Karjalankannaksella on tullut tietoon suuren luokan hautaryöstö, kun Räisälän Rammansaaren ristiretkiaikaisesta (1050-1300 jKr.) kalmistosta on tuhottu toistakymmentä hautaa.
Haudat on pengottu metallinpaljastimen avulla, ja hautojen arvokkaat pronssikorut on myyty moskovalaiselle keräilijälle.
Sukuni on kotoisin Räisälästä ja mieleni täyttää synkkä viha noita esi-isieni hautojen ryöstäjiä kohtaan
Haudat on pengottu metallinpaljastimen avulla, ja hautojen arvokkaat pronssikorut on myyty moskovalaiselle keräilijälle.
Sukuni on kotoisