pakottamista tähän. Se on jo kiellettyä

    on käydä pussinsa tyhjentämässä alalle pakotettuun henkilöön. Se on väärin.

    Aiemmin vertasin tätä siihen, että eihän varastettua tavaraakaan saa ostaa. Varastaminen ja varastetun tavaran kätkeminen (ihmiskauppa) on laitonta, varastetun tavaran välittäminen (ihmiskauppa, paritus) on laitonta ja varastetun tavaran ostaminen on laitonta (paitsi seksin ostamisen)

    Äänestä

  • sallittua kirjoitti:

    on käydä pussinsa tyhjentämässä alalle pakotettuun henkilöön. Se on väärin.

    Aiemmin vertasin tätä siihen, että eihän varastettua tavaraakaan saa ostaa. Varastaminen ja varastetun tavaran kätkeminen (ihmiskauppa) on laitonta, varastetun tavaran välittäminen (ihmiskauppa, paritus) on laitonta ja varastetun tavaran ostaminen on laitonta (paitsi seksin ostamisen)

    Itsenäisillä seksityöntekijöille sallittaisiin etuoikeus rikokseen yllyttämiseen "Myyn seksipalveluja" Mikäli seksiniosto kiellettäisiin. On aiheelista kysyä. Ollaanko oikeusvaltion perinteistä oikeusjärjestelmää murtamassa.

    Jos lainsäätäjä katsoo että jokin asia on paha, niin silloin ostaminen, myyminen ja välittäminen säädetään rangaistavaksi. Esimerkiksi huumeiden tai varastetun tavaran myyjän rangaistus on suurempi kuin ostajan, koska katsotaan että myyjä teki sen hyötymistarkoituksessa. Lainsäädännöllisesti on katsottu myös, että myyjää on rankaistava ostajaa enemmän, koska myyjä omalla toiminnallaan aiheuttaa kyseisen pahaksi katsotun asian yleistymistä tai leviämistä.

    Tältä pohjalta katsottuna seksin ostajan asema on vastoin perustuslain takaama yhdenvertaisuutta lain edessä tässä lakiesityksessä. Mikäli katsotaan, että seksin ostaminen on paha asia, niin silloinhan välittäminen ja myyminen pitäisi olla kovemmin rangaistua? Tässä kohtaa on turha vedota pakottamiseen. Tätä poikkeuksellista etuoikeutta saisi hyödyntää itsenäiset veronsamaksavat seksityöntekijät.

    Äänestä

  • sallittua kirjoitti:

    on käydä pussinsa tyhjentämässä alalle pakotettuun henkilöön. Se on väärin.

    Aiemmin vertasin tätä siihen, että eihän varastettua tavaraakaan saa ostaa. Varastaminen ja varastetun tavaran kätkeminen (ihmiskauppa) on laitonta, varastetun tavaran välittäminen (ihmiskauppa, paritus) on laitonta ja varastetun tavaran ostaminen on laitonta (paitsi seksin ostamisen)

    Seksityö on Mallalle ammatti muiden joukossa

    - Maksan veroni ja tunnen itseni ihan kunnon kansalaiseksi, sanoo opiskelija, freelance-toimittaja ja itsenäinen seksialan yrittäjä Malla.
    Muuten hän on niin kuin yksi meistä vain. Malla opiskelee medianomiksi, toivoo työllistyvänsä toimittajaksi sekä kirjoittaa ja valokuvaa freelancerina.
    Tiina Virtanen
    Uutispäivä Demari

    Helsinkiläisen kerrostaloasunnon oven avaa pellavapäinen, farkkuihin pukeutunut ja urheilullisen oloinen tyttö, joka tervehtii iloisesti ja yrittää samaan aikaan pidellä aloillaan vieraasta kiinnostunutta isoa koiraa.

    Vaikutelma ei ole aivan sitä, mitä syntisestä sanasta "prostituoitu" ensimmäisenä tulee mieleen ja siksi oikeastaan olemmekin tässä.

    Mallan yritystoiminta on laillista, hän hoitaa sitä kirjanpitäjän kautta, maksaa veronsa ja tuntee itsensä kaikin tavoin kunnon kansalaiseksi.

    Yksi häneltä kuitenkin puuttuu: oikeus osallistua itseään koskevaan yhteiskunnalliseen keskusteluun omalla nimellään ja omilla kasvoillaan.

    - Olen kertonut avoimesti sukulaisilleni ja ystävilleni, mitä teen. Ihanne olisi, jos voisin esiintyä julkisuudessa omalla nimelläni, kuten kuka tahansa ammatinharjoittaja. Mutta asiakkaideni suojaamiseksi minun täytyy toimia näin, kun lakiesitystä seksin oston kriminalisoimisesta ollaan viemässä eteenpäin. Itse tunnen tekeväni rehellistä työtä ja olevani ihan kunnon kansalainen, hän painottaa.

    Mallan eteisessä toimittajaa kättelee toinenkin haastateltava, Mallan ystävä ja vakiasiakas. Hänelläkin on tarinansa, mutta ensin kuulemme Mallaa.

    Tilitoimistoa ei ollut helppo löytää

    Malla puhuu nuoren tytön hennolla äänellä, mutta mielipiteet ovat terävät ja vahvat, vaikka hän naurahtaakin hieman anteeksipyydellen ilmaisevansa itseään paremmin kirjoittamalla.

    - Käytän mieluummin sanaa "seksityöntekijä" kuin prostituoitu, koska jälkimmäiseen sisältyy ajatus, että joku on prostituoinut minut, hän tekee selväksi käsitteellisen eron.

    Mallaa ärsyttää, ellei suorastaan loukkaa se yleinen käsitys, että jokaisen seksityöntekijä on päihdeongelmainen, mielenvikainen, surkean köyhä tai vähintään insestin uhri.

    - Minulle valinta oli täysin itsenäinen. Pärjäsin ennen tätä hommaakin hyvin. Tottakai piti joskus soittaa isälle, että lainaa kaksikymppiä. Nyt tuntuu ihanalta olla taloudellisesti riippumaton. Hallitsen elämääni paremmin kuin ennen ja minusta tuntuu, että itsetuntonikin on parantunut sen jälkeen, kun ryhdyin tähän työhön.

    Mallalle maksettiin ensimmäisen kerran seksistä vuonna 2002. Aktiivisesti hän on työskennellyt alalla joulukuusta lähtien.

    - Jouduin soittamaan kymmenen tilitoimistoa läpi, ennen kuin joku suostui kirjanpitäjäkseni. Niin tätä pidetään Suomessa huonona ammattina, hän hymähtää.

    Rahaa tulee, mutta ei törsättäväksi

    Mallan haastattelu panee toimittajankin pohtimaan omia ennakkoluulojaan. Kysymys "miksi valitsit ammattisi" tuntuu jotenkin epähienolta, vaikka samaa voi tiedustella metsurilta tai poliitikolta silmää räpäyttämättä.

    - Tottakai raha on ollut yksi iso tekijä, mutta olen tässä työssä yhdistänyt huvin ja hyödyn. Rakastan seksiä ja ennen etsin miesseuraa baareista, Malla vastaa suorasukaisesti.

    Malla sanoo, että hänen omanarvontuntonsa on korkeammalla nyt. Eroa on vaikea selittää tarkasti, sillä ei-kaupallisessa seksissäkin nainen on useimmiten se, joka valitsee.

    - Mutta onhan se naisen aika epätoivoista mennä baariin tyrkylle. Nyt saan tästä rahaa ja nautintoa, hän selittää.
    Malla veloittaa palveluistaan 140 euroa puolesta tunnista.

    - Se on vähän yli normaalin hintatason, mutta ei kuitenkaan paljon, kun otetaan huomioon, että maksan jokaisesta asiakkaasta 22 prosentin arvonlisäveron. Pyykinpesukone pyörii päivittäin ja myös kauneudenhoitoon, meikkeihin, kampaajaan, seksiasuihin, kondomeihin ja liukuvoiteisiin menee yllättävän suuria summia.

    Rahat menevät säästötilille, josta Malla lyhentää asuntolainaansa.

    - Ei minulla rahaa paljoa törsättäväksi jää. Joskus tuhlaan uusiin vaatteisiin, hän hymyilee kuten kuka tahansa ikäisensä tyttö.

    Eikö seksityö ole henkisesti raskasta?

    - Henkisesti raskaampaa oli istua kaupan kassalla viiden euron tuntipalkalla, hän vastaa.

    - Joskus jää ikävä fiilis asiakkaista, jotka kokevat, että kun he kerran maksavat, he voivat komennella minua miten tahansa. Tiettyyn rajaan asti niin onkin, mutta olen asettanut omat rajani ja pannut sitten aina pelin poikki. Toiset naiset ehkä kestävätkin miehiä, jotka tulevat vain pikapanojen perässä, mutta minä haluan, että asiakkaat näkevät minut ihmisenä ja elävänä olentona, Malla määrittelee.

    Turvallisempaa kuin kaupan kassalla

    Malla hankkii asiakkaansa Sihteeriopiston internet-ilmoittelulla. Tapaamiset sovitaan puhelimitse joko kotiin tai hotelliin.

    - Tässä on kertynyt jonkinlainen ihmistuntemus. En vastaa tuntemattomiin numeroihin, jotta jos jotain tapahtuu, voin ottaa selville kuka asiakas on. Tottakai myös tuo koira, joka on suojelukoulutettu, on mieletön turva.

    Malla pitää seksityöntekijöihin kohdistuvaa väkivallan uhkaa liioiteltuna.

    - Minulla on huomattavasti turvallisemmat olot, kuin minulla kaupan kassalla istuessani oli. Tai mitä esimerkiksi taksikuskeilla on, hän sanoo.

    Parittajat tarjoavat jo "suojeluaan"

    Malla pelkää tilanteen muuttuvan, jos lakiesitys seksin oston kieltämisestä menee eduskunnassa läpi. Kaksi parittajaa on jo lähestynyt häntä sähköpostiviesteillä.

    - Toisessa meilissä tarjottiin huonolla englannilla ja toisessa sujuvalla, että kun tällainen laki on tulossa, minulla olisi mahdollisuus päästä heidän suojiinsa, Malla hymähtää.

    Parittajan kanssa Malla menettäisi itsemääräämisoikeutensa, jota hän pitää äärettömän tärkeänä. Nyt hän voi valita asiakkaansa itse ja vaikka perua sovitun tapaamisen.

    - Jos laki tulee voimaan, asiakkaat eivät enää uskalla soittaa omista numeroistaan vaan alkavat käyttää prepaidia ja lähettelemään meiliä oudoista osoitteista. Silloin heitä ei enää pysty jäljittämään, jos jotain tapahtuu. Kaikki tuttavani pelkäävät tuntemattomia numeroita eivätkä sovi meilitse tapaamisia, koska silloin ei yhtään tiedä, millainen ihminen sieltä tulee.

    Mallaa tekeillä oleva lakimuutos ärsyttää niin paljon, että hän on provokaation vuoksi ostanut kerran seksiä miesprostituoidulta.

    - Jos minä muka olen uhri ja mies on uhri, niin kumpi meistä on rikollinen, hän kysyy.

    **************************************************************

    Miehuuden mittana on saada ilmaiseksi

    Malla on Mallan oikea "taiteilijanimi" eli nimi, jolla hän tekee työtään.

    Mallan vieressä sohvalla istuva mies ei sen sijaan ole Mikko. Mutta hänen henkilöllisyytensä täytyy peittää vielä huolellisemmin kuin Mallan, sillä vallitsevan stereotypian mukaan seksiä ostava mieshän on vihatuin ja halveksituin olento, mitä maa päällään kantaa.

    Mikko on perheellinen, pääkaupunkiseudulla asuva hieman yli nelikymppinen mies, joka osti seksiä ensimmäisen kerran ulkomaan työkomennuksella.

    - Tapasin ihmisen, joka täysin muutti aiemmat stereotyyppiset käsitykseni. Hän ei ollut uhri vaan voimakastahtoinen ihminen, joka oli tehnyt itse päätöksensä, puhui seitsemää kieltä ja hallitsi elämäänsä täydellisesti. Ihastuin häneen ihmisenä ja aloin ajatella asioita uudestaan, Mikko kertoo.

    Yksi myytti, joka murtui, oli se, että ollakseen normaali miehen on saatava seksiä ilmaiseksi.

    - Miehuuden mittana pidetään sitä, että saa naisen joka kerta kun haluaa. Mutta eikö ole aika paljastavaa, jos sanotaan "ilmaiseksi"? Se tarkoittaa, että olet asettanut seksille hinnan, Mikko sanoo.

    "Naimisissa olevalle rehellisempää"

    Mikko on ollut kolme kertaa naimisissa mutta harrastanut kaiken aikaa avioliiton ulkopuolisia suhteita.

    - Elin parisuhde- ja seikkailuelämää, jolta halusin hauskanpitoa, kivaa ja älykästä seuraa sekä hyvää seksiä. Yhden illan jutuista jäi monesti ikävä maku ja seksi oli huonoa. Pidempien suhteiden taas piti edetä niin sanotun normaalin kaavan mukaan. Kun tapaan seksin ammattilaisen, pystyn usein ystävystymään ja olemaan sen ihmisen kanssa tosi hyvällä fiiliksellä. Sen jälkeen voidaan todeta, että tämä oli tässä ja oli tosi kivaa.

    - Miehet usein perustelevat, että he käyvät mieluummin minun luonani kuin iskevät naisia baareista nimenomaan sillä, että kukaan ei soittele perään, ei ole mustasukkaisuutta ja luottamus on puolin ja toisin, puuttuu Malla puheeseen vierestä.

    - Minä pidän tätä rehellisempänä, varsinkin kun itse olen naimisissa, että pidän hauskaa, harrastan seksiä ja että minulla on ihminen, jonka kanssa voi keskustella ja viettää hyvää aikaa sen sijaan että ryyppäisin kapakassa ja yrittäisin epätoivoisesti tehdä vaikutuksen naiseen puhumalla puuta heinää ja esittämällä jotain muuta kuin olen, Mikko sanoo.

    Hänellä ei myöskään ole harhakuvia, että ei-kaupallisessa seksissä kumppanin kohtaaminen ihmisenä olisi suhteen välttämätön edellytys.

    - Monet niistä baarijutuista, joiden päätteeksi mennään sänkyyn, ovat aika kylmiä, halveksuvia ja välinpitämättömiä, hän sanoo.

    Seksin ei pidä olla hinta ystävyydestä

    Mikko ja Malla tapaavat aina kun se on mahdollista, mikä Mikon työn ja perheen takia onnistuu kerran, pari kuussa.

    - Me olemme hyviä ystäviä ja nautimme toistemme seurasta. Tapaamme myös ilman seksiä. Ei Malla minua veloita siitä, että istumme tässä sohvalla tai käymme syömässä tai menemme laskemaan vaikka liukumäkeä tai mitä ikinä normaalisti ihmiset tekevät.

    - Tämä on tavallista kanssakäymistä. Tottakai otan seksistä maksun, mutta muuten meillä on tällaista, Malla sanoo.

    Mallan koira on käpertynyt sohvan nurkkaan ja nukahtanut Mikon puhuessa. Välillä Malla hipaisee huomaamattaan Mikon käsivartta, kuten läheisillä ihmisillä on tapana.

    - Maksan seksistä, mutta ystävyydelle ei ole hintaa. Minusta on kiva maksaa loistavista palveluista, Mikko kehuu.

    - Ei kukaan yrittäjä tarjoa kaikille ystävilleen palveluja ilmaiseksi, Malla sanoo.

    Mikko on töissä julkisella sektorilla ja hänellä on myös oma yritys.

    - Minulla on toinen ystävä, joka on mies, atk-alan huippuammattilainen, tosi kiva ja hyvä tyyppi, jonka kanssa vietämme aikaa yhdessä ja käymme juhlimassa - mutta maksan silti aina hänen internet-palveluistaan, Mikko kertoo.

    Hän miettii ystävyyden ja seksin suhdetta myös toisinpäin.

    - Minusta on aika loukkaavaa, jos seksiä pitää antaa hintana ystävyydestä sillä ajatuksella, että "nyt sinun velvollisuutesi on antaa seksiä minulle siksi, että olemme ystäviä ja meillä on kivaa", hän kärjistää. (TV)

    **************************************************************

    Todelliset rikolliset ovat muita kuin asiakkaita

    Malla on nuori nainen, nauttii seksistä ja tekemällä sitä työkseen yhdistää huvin ja hyödyn, kuten hän itse sanoo.
    Siksi Malla kokee ihmisarvoaan loukkaavana sen, ettei hän saisi tehdä työtänsä ja että täysin ulkopuoliset ihmiset tuomitsevat hänet ihmisenä vialliseksi.

    - Seksityö pitäisi nähdä ammattina ammattien joukossa. Silloin useampi nainen, joka näitä palveluja tarjoaa, maksaisi rehellisesti veronsa ja paritusrikollisuus vähenisi. Mutta lakiesitys seksin oston kriminalisoimisesta ei millään tavalla aja sitä asiaa, hän sanoo.

    Mallalle on muotoutunut vakituinen asiakaskunta. Uusia asiakkaita hän arvioi tapaavansa ehkä kerran viikossa.

    - Tykkään tällaisista ihmissuhteista, joihin tulee jotain syvempääkin ja että miehet pitävät minua ihmisenä, vaikka seksistä maksetaankin, hän viittaa vieressään istuvaan Mikkoon.

    - Ei pidä kieltää, etteivätkö prostituutio, paritusrikollisuus ja ihmiskauppa kulkisi käsi kädessä. Mutta jos Mikko tulee luokseni kylään, juomme viiniä, meillä on kivaa ja rakastelemme, miksi hänet pitäisi laittaa vankilaan puoleksi vuodeksi? Todelliset rikolliset ovat ihan jossain muualla ja heidät pitäisi ottaa kiinni.

    Seksi ei ole ihmisoikeus

    Mikko korostaa, ettei seksin osto tai edes seksi ole ihmisoikeus.

    - Mutta ihmisellä on oikeus omaan seksuaalisuuteensa. Minulla on oikeus kysyä, saanko sinulta seksiä ja Mallalla on oikeus vastata, että tietyin ehdoin saat.

    Malla oikoo käsitystä siitä, että seksin ostajat olisivat jotenkin rujoja, rumia, vanhoja, lihavia tai kykenemättömiä normaaliin kanssakäymiseen ihmisten kanssa.

    - Yksi on ollut reippaasti ylipainoinen. Asiakkaideni keski-ikä on ehkä 35-40 vuotta, vanhin on ollut kuusikymppinen, nuorin 18 ja muutamalta olen joutunut kysymään paperit. Kuka tahansa kadulla vastaan tuleva voi olla seksipalvelujen ostaja.

    Ei tarvitse hyväksyä mutta edes suvaita

    Mikko ja Malla ymmärtävät, etteivät kaikki hyväksy heidän elämäntapaansa.

    - Mutta meillä pitää olla suvaitsevaisuutta, vaikka emme jotain hyväksyisikään. Esimerkiksi Arja Alho on sanonut, ettei hän hyväksy prostituutiota tai pidä sitä hyvänä, mutta vastustaa sen kriminalisointia. En ole aina pitänyt häntä kaikkein loistavimpana poliitikkona, mutta sen lausunnon jälkeen muuttanut mielipiteeni, Mikko tunnustaa.

    - Jokainen kielto ruokkii varjomaailmaa ja vahvistaa rikollisten asemaa. Keski-Euroopassa vasemmisto on ollut prostituoitujen ja heidän oikeuksiensa parantamisen puolella. Olisi mielenkiintoista tietää, miksi Suomessa ja Ruotsissa vasemmisto on omaksunut päinvastaisen linjan, hän kysyy. (TV)




    24.03. 02:40

    Tiina Virtanen
    Faktat 1

    Nimi: Malla.

    Ikä: 22 vuotta.

    Ammatti: Medianomiopiskelija, freelance-toimittaja ja seksityöntekijä.

    Kotipaikka: Helsinki

    Harrastukset: Koiran kanssa ulkoilu, luistelu, uiminen ja kirjoittaminen.

    Uutispäivä Demari, Haapaniemenkatu 7-9 B-talo, 17-18 krs. PL 338 00531 HELSINKI, Puh. 09-701 041, Fax: 09-701 0567

    Äänestä

  • Sande kirjoitti:

    Seksityö on Mallalle ammatti muiden joukossa

    - Maksan veroni ja tunnen itseni ihan kunnon kansalaiseksi, sanoo opiskelija, freelance-toimittaja ja itsenäinen seksialan yrittäjä Malla.
    Muuten hän on niin kuin yksi meistä vain. Malla opiskelee medianomiksi, toivoo työllistyvänsä toimittajaksi sekä kirjoittaa ja valokuvaa freelancerina.
    Tiina Virtanen
    Uutispäivä Demari

    Helsinkiläisen kerrostaloasunnon oven avaa pellavapäinen, farkkuihin pukeutunut ja urheilullisen oloinen tyttö, joka tervehtii iloisesti ja yrittää samaan aikaan pidellä aloillaan vieraasta kiinnostunutta isoa koiraa.

    Vaikutelma ei ole aivan sitä, mitä syntisestä sanasta "prostituoitu" ensimmäisenä tulee mieleen ja siksi oikeastaan olemmekin tässä.

    Mallan yritystoiminta on laillista, hän hoitaa sitä kirjanpitäjän kautta, maksaa veronsa ja tuntee itsensä kaikin tavoin kunnon kansalaiseksi.

    Yksi häneltä kuitenkin puuttuu: oikeus osallistua itseään koskevaan yhteiskunnalliseen keskusteluun omalla nimellään ja omilla kasvoillaan.

    - Olen kertonut avoimesti sukulaisilleni ja ystävilleni, mitä teen. Ihanne olisi, jos voisin esiintyä julkisuudessa omalla nimelläni, kuten kuka tahansa ammatinharjoittaja. Mutta asiakkaideni suojaamiseksi minun täytyy toimia näin, kun lakiesitystä seksin oston kriminalisoimisesta ollaan viemässä eteenpäin. Itse tunnen tekeväni rehellistä työtä ja olevani ihan kunnon kansalainen, hän painottaa.

    Mallan eteisessä toimittajaa kättelee toinenkin haastateltava, Mallan ystävä ja vakiasiakas. Hänelläkin on tarinansa, mutta ensin kuulemme Mallaa.

    Tilitoimistoa ei ollut helppo löytää

    Malla puhuu nuoren tytön hennolla äänellä, mutta mielipiteet ovat terävät ja vahvat, vaikka hän naurahtaakin hieman anteeksipyydellen ilmaisevansa itseään paremmin kirjoittamalla.

    - Käytän mieluummin sanaa "seksityöntekijä" kuin prostituoitu, koska jälkimmäiseen sisältyy ajatus, että joku on prostituoinut minut, hän tekee selväksi käsitteellisen eron.

    Mallaa ärsyttää, ellei suorastaan loukkaa se yleinen käsitys, että jokaisen seksityöntekijä on päihdeongelmainen, mielenvikainen, surkean köyhä tai vähintään insestin uhri.

    - Minulle valinta oli täysin itsenäinen. Pärjäsin ennen tätä hommaakin hyvin. Tottakai piti joskus soittaa isälle, että lainaa kaksikymppiä. Nyt tuntuu ihanalta olla taloudellisesti riippumaton. Hallitsen elämääni paremmin kuin ennen ja minusta tuntuu, että itsetuntonikin on parantunut sen jälkeen, kun ryhdyin tähän työhön.

    Mallalle maksettiin ensimmäisen kerran seksistä vuonna 2002. Aktiivisesti hän on työskennellyt alalla joulukuusta lähtien.

    - Jouduin soittamaan kymmenen tilitoimistoa läpi, ennen kuin joku suostui kirjanpitäjäkseni. Niin tätä pidetään Suomessa huonona ammattina, hän hymähtää.

    Rahaa tulee, mutta ei törsättäväksi

    Mallan haastattelu panee toimittajankin pohtimaan omia ennakkoluulojaan. Kysymys "miksi valitsit ammattisi" tuntuu jotenkin epähienolta, vaikka samaa voi tiedustella metsurilta tai poliitikolta silmää räpäyttämättä.

    - Tottakai raha on ollut yksi iso tekijä, mutta olen tässä työssä yhdistänyt huvin ja hyödyn. Rakastan seksiä ja ennen etsin miesseuraa baareista, Malla vastaa suorasukaisesti.

    Malla sanoo, että hänen omanarvontuntonsa on korkeammalla nyt. Eroa on vaikea selittää tarkasti, sillä ei-kaupallisessa seksissäkin nainen on useimmiten se, joka valitsee.

    - Mutta onhan se naisen aika epätoivoista mennä baariin tyrkylle. Nyt saan tästä rahaa ja nautintoa, hän selittää.
    Malla veloittaa palveluistaan 140 euroa puolesta tunnista.

    - Se on vähän yli normaalin hintatason, mutta ei kuitenkaan paljon, kun otetaan huomioon, että maksan jokaisesta asiakkaasta 22 prosentin arvonlisäveron. Pyykinpesukone pyörii päivittäin ja myös kauneudenhoitoon, meikkeihin, kampaajaan, seksiasuihin, kondomeihin ja liukuvoiteisiin menee yllättävän suuria summia.

    Rahat menevät säästötilille, josta Malla lyhentää asuntolainaansa.

    - Ei minulla rahaa paljoa törsättäväksi jää. Joskus tuhlaan uusiin vaatteisiin, hän hymyilee kuten kuka tahansa ikäisensä tyttö.

    Eikö seksityö ole henkisesti raskasta?

    - Henkisesti raskaampaa oli istua kaupan kassalla viiden euron tuntipalkalla, hän vastaa.

    - Joskus jää ikävä fiilis asiakkaista, jotka kokevat, että kun he kerran maksavat, he voivat komennella minua miten tahansa. Tiettyyn rajaan asti niin onkin, mutta olen asettanut omat rajani ja pannut sitten aina pelin poikki. Toiset naiset ehkä kestävätkin miehiä, jotka tulevat vain pikapanojen perässä, mutta minä haluan, että asiakkaat näkevät minut ihmisenä ja elävänä olentona, Malla määrittelee.

    Turvallisempaa kuin kaupan kassalla

    Malla hankkii asiakkaansa Sihteeriopiston internet-ilmoittelulla. Tapaamiset sovitaan puhelimitse joko kotiin tai hotelliin.

    - Tässä on kertynyt jonkinlainen ihmistuntemus. En vastaa tuntemattomiin numeroihin, jotta jos jotain tapahtuu, voin ottaa selville kuka asiakas on. Tottakai myös tuo koira, joka on suojelukoulutettu, on mieletön turva.

    Malla pitää seksityöntekijöihin kohdistuvaa väkivallan uhkaa liioiteltuna.

    - Minulla on huomattavasti turvallisemmat olot, kuin minulla kaupan kassalla istuessani oli. Tai mitä esimerkiksi taksikuskeilla on, hän sanoo.

    Parittajat tarjoavat jo "suojeluaan"

    Malla pelkää tilanteen muuttuvan, jos lakiesitys seksin oston kieltämisestä menee eduskunnassa läpi. Kaksi parittajaa on jo lähestynyt häntä sähköpostiviesteillä.

    - Toisessa meilissä tarjottiin huonolla englannilla ja toisessa sujuvalla, että kun tällainen laki on tulossa, minulla olisi mahdollisuus päästä heidän suojiinsa, Malla hymähtää.

    Parittajan kanssa Malla menettäisi itsemääräämisoikeutensa, jota hän pitää äärettömän tärkeänä. Nyt hän voi valita asiakkaansa itse ja vaikka perua sovitun tapaamisen.

    - Jos laki tulee voimaan, asiakkaat eivät enää uskalla soittaa omista numeroistaan vaan alkavat käyttää prepaidia ja lähettelemään meiliä oudoista osoitteista. Silloin heitä ei enää pysty jäljittämään, jos jotain tapahtuu. Kaikki tuttavani pelkäävät tuntemattomia numeroita eivätkä sovi meilitse tapaamisia, koska silloin ei yhtään tiedä, millainen ihminen sieltä tulee.

    Mallaa tekeillä oleva lakimuutos ärsyttää niin paljon, että hän on provokaation vuoksi ostanut kerran seksiä miesprostituoidulta.

    - Jos minä muka olen uhri ja mies on uhri, niin kumpi meistä on rikollinen, hän kysyy.

    **************************************************************

    Miehuuden mittana on saada ilmaiseksi

    Malla on Mallan oikea "taiteilijanimi" eli nimi, jolla hän tekee työtään.

    Mallan vieressä sohvalla istuva mies ei sen sijaan ole Mikko. Mutta hänen henkilöllisyytensä täytyy peittää vielä huolellisemmin kuin Mallan, sillä vallitsevan stereotypian mukaan seksiä ostava mieshän on vihatuin ja halveksituin olento, mitä maa päällään kantaa.

    Mikko on perheellinen, pääkaupunkiseudulla asuva hieman yli nelikymppinen mies, joka osti seksiä ensimmäisen kerran ulkomaan työkomennuksella.

    - Tapasin ihmisen, joka täysin muutti aiemmat stereotyyppiset käsitykseni. Hän ei ollut uhri vaan voimakastahtoinen ihminen, joka oli tehnyt itse päätöksensä, puhui seitsemää kieltä ja hallitsi elämäänsä täydellisesti. Ihastuin häneen ihmisenä ja aloin ajatella asioita uudestaan, Mikko kertoo.

    Yksi myytti, joka murtui, oli se, että ollakseen normaali miehen on saatava seksiä ilmaiseksi.

    - Miehuuden mittana pidetään sitä, että saa naisen joka kerta kun haluaa. Mutta eikö ole aika paljastavaa, jos sanotaan "ilmaiseksi"? Se tarkoittaa, että olet asettanut seksille hinnan, Mikko sanoo.

    "Naimisissa olevalle rehellisempää"

    Mikko on ollut kolme kertaa naimisissa mutta harrastanut kaiken aikaa avioliiton ulkopuolisia suhteita.

    - Elin parisuhde- ja seikkailuelämää, jolta halusin hauskanpitoa, kivaa ja älykästä seuraa sekä hyvää seksiä. Yhden illan jutuista jäi monesti ikävä maku ja seksi oli huonoa. Pidempien suhteiden taas piti edetä niin sanotun normaalin kaavan mukaan. Kun tapaan seksin ammattilaisen, pystyn usein ystävystymään ja olemaan sen ihmisen kanssa tosi hyvällä fiiliksellä. Sen jälkeen voidaan todeta, että tämä oli tässä ja oli tosi kivaa.

    - Miehet usein perustelevat, että he käyvät mieluummin minun luonani kuin iskevät naisia baareista nimenomaan sillä, että kukaan ei soittele perään, ei ole mustasukkaisuutta ja luottamus on puolin ja toisin, puuttuu Malla puheeseen vierestä.

    - Minä pidän tätä rehellisempänä, varsinkin kun itse olen naimisissa, että pidän hauskaa, harrastan seksiä ja että minulla on ihminen, jonka kanssa voi keskustella ja viettää hyvää aikaa sen sijaan että ryyppäisin kapakassa ja yrittäisin epätoivoisesti tehdä vaikutuksen naiseen puhumalla puuta heinää ja esittämällä jotain muuta kuin olen, Mikko sanoo.

    Hänellä ei myöskään ole harhakuvia, että ei-kaupallisessa seksissä kumppanin kohtaaminen ihmisenä olisi suhteen välttämätön edellytys.

    - Monet niistä baarijutuista, joiden päätteeksi mennään sänkyyn, ovat aika kylmiä, halveksuvia ja välinpitämättömiä, hän sanoo.

    Seksin ei pidä olla hinta ystävyydestä

    Mikko ja Malla tapaavat aina kun se on mahdollista, mikä Mikon työn ja perheen takia onnistuu kerran, pari kuussa.

    - Me olemme hyviä ystäviä ja nautimme toistemme seurasta. Tapaamme myös ilman seksiä. Ei Malla minua veloita siitä, että istumme tässä sohvalla tai käymme syömässä tai menemme laskemaan vaikka liukumäkeä tai mitä ikinä normaalisti ihmiset tekevät.

    - Tämä on tavallista kanssakäymistä. Tottakai otan seksistä maksun, mutta muuten meillä on tällaista, Malla sanoo.

    Mallan koira on käpertynyt sohvan nurkkaan ja nukahtanut Mikon puhuessa. Välillä Malla hipaisee huomaamattaan Mikon käsivartta, kuten läheisillä ihmisillä on tapana.

    - Maksan seksistä, mutta ystävyydelle ei ole hintaa. Minusta on kiva maksaa loistavista palveluista, Mikko kehuu.

    - Ei kukaan yrittäjä tarjoa kaikille ystävilleen palveluja ilmaiseksi, Malla sanoo.

    Mikko on töissä julkisella sektorilla ja hänellä on myös oma yritys.

    - Minulla on toinen ystävä, joka on mies, atk-alan huippuammattilainen, tosi kiva ja hyvä tyyppi, jonka kanssa vietämme aikaa yhdessä ja käymme juhlimassa - mutta maksan silti aina hänen internet-palveluistaan, Mikko kertoo.

    Hän miettii ystävyyden ja seksin suhdetta myös toisinpäin.

    - Minusta on aika loukkaavaa, jos seksiä pitää antaa hintana ystävyydestä sillä ajatuksella, että "nyt sinun velvollisuutesi on antaa seksiä minulle siksi, että olemme ystäviä ja meillä on kivaa", hän kärjistää. (TV)

    **************************************************************

    Todelliset rikolliset ovat muita kuin asiakkaita

    Malla on nuori nainen, nauttii seksistä ja tekemällä sitä työkseen yhdistää huvin ja hyödyn, kuten hän itse sanoo.
    Siksi Malla kokee ihmisarvoaan loukkaavana sen, ettei hän saisi tehdä työtänsä ja että täysin ulkopuoliset ihmiset tuomitsevat hänet ihmisenä vialliseksi.

    - Seksityö pitäisi nähdä ammattina ammattien joukossa. Silloin useampi nainen, joka näitä palveluja tarjoaa, maksaisi rehellisesti veronsa ja paritusrikollisuus vähenisi. Mutta lakiesitys seksin oston kriminalisoimisesta ei millään tavalla aja sitä asiaa, hän sanoo.

    Mallalle on muotoutunut vakituinen asiakaskunta. Uusia asiakkaita hän arvioi tapaavansa ehkä kerran viikossa.

    - Tykkään tällaisista ihmissuhteista, joihin tulee jotain syvempääkin ja että miehet pitävät minua ihmisenä, vaikka seksistä maksetaankin, hän viittaa vieressään istuvaan Mikkoon.

    - Ei pidä kieltää, etteivätkö prostituutio, paritusrikollisuus ja ihmiskauppa kulkisi käsi kädessä. Mutta jos Mikko tulee luokseni kylään, juomme viiniä, meillä on kivaa ja rakastelemme, miksi hänet pitäisi laittaa vankilaan puoleksi vuodeksi? Todelliset rikolliset ovat ihan jossain muualla ja heidät pitäisi ottaa kiinni.

    Seksi ei ole ihmisoikeus

    Mikko korostaa, ettei seksin osto tai edes seksi ole ihmisoikeus.

    - Mutta ihmisellä on oikeus omaan seksuaalisuuteensa. Minulla on oikeus kysyä, saanko sinulta seksiä ja Mallalla on oikeus vastata, että tietyin ehdoin saat.

    Malla oikoo käsitystä siitä, että seksin ostajat olisivat jotenkin rujoja, rumia, vanhoja, lihavia tai kykenemättömiä normaaliin kanssakäymiseen ihmisten kanssa.

    - Yksi on ollut reippaasti ylipainoinen. Asiakkaideni keski-ikä on ehkä 35-40 vuotta, vanhin on ollut kuusikymppinen, nuorin 18 ja muutamalta olen joutunut kysymään paperit. Kuka tahansa kadulla vastaan tuleva voi olla seksipalvelujen ostaja.

    Ei tarvitse hyväksyä mutta edes suvaita

    Mikko ja Malla ymmärtävät, etteivät kaikki hyväksy heidän elämäntapaansa.

    - Mutta meillä pitää olla suvaitsevaisuutta, vaikka emme jotain hyväksyisikään. Esimerkiksi Arja Alho on sanonut, ettei hän hyväksy prostituutiota tai pidä sitä hyvänä, mutta vastustaa sen kriminalisointia. En ole aina pitänyt häntä kaikkein loistavimpana poliitikkona, mutta sen lausunnon jälkeen muuttanut mielipiteeni, Mikko tunnustaa.

    - Jokainen kielto ruokkii varjomaailmaa ja vahvistaa rikollisten asemaa. Keski-Euroopassa vasemmisto on ollut prostituoitujen ja heidän oikeuksiensa parantamisen puolella. Olisi mielenkiintoista tietää, miksi Suomessa ja Ruotsissa vasemmisto on omaksunut päinvastaisen linjan, hän kysyy. (TV)




    24.03. 02:40

    Tiina Virtanen
    Faktat 1

    Nimi: Malla.

    Ikä: 22 vuotta.

    Ammatti: Medianomiopiskelija, freelance-toimittaja ja seksityöntekijä.

    Kotipaikka: Helsinki

    Harrastukset: Koiran kanssa ulkoilu, luistelu, uiminen ja kirjoittaminen.

    Uutispäivä Demari, Haapaniemenkatu 7-9 B-talo, 17-18 krs. PL 338 00531 HELSINKI, Puh. 09-701 041, Fax: 09-701 0567

    Elenan tarina


    Toukokuussa 2001 ”Elena”, 17-vuotias latvialaistyttö, saapui Helsingin satamaan. Täältä hänen oli tarkoitus jatkaa suomalaisen miehen kyydissä kesätyöpaikalle, Helsingin pohjoispuolella sijaitsevalle mansikkatilalle. Pitkän matkan aikana tytölle kuitenkin selvisi, että päämääränä ei ollut mansikkatila Etelä-Suomessa.


    Ajomatkan jälkeen he saapuivat Ouluun, jossa tyttö lukittiin miehen asuntoon. Elenan kyselyihin mies vastasi, että kyse ei ollut mansikanpoiminnasta vaan Elena oli tuotu Suomeen myymään seksiä. Vastusteluihin mies reagoi uhkailemalla: ellei Elena halunnut perheelleen tapahtuvan mitään pahaa, hänen olisi paras totella. Mies kertoi hänellä olevan hyvät suhteet rikollisjärjestöihin Baltiassa ja Venäjällä.


    Seurauksia peläten Elena joutui alistumaan seksin ostajien toistuvaan hyväksikäyttöön sen kolmen viikon ajan, jonka hänen turistiviisuminsa oli voimassa. Asiakkaiden maksamat palkkiot menivät kuitenkin välittäjien taskuihin.


    Kolmen viikon kuluttua Elena palautettiin Latviaan uhkausten saattelemana. Parin kuukauden kuluttua Juha otti Elenaan jälleen yhteyttä ja uhkailemalla pakotti tämän uudelleen Suomeen myymään seksiä.


    Tällä kertaa Elena kertoi kaiken Suomen viranomaisille. Suomalainen, 45-vuotias Juha tuomittiin Latviassa 8 vuodeksi vankeuteen ihmiskaupasta ja parituksesta. Hän suorittaa tuomiotaan Riian keskusvankilassa.

    Äänestä

  • Meille kaikille kirjoitti:

    Itsenäisillä seksityöntekijöille sallittaisiin etuoikeus rikokseen yllyttämiseen "Myyn seksipalveluja" Mikäli seksiniosto kiellettäisiin. On aiheelista kysyä. Ollaanko oikeusvaltion perinteistä oikeusjärjestelmää murtamassa.

    Jos lainsäätäjä katsoo että jokin asia on paha, niin silloin ostaminen, myyminen ja välittäminen säädetään rangaistavaksi. Esimerkiksi huumeiden tai varastetun tavaran myyjän rangaistus on suurempi kuin ostajan, koska katsotaan että myyjä teki sen hyötymistarkoituksessa. Lainsäädännöllisesti on katsottu myös, että myyjää on rankaistava ostajaa enemmän, koska myyjä omalla toiminnallaan aiheuttaa kyseisen pahaksi katsotun asian yleistymistä tai leviämistä.

    Tältä pohjalta katsottuna seksin ostajan asema on vastoin perustuslain takaama yhdenvertaisuutta lain edessä tässä lakiesityksessä. Mikäli katsotaan, että seksin ostaminen on paha asia, niin silloinhan välittäminen ja myyminen pitäisi olla kovemmin rangaistua? Tässä kohtaa on turha vedota pakottamiseen. Tätä poikkeuksellista etuoikeutta saisi hyödyntää itsenäiset veronsamaksavat seksityöntekijät.

    jo seksin myymisen julkisilla paikoilla ja myös markkinoimisen.

    Pitäisi tehdä laki, joka kieltää ostamisen silloin, kun sen myymiseenkin liittyy laittomuuksia (ihmiskauppa, paritus). Sanokaa nyt edes yhden kerran, että miksi pitäisi olla laillista miehen saada tyhjentää pussinsa alalle pakotettuun ihmiseen?

    Äänestä

  • kieltää kirjoitti:

    jo seksin myymisen julkisilla paikoilla ja myös markkinoimisen.

    Pitäisi tehdä laki, joka kieltää ostamisen silloin, kun sen myymiseenkin liittyy laittomuuksia (ihmiskauppa, paritus). Sanokaa nyt edes yhden kerran, että miksi pitäisi olla laillista miehen saada tyhjentää pussinsa alalle pakotettuun ihmiseen?

    Tähän on hyvä perehtyä.
    http://www.salli.org/

    Äänestä

  • Tupakkalain ei ole tarkoitus pelastaa itse tupakoitsijaa, vaan kanssaolijat. Passiivinen tupakointi, eli turpujussien vieressä hengailu on todettu vaaralliseksi.

    Voi tosin olla, että samalla yritetään antaa tekopyhää singaalia, siitä ettei yhteiskunta hyväksy tupakointia.

    Seksinostamisen lisäksi pitäisi myös kieltää yksityinen seksinmyynti ilman muuta. Vähintäänkin tulisi tuomita prostituoitu yllyttämisestä rikokseen ja avunannosta.

    Seksibisneksestä ei ole muuta kuin haittaa. Siinä ei ole yhdenyhtä positiivista seikkaa. Joka esimerkistä löytyy, joku säälittävyys. Se on hyväksikäyttöä kaikella tavallaan. Siinä käytetään ihmisiä orjana tai toisinpäin epätoivoisten ihmisten tarpeita hyäkseen.

    Prostituutio pois maasta! En usko kyseessä olevan maailman vanhin ammatti! Mitään todisteita asiasta ei ole.

    Äänestä

  • LauraN kirjoitti:

    Minun tietääkseni suunnitellaan myös parveke-tupakoinnin kieltämistä. Tällaisissa tapauksissa se on täysin ymmärrettävää, sillä savu haittaa erityisesti astmaatikkoja. Näkisin heillä olevan oikeuden terveyteensä omassa kodissaan, myös kerrostaloissa. Eli minusta parveke-tupakoinnin kieltäminen olisi perusteltua ja järkevää.

    Tupakasta taitaa muuten olla vain pelkkää haittaa. Terveydellistä haittaa käyttäjälle itselleen ja sivullisille passiiviset savuhaitat sekä epämiellyttävä haju. :(

    Äänestä

  • kieltää kirjoitti:

    jo seksin myymisen julkisilla paikoilla ja myös markkinoimisen.

    Pitäisi tehdä laki, joka kieltää ostamisen silloin, kun sen myymiseenkin liittyy laittomuuksia (ihmiskauppa, paritus). Sanokaa nyt edes yhden kerran, että miksi pitäisi olla laillista miehen saada tyhjentää pussinsa alalle pakotettuun ihmiseen?

    Sukupuolisuhteeseen pakottaminen ei ole laillista eikä tule olemaan. Seksin osto ei ole pakottamista, pakottaminen on pakottamista tai hyväksikäyttämistä. Seksin osto ei ole pakottamista sukupuoliyhteyteen, uhkaaminen on pakottamista tai tahdottomaan tilaan saattaminen hyväksikäyttöä. Seksin osto ei ole raiskaus ei ole pakottamista, kahden aikuisen oikeustoimikelpoisen välistä suhdetta ei voi lailla rajoittaa loukkaamatta perustuslakia.

    Suomalaiset alalla toimivat vapaaehtoisesti ei pakotettuna. Vapaaehtoiseen ihmiseen tai naiseen saa mies tyhjentää pussinsa.

    Seuranhaku kontakti-ilmoittelua ei laki kiellä Sihteeriopisto on Sallittu.

    Äänestä

  • Rämä´ kirjoitti:

    Sukupuolisuhteeseen pakottaminen ei ole laillista eikä tule olemaan. Seksin osto ei ole pakottamista, pakottaminen on pakottamista tai hyväksikäyttämistä. Seksin osto ei ole pakottamista sukupuoliyhteyteen, uhkaaminen on pakottamista tai tahdottomaan tilaan saattaminen hyväksikäyttöä. Seksin osto ei ole raiskaus ei ole pakottamista, kahden aikuisen oikeustoimikelpoisen välistä suhdetta ei voi lailla rajoittaa loukkaamatta perustuslakia.

    Suomalaiset alalla toimivat vapaaehtoisesti ei pakotettuna. Vapaaehtoiseen ihmiseen tai naiseen saa mies tyhjentää pussinsa.

    Seuranhaku kontakti-ilmoittelua ei laki kiellä Sihteeriopisto on Sallittu.

    Vähän aikaa sitten tuli ilmi ihmiskauppatapaus, jossa vammainen nainen oltiin houkuteltu Suomeen lapsia hoitamaan ja pakotettiinkin seksiä myymään. Hänen asiakkainaan kävi jopa viisitoista miestä päivittäin. Nämä miehet saivat täysin laillisesti, mihinkään syyllistymättä käydä tyhjentämässä pussinsa tähän naiseen.

    Äänestä

  • ymmärtänyt kirjoitti:

    Vähän aikaa sitten tuli ilmi ihmiskauppatapaus, jossa vammainen nainen oltiin houkuteltu Suomeen lapsia hoitamaan ja pakotettiinkin seksiä myymään. Hänen asiakkainaan kävi jopa viisitoista miestä päivittäin. Nämä miehet saivat täysin laillisesti, mihinkään syyllistymättä käydä tyhjentämässä pussinsa tähän naiseen.

    Julkisuushakuisiin sensaatiouutisiin ole luottaminen vaikka olisikin täysi-ikäinen kehitysvammainen ei välttämättä ole vajaavaltainen. Kehitysvamman asteissa on eroja diagnoosi puuttuu ja taustatiedot tässäkin tapauksessa. Ulkomaalaisesta ei heti näe vamman astetta eikä miehen orgasmi ole rikollista. Tietysti parasta olisi saada alalle viipymättä pelisäännöt yhtenäiset joiden turvin on turvallista toimia puolin ja toisin. Yksipuoleinen kriminalisointi ei ole tällainen Sallin sivuilta löytyy hyvät ohjeet toivottavasti kaikki osaavat lukea. Eduskunnassa ainakin tuntuu lukemisen ymmärtämisessä olevan vaikeutta joillakin juristeilla.

    Äänestä

  • Rämä´ kirjoitti:

    Julkisuushakuisiin sensaatiouutisiin ole luottaminen vaikka olisikin täysi-ikäinen kehitysvammainen ei välttämättä ole vajaavaltainen. Kehitysvamman asteissa on eroja diagnoosi puuttuu ja taustatiedot tässäkin tapauksessa. Ulkomaalaisesta ei heti näe vamman astetta eikä miehen orgasmi ole rikollista. Tietysti parasta olisi saada alalle viipymättä pelisäännöt yhtenäiset joiden turvin on turvallista toimia puolin ja toisin. Yksipuoleinen kriminalisointi ei ole tällainen Sallin sivuilta löytyy hyvät ohjeet toivottavasti kaikki osaavat lukea. Eduskunnassa ainakin tuntuu lukemisen ymmärtämisessä olevan vaikeutta joillakin juristeilla.

    Kummallista puusilmäisyyttä uskoa, ettei yhtäkään naista alalle pakoteta, esim kiristämällä, kuten tuossa Elenan tapauksessa. sinun mielestäsi on siis aivan luonnollista ja normaalia, että mies saa käväistä pussinsa tyhjentämässä, vaikka kyseessä olisi ihmiskaupan uhri? On se ainakin laillista.

    Siinä vammaisen naisen pakottamisessa ei ollut kyse vammasta, vaan siitä, että hänet pakotettiin myymään itseään.

    Äänestä

  • itse provile ja puhu asian ... kirjoitti:

    Kummallista puusilmäisyyttä uskoa, ettei yhtäkään naista alalle pakoteta, esim kiristämällä, kuten tuossa Elenan tapauksessa. sinun mielestäsi on siis aivan luonnollista ja normaalia, että mies saa käväistä pussinsa tyhjentämässä, vaikka kyseessä olisi ihmiskaupan uhri? On se ainakin laillista.

    Siinä vammaisen naisen pakottamisessa ei ollut kyse vammasta, vaan siitä, että hänet pakotettiin myymään itseään.

    "Ihmisoikeuksien turvaamisen kannalta vapaaehtoinen prostituutio tulisi erottaa paritukseen ja ihmiskauppaan liittyvästä prostituutiosta."


    Suomessa on perinteisesti harjoitettu hyvin käytännönläheistä prostituutiopolitiikkaa. Pyrkimyksenä on pikemminkin ollut vähentää prostituutioon liittyviä haittoja ja tukea auttavaa työtä kuin ottaa lainsäädännön avulla moraalinen kanta siihen, tulisiko prostituutio sallia vai kieltää.
    Käytännössä suomalainen linja on kulkenut keskieurooppalaisen liberaalin ja ruotsalaisen prostituution poistamiseen pyrkivän suuntauksen välimaastossa.
    Suunnitteilla olevan seksuaalipalvelujen oston kriminalisoinnin myötä suomalainen prostituutiopolitiikka kuitenkin muuttuisi.
    Kun prostituution on tähän asti katsottu olevan ennen kaikkea sosiaalinen ongelma, suunnitteilla olevan lain myötä prostituutio tulkittaisiin pikemminkin rikosoikeudelliseksi ongelmaksi. Perus- ja ihmisoikeuksien kannalta rikosoikeudellisten keinojen käyttö ei ole kuitenkaan ongelmatonta.

    Mahdollinen kriminalisointi olisi ongelmallinen esimerkiksi perustuslain 7. pykälässä turvatun henkilökohtaisen vapauden ja koskemattomuuden suojan suhteen. Tähän suojaan kuuluu ihmisen fyysisen vapauden ohella myös hänen tahdonvapautensa ja itsemääräämisoikeutensa.
    Seksuaalipalvelujen oston kriminalisoinnin yhteydessä tulisi pohtia sitä, kuuluuko prostituutio yksilön itsemääräämisoikeuden piiriin. Millä edellytyksillä lainsäätäjä saa tähän vapauspiiriin kajota?
    Missä määrin prostituoitu saa määrätä omasta kehostaan ja sen käytöstä? Vai onko prostituutio hyväksikäyttöä, jolta lainsäätäjällä on oikeus tai velvollisuus prostituoitua suojella? Voivatko perusoikeudet suojella ihmistä häneltä itseltään?
    Tässä yhteydessä perusoikeuksien vaikutus suunnitteilla olevaan kriminalisointiin ilmenee siis siten, että lainsäätäjän tulisi pohtia sitä, kuuluuko prostituution harjoittaminen siihen perusoikeuksien takaamaan vapauspiiriin, johon edes viranomainen ei saa kajota.

    Millä edellytyksillä rikosoikeudellisten keinojen käyttö on mahdollista tilanteessa, jossa henkilö työskentelee omasta vapaasta tahdostaan prostituoituna? Missä menee ihmisen henkilökohtaisen vapauden raja?
    Paritusta ja ihmiskauppaa kriminalisoitaessa perusoikeuksien merkitys on aivan toisenlainen. Tässä yhteydessä lainsäätäjällä on ollut ikään kuin velvoite säätää sellaisia kriminalisointeja, jotka ovat välttämättömiä perusoikeuksien turvaamiseksi ulkopuolisten loukkauksilta.
    Tässä yhteydessä lainsäätäjä suojelee yksittäistä prostituoitua kolmannen osapuolen, parittajan tai ihmiskauppiaan harjoittamalta hyväksikäytöltä.

    Ongelmaa voidaan lähestyä seuraavasta kysymyksestä: Saako ihminen myydä – saako ihmistä myydä?
    Jos sanotaan, että ihminen ei saa myydä (seksiä), viranomainen rajoittaa ihmistä itseään käyttämästä itsemääräämisoikeuttaan. Viranomaisen oikeus puuttua tähän tulee olla perusteltu.
    Kun sen sijaan ihmistä myydään, joku ulkopuolinen loukkaa hänen itsemääräämisoikeuttaan. Tällöin viranomaisen velvollisuutena on suojella henkilöä ja estää itsemääräämisoikeuden loukkaus säätämällä kriminalisointi.
    Tällainen on esimerkiksi ihmiskaupan säätäminen rangaistavaksi teoksi samoin kuin parituksen kriminalisoiminen. Kun edellisessä kriminalisoinnissa rajoitettiin ihmistä, tässä häntä suojellaan.

    Ihmiskaupan ja parituksen kriminalisointia on luontevaa perustella sillä, että ihmistä ei saa myydä. Seksuaalipalvelujen oston kriminalisoinnin kohdalla perustelu on paljon kyseenalaisempi. Jos ihminen työskentelee vapaaehtoisesti prostituoituna, kriminalisoinnin perustelu prostituoitujen suojelunäkökohdilla tuntuu oudolta.
    Vapaaehtoisen prostituution kohdalla tulisi pikemminkin pohtia suostumuksen merkitystä. Saako ihminen ryhtyä vapaaehtoisesti prostituoiduksi ja sen myötä suostua mahdollisiin fyysisiin ja psyykkisiin loukkauksiin?
    Oli prostituutio ilmiönä kuinka epämiellyttävä tahansa, olisi hyvä muistaa, että ihmisoikeudet ovat jakamattomia. Ne koskevat myös prostituoituja.
    Kansallisten viranomaisten harkintamarginaali seksuaalielämän rajoittamiseen liittyvään lainsäädäntöön on hyvin kapea ja edellyttää painavia perusteluja.

    Ihmisoikeuksien turvaamisen kannalta vapaaehtoinen prostituutio tulisi erottaa paritukseen ja ihmiskauppaan liittyvästä prostituutiosta.
    Prostituution kohdalla liikutaan lainsäädännöllisesti hyvin vaikeasti hallittavalla alueella. Yksi perimmäinen ongelma on se, että kyse on vahvasti moraaliin kytkeytyvästä lainsäädännöstä.
    Kun yhteiskunta on muuttunut sekularisoituneemmaksi ja individualistisemmaksi, on moraaliin liittyvää lainsäädäntöä enää vaikea ankkuroida johonkin yhteiseen moraalikoodistoon, jonka perusteet olisivat kaikille yksiselitteisiä.

    Yhteiskunnassamme ei ole enää yhtenäistä säännöstöä, joka määrittelisi sen, mikä on totta, eettisesti oikein tai väärin. Onko niin, että tällaisen moraalisen ankkurointipohjan puuttuessa, kun lait on "vain pakko saada läpi", ne synnytetään määrittelemällä ensin haluttu lopputulos ja keksimällä siihen vasta sen jälkeen sopivat selitykset ja perustelut?
    Pidemmällä aikavälillä menetelmä ei voi toimia. Tällaisesta lainsäädännöstä ei tule perusteluiltaan kovin johdonmukaista, ennustettavaa eikä luottamusta herättävää.
    Nämä kaikki ovat kuitenkin vaatimuksia, jotka lainsäädännön tulisi täyttää.

    Äänestä

  • Näin se juuri on kirjoitti:

    "Ihmisoikeuksien turvaamisen kannalta vapaaehtoinen prostituutio tulisi erottaa paritukseen ja ihmiskauppaan liittyvästä prostituutiosta."


    Suomessa on perinteisesti harjoitettu hyvin käytännönläheistä prostituutiopolitiikkaa. Pyrkimyksenä on pikemminkin ollut vähentää prostituutioon liittyviä haittoja ja tukea auttavaa työtä kuin ottaa lainsäädännön avulla moraalinen kanta siihen, tulisiko prostituutio sallia vai kieltää.
    Käytännössä suomalainen linja on kulkenut keskieurooppalaisen liberaalin ja ruotsalaisen prostituution poistamiseen pyrkivän suuntauksen välimaastossa.
    Suunnitteilla olevan seksuaalipalvelujen oston kriminalisoinnin myötä suomalainen prostituutiopolitiikka kuitenkin muuttuisi.
    Kun prostituution on tähän asti katsottu olevan ennen kaikkea sosiaalinen ongelma, suunnitteilla olevan lain myötä prostituutio tulkittaisiin pikemminkin rikosoikeudelliseksi ongelmaksi. Perus- ja ihmisoikeuksien kannalta rikosoikeudellisten keinojen käyttö ei ole kuitenkaan ongelmatonta.

    Mahdollinen kriminalisointi olisi ongelmallinen esimerkiksi perustuslain 7. pykälässä turvatun henkilökohtaisen vapauden ja koskemattomuuden suojan suhteen. Tähän suojaan kuuluu ihmisen fyysisen vapauden ohella myös hänen tahdonvapautensa ja itsemääräämisoikeutensa.
    Seksuaalipalvelujen oston kriminalisoinnin yhteydessä tulisi pohtia sitä, kuuluuko prostituutio yksilön itsemääräämisoikeuden piiriin. Millä edellytyksillä lainsäätäjä saa tähän vapauspiiriin kajota?
    Missä määrin prostituoitu saa määrätä omasta kehostaan ja sen käytöstä? Vai onko prostituutio hyväksikäyttöä, jolta lainsäätäjällä on oikeus tai velvollisuus prostituoitua suojella? Voivatko perusoikeudet suojella ihmistä häneltä itseltään?
    Tässä yhteydessä perusoikeuksien vaikutus suunnitteilla olevaan kriminalisointiin ilmenee siis siten, että lainsäätäjän tulisi pohtia sitä, kuuluuko prostituution harjoittaminen siihen perusoikeuksien takaamaan vapauspiiriin, johon edes viranomainen ei saa kajota.

    Millä edellytyksillä rikosoikeudellisten keinojen käyttö on mahdollista tilanteessa, jossa henkilö työskentelee omasta vapaasta tahdostaan prostituoituna? Missä menee ihmisen henkilökohtaisen vapauden raja?
    Paritusta ja ihmiskauppaa kriminalisoitaessa perusoikeuksien merkitys on aivan toisenlainen. Tässä yhteydessä lainsäätäjällä on ollut ikään kuin velvoite säätää sellaisia kriminalisointeja, jotka ovat välttämättömiä perusoikeuksien turvaamiseksi ulkopuolisten loukkauksilta.
    Tässä yhteydessä lainsäätäjä suojelee yksittäistä prostituoitua kolmannen osapuolen, parittajan tai ihmiskauppiaan harjoittamalta hyväksikäytöltä.

    Ongelmaa voidaan lähestyä seuraavasta kysymyksestä: Saako ihminen myydä – saako ihmistä myydä?
    Jos sanotaan, että ihminen ei saa myydä (seksiä), viranomainen rajoittaa ihmistä itseään käyttämästä itsemääräämisoikeuttaan. Viranomaisen oikeus puuttua tähän tulee olla perusteltu.
    Kun sen sijaan ihmistä myydään, joku ulkopuolinen loukkaa hänen itsemääräämisoikeuttaan. Tällöin viranomaisen velvollisuutena on suojella henkilöä ja estää itsemääräämisoikeuden loukkaus säätämällä kriminalisointi.
    Tällainen on esimerkiksi ihmiskaupan säätäminen rangaistavaksi teoksi samoin kuin parituksen kriminalisoiminen. Kun edellisessä kriminalisoinnissa rajoitettiin ihmistä, tässä häntä suojellaan.

    Ihmiskaupan ja parituksen kriminalisointia on luontevaa perustella sillä, että ihmistä ei saa myydä. Seksuaalipalvelujen oston kriminalisoinnin kohdalla perustelu on paljon kyseenalaisempi. Jos ihminen työskentelee vapaaehtoisesti prostituoituna, kriminalisoinnin perustelu prostituoitujen suojelunäkökohdilla tuntuu oudolta.
    Vapaaehtoisen prostituution kohdalla tulisi pikemminkin pohtia suostumuksen merkitystä. Saako ihminen ryhtyä vapaaehtoisesti prostituoiduksi ja sen myötä suostua mahdollisiin fyysisiin ja psyykkisiin loukkauksiin?
    Oli prostituutio ilmiönä kuinka epämiellyttävä tahansa, olisi hyvä muistaa, että ihmisoikeudet ovat jakamattomia. Ne koskevat myös prostituoituja.
    Kansallisten viranomaisten harkintamarginaali seksuaalielämän rajoittamiseen liittyvään lainsäädäntöön on hyvin kapea ja edellyttää painavia perusteluja.

    Ihmisoikeuksien turvaamisen kannalta vapaaehtoinen prostituutio tulisi erottaa paritukseen ja ihmiskauppaan liittyvästä prostituutiosta.
    Prostituution kohdalla liikutaan lainsäädännöllisesti hyvin vaikeasti hallittavalla alueella. Yksi perimmäinen ongelma on se, että kyse on vahvasti moraaliin kytkeytyvästä lainsäädännöstä.
    Kun yhteiskunta on muuttunut sekularisoituneemmaksi ja individualistisemmaksi, on moraaliin liittyvää lainsäädäntöä enää vaikea ankkuroida johonkin yhteiseen moraalikoodistoon, jonka perusteet olisivat kaikille yksiselitteisiä.

    Yhteiskunnassamme ei ole enää yhtenäistä säännöstöä, joka määrittelisi sen, mikä on totta, eettisesti oikein tai väärin. Onko niin, että tällaisen moraalisen ankkurointipohjan puuttuessa, kun lait on "vain pakko saada läpi", ne synnytetään määrittelemällä ensin haluttu lopputulos ja keksimällä siihen vasta sen jälkeen sopivat selitykset ja perustelut?
    Pidemmällä aikavälillä menetelmä ei voi toimia. Tällaisesta lainsäädännöstä ei tule perusteluiltaan kovin johdonmukaista, ennustettavaa eikä luottamusta herättävää.
    Nämä kaikki ovat kuitenkin vaatimuksia, jotka lainsäädännön tulisi täyttää.

    Siinäkään ei mitenkään perusteltu sitä tosiasiaa, että vaikka ihmiskauppa onkin laitonta, niin kuka tahansa mies saa silti täysin laillisesti käydä pussinsa tyhjentämässä ihmiskaupan uhriin.

    Niin, onhan sitä tietysti vaikeata perustella. Ymmärrän kyllä kiemurtelunne.

    Äänestä

  • postausta kirjoitti:

    Siinäkään ei mitenkään perusteltu sitä tosiasiaa, että vaikka ihmiskauppa onkin laitonta, niin kuka tahansa mies saa silti täysin laillisesti käydä pussinsa tyhjentämässä ihmiskaupan uhriin.

    Niin, onhan sitä tietysti vaikeata perustella. Ymmärrän kyllä kiemurtelunne.

    Kriminalisoidaan osto ihmiskaupan ja parituksen piirissä olevilta. Oikeustoimkelpoiset aikuiset sopikoon keskenään toimistaan. Käykö tämä? Ps: Kun käyttää laillista parturin,kampaajan tai hammaslääkärin palvelua. Niin maksetusta työstä saa kuitin. Näin Palvelun tarjoa todistaa laillisuutensa. Tätä samaa toiminta mallia sovelletaan kaikissa palvelu ammateissa.

    Äänestä

  • AA.lahti kirjoitti:

    Kriminalisoidaan osto ihmiskaupan ja parituksen piirissä olevilta. Oikeustoimkelpoiset aikuiset sopikoon keskenään toimistaan. Käykö tämä? Ps: Kun käyttää laillista parturin,kampaajan tai hammaslääkärin palvelua. Niin maksetusta työstä saa kuitin. Näin Palvelun tarjoa todistaa laillisuutensa. Tätä samaa toiminta mallia sovelletaan kaikissa palvelu ammateissa.

    Jo viestissä "laki kieltää".

    Ettekö te lue ollenkaan mitä tänne kirjoitetaan? Luette vain ensimmäisen rivin ja postailette vanhoja kirjoituksia?

    Äänestä

  • Rämä´ kirjoitti:

    Sukupuolisuhteeseen pakottaminen ei ole laillista eikä tule olemaan. Seksin osto ei ole pakottamista, pakottaminen on pakottamista tai hyväksikäyttämistä. Seksin osto ei ole pakottamista sukupuoliyhteyteen, uhkaaminen on pakottamista tai tahdottomaan tilaan saattaminen hyväksikäyttöä. Seksin osto ei ole raiskaus ei ole pakottamista, kahden aikuisen oikeustoimikelpoisen välistä suhdetta ei voi lailla rajoittaa loukkaamatta perustuslakia.

    Suomalaiset alalla toimivat vapaaehtoisesti ei pakotettuna. Vapaaehtoiseen ihmiseen tai naiseen saa mies tyhjentää pussinsa.

    Seuranhaku kontakti-ilmoittelua ei laki kiellä Sihteeriopisto on Sallittu.

    "Vapaaehtoiseen ihmiseen tai naiseen saa mies tyhjentää pussinsa."

    Ihmiseen tai naiseen :D

    Äänestä

  • tulee toinen kirjoitti:

    Elenan tarina


    Toukokuussa 2001 ”Elena”, 17-vuotias latvialaistyttö, saapui Helsingin satamaan. Täältä hänen oli tarkoitus jatkaa suomalaisen miehen kyydissä kesätyöpaikalle, Helsingin pohjoispuolella sijaitsevalle mansikkatilalle. Pitkän matkan aikana tytölle kuitenkin selvisi, että päämääränä ei ollut mansikkatila Etelä-Suomessa.


    Ajomatkan jälkeen he saapuivat Ouluun, jossa tyttö lukittiin miehen asuntoon. Elenan kyselyihin mies vastasi, että kyse ei ollut mansikanpoiminnasta vaan Elena oli tuotu Suomeen myymään seksiä. Vastusteluihin mies reagoi uhkailemalla: ellei Elena halunnut perheelleen tapahtuvan mitään pahaa, hänen olisi paras totella. Mies kertoi hänellä olevan hyvät suhteet rikollisjärjestöihin Baltiassa ja Venäjällä.


    Seurauksia peläten Elena joutui alistumaan seksin ostajien toistuvaan hyväksikäyttöön sen kolmen viikon ajan, jonka hänen turistiviisuminsa oli voimassa. Asiakkaiden maksamat palkkiot menivät kuitenkin välittäjien taskuihin.


    Kolmen viikon kuluttua Elena palautettiin Latviaan uhkausten saattelemana. Parin kuukauden kuluttua Juha otti Elenaan jälleen yhteyttä ja uhkailemalla pakotti tämän uudelleen Suomeen myymään seksiä.


    Tällä kertaa Elena kertoi kaiken Suomen viranomaisille. Suomalainen, 45-vuotias Juha tuomittiin Latviassa 8 vuodeksi vankeuteen ihmiskaupasta ja parituksesta. Hän suorittaa tuomiotaan Riian keskusvankilassa.

    ...kertomuksen lopussa selviää, ko. rikoksesta voimassa oleva laki toteutui ja 45-vuotiaalle Juhalle heilahti kahdeksaksi vuodeksi häkki ja vielä latvialaisessa vankilassa, joka ei varmaan ole samanlainen luxushotelli kuin suomalainen.

    Äänestä

  • Ripa kirjoitti:

    ...kertomuksen lopussa selviää, ko. rikoksesta voimassa oleva laki toteutui ja 45-vuotiaalle Juhalle heilahti kahdeksaksi vuodeksi häkki ja vielä latvialaisessa vankilassa, joka ei varmaan ole samanlainen luxushotelli kuin suomalainen.

    sinun mielestäsi on aivan ymmärretävää ja oikeutettua, että koska Juha pakotti tämän naisen alalle, muut voivat häntä vapaasti hyväkseen käyttää. Nämä miesrassukathan vain käväisevät pussinsa tyhjentämässä, minkäs he sille voivat ja mitäs se heille kuuluu, että toinen on siinä alalle pakotettuna.

    Vähän samaa logiikkaa käyttäen voitaisiin hyväksyä myös orjuus yleensäkin, kunhan ei ole itse se, joka sillä aseella uhkaa.

    Äänestä

  • siis kirjoitti:

    sinun mielestäsi on aivan ymmärretävää ja oikeutettua, että koska Juha pakotti tämän naisen alalle, muut voivat häntä vapaasti hyväkseen käyttää. Nämä miesrassukathan vain käväisevät pussinsa tyhjentämässä, minkäs he sille voivat ja mitäs se heille kuuluu, että toinen on siinä alalle pakotettuna.

    Vähän samaa logiikkaa käyttäen voitaisiin hyväksyä myös orjuus yleensäkin, kunhan ei ole itse se, joka sillä aseella uhkaa.

    ...ystävällinen, että osoittaisit missä kohtaa olisin väittänyt tuon olevan oikeutettua. Se, että Juha pakotti Elenan tuohon toimintaan ei ollut oikeutettua ja niinpä Juha saikin siitä lainmukaisen ja ansaitun rangaistuksen.

    Vaan entäpä, jos Elena olisikin tullut omasta keksinnöstään Suomeen myymään seksipalveluita, koska siitä saatavalla rahalla elelee Latviassa makeammin kuin jonkun sikäläisen työpaikan liksoilla. Pitäisikö sinusta lailla puuttua siihen, miten kaksi aikuista harjoittaa seksia, vaikka se olisi osa kauppatransaktiota? Pitäisikö sinusta yleisemminkin säädellä laeilla ihmisten seksikäyttäytymistä?

    Sinulla muuten tuntuu tuo pussien tyhjentäminen olevan kovasti mielessä. Ainakin se esiintyy tiuhaan sinun viesteissäsi. Mistä johtuu?

    Äänestä

  • Ripa kirjoitti:

    ...ystävällinen, että osoittaisit missä kohtaa olisin väittänyt tuon olevan oikeutettua. Se, että Juha pakotti Elenan tuohon toimintaan ei ollut oikeutettua ja niinpä Juha saikin siitä lainmukaisen ja ansaitun rangaistuksen.

    Vaan entäpä, jos Elena olisikin tullut omasta keksinnöstään Suomeen myymään seksipalveluita, koska siitä saatavalla rahalla elelee Latviassa makeammin kuin jonkun sikäläisen työpaikan liksoilla. Pitäisikö sinusta lailla puuttua siihen, miten kaksi aikuista harjoittaa seksia, vaikka se olisi osa kauppatransaktiota? Pitäisikö sinusta yleisemminkin säädellä laeilla ihmisten seksikäyttäytymistä?

    Sinulla muuten tuntuu tuo pussien tyhjentäminen olevan kovasti mielessä. Ainakin se esiintyy tiuhaan sinun viesteissäsi. Mistä johtuu?

    Ei ihme, että sanotaan naisten nalkuttavan. Joku mies jo oivalsikin mitä yritin sanoa. Tosin siten, että minun sanomanani se ei kelvannut, vaan piti hitaasti ja toistaen selittää niin, että hän oivalsi sen itse. Ja sitten vielä ehdotti samaa ratkaisua, kuin mitä minä olin hänelle ehdottanut viitisen viestiä sitten.

    Luepa tämän ketjun aiempia viestejä, niin saat sinäkin vastauksen kysymykseesi.

    Mitä mieltä olet minun ja tämän jonkun esittämästä ehdotuksesta?

    Äänestä

  • ymmärrä? kirjoitti:

    Ei ihme, että sanotaan naisten nalkuttavan. Joku mies jo oivalsikin mitä yritin sanoa. Tosin siten, että minun sanomanani se ei kelvannut, vaan piti hitaasti ja toistaen selittää niin, että hän oivalsi sen itse. Ja sitten vielä ehdotti samaa ratkaisua, kuin mitä minä olin hänelle ehdottanut viitisen viestiä sitten.

    Luepa tämän ketjun aiempia viestejä, niin saat sinäkin vastauksen kysymykseesi.

    Mitä mieltä olet minun ja tämän jonkun esittämästä ehdotuksesta?

    ...aika työlästä kun vaíhdat nikkiä joka viestissä ja ainoa punainen lanka noissa tajunnanvirtaisissa viesteissä näyttää olevan pussien tyhjentäminen.

    Vaikka voihan osaltaan olla että Skotlannin yksimaltainen on liuottanut minulta jo turhan monta aivosolua.

    Kun en nyt oiein jaksa noita vanhoja viestejä kahlaamaan niin kertaatko vielä noin muutamalla sanalla, ole kiltti, pyydän.

    Äänestä

  • Ripa kirjoitti:

    ...aika työlästä kun vaíhdat nikkiä joka viestissä ja ainoa punainen lanka noissa tajunnanvirtaisissa viesteissä näyttää olevan pussien tyhjentäminen.

    Vaikka voihan osaltaan olla että Skotlannin yksimaltainen on liuottanut minulta jo turhan monta aivosolua.

    Kun en nyt oiein jaksa noita vanhoja viestejä kahlaamaan niin kertaatko vielä noin muutamalla sanalla, ole kiltti, pyydän.

    vai et kykene ymmärtämään?

    Tässä joku toinen nimimerkki vihdoin sai punaisesta langasta kiinni.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000016285423

    Onko tällä palstalla tavallista typerämpiä miehiä?

    Äänestä

  • ymmärtää, kirjoitti:

    vai et kykene ymmärtämään?

    Tässä joku toinen nimimerkki vihdoin sai punaisesta langasta kiinni.
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000016285423

    Onko tällä palstalla tavallista typerämpiä miehiä?

    Tulihan se sieltä.

    Vaan parituksen piirissä olevilla ei taida olla mitään tatuointia otsassa tai muuta tuntomerkkiä, josta heidät helposti erottaisi. Eli mitenkäs ostajan syyllisyys sitten näytetään toteen, jos tämä itse uskoo asioivansa yksityisyrittäjän kanssa? No, feministin mielestä kaiketi moinen sovinistisika joutaakin itse todistamaan syyttömyytensä.

    Sen sijaan, että säädetään lakeja, joilla puututaan siihen mitä kaksi täysi-ikäistä keskenään SOPIVAT ruumiillaan ja rahoillaan, olisi kyllä mielekkäämpää vaikka lisätä poliisien resursseja noiden parittajien jahtaamiseen, ts. voimassaolevien lakien toteuttamiseen. Olipas pitkä lause.

    Äänestä

  • Ripa kirjoitti:

    Tulihan se sieltä.

    Vaan parituksen piirissä olevilla ei taida olla mitään tatuointia otsassa tai muuta tuntomerkkiä, josta heidät helposti erottaisi. Eli mitenkäs ostajan syyllisyys sitten näytetään toteen, jos tämä itse uskoo asioivansa yksityisyrittäjän kanssa? No, feministin mielestä kaiketi moinen sovinistisika joutaakin itse todistamaan syyttömyytensä.

    Sen sijaan, että säädetään lakeja, joilla puututaan siihen mitä kaksi täysi-ikäistä keskenään SOPIVAT ruumiillaan ja rahoillaan, olisi kyllä mielekkäämpää vaikka lisätä poliisien resursseja noiden parittajien jahtaamiseen, ts. voimassaolevien lakien toteuttamiseen. Olipas pitkä lause.

    Onhan se laitonta ostaa seksiä alaikäiseltäkin, ei siinä auta vikinät että "emmä tienny"

    Äänestä

  • seksinostajille kirjoitti:

    Onhan se laitonta ostaa seksiä alaikäiseltäkin, ei siinä auta vikinät että "emmä tienny"

    ...onhan se niin että monet aikuiset naiset tekee kaikkensa näyttääkseen pikkuplikoilta ja päinvastoin, mutta kyllä ne yleensä pystyy erottamaan.

    Äänestä

  • seksinostajille kirjoitti:

    Onhan se laitonta ostaa seksiä alaikäiseltäkin, ei siinä auta vikinät että "emmä tienny"

    Alaikäisistä pitävien kannattaa kääntyä islaminuskoon, koska silloin alaikäraja muslimityttöihin nähden Profeetan esimerkin mukaisesti on 9 vuotta ja vääräuskoisiin nähden alaikärajaa ei luonnollisestikaan ole.

    Tosin muslimit eivät ”osta” seksiä, vaan imaami vihkii väliaikaiseen avioliittoon vaikkapa tunniksi. Se taas on mahdollista, koska miehellä voi olla useita vaimoja. Vääräuskoiset tietysti mieluimmin raiskataan; se on Profeetan mielestä suorastaan oikean muslimin velvollisuus.

    Äänestä

  • seksinosto-ongelmaan kirjoitti:

    Alaikäisistä pitävien kannattaa kääntyä islaminuskoon, koska silloin alaikäraja muslimityttöihin nähden Profeetan esimerkin mukaisesti on 9 vuotta ja vääräuskoisiin nähden alaikärajaa ei luonnollisestikaan ole.

    Tosin muslimit eivät ”osta” seksiä, vaan imaami vihkii väliaikaiseen avioliittoon vaikkapa tunniksi. Se taas on mahdollista, koska miehellä voi olla useita vaimoja. Vääräuskoiset tietysti mieluimmin raiskataan; se on Profeetan mielestä suorastaan oikean muslimin velvollisuus.

    If you can’t beat them, join them.

    Niinhän sitä aikoinaan ihmeteltiin kristittyjenkin kesken josko naisella voisi olla jopa sielu.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Itsemääräämisoikeuden puolesta kirjoitti:

Tupakointi kuuluu eduskunnan apulaisoikeusasiamiehen vuodelta 2004 peräisin olevan lausunnon mukaan perustuslain turvaaman yksilön tahdonvapauden ja itsemääräämisoikeuden piiriin. Joten jokainen täysi ikäinen ottaa vastuun oimista tuprutteluistaan. Vaikka tiedämme tupakan aiheuttamat vaarat. Laittaa kysymään miksi oikeustoimikelpoisten aikuisten ihmisten kahdenvälisiin sopimuksiin seksin saralla halutaan puuttua lailla. Eikö seksi kuulu tahdonvapauden ja itsemääräämisoikeuden piiriin.

Tämä onkin keskeinen pointti. Susanna Rahkoset, "Leenat" ja feministit katsovat, että heillä on oikeus määrätä toisten ihmisten seksuaalisuudesta

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu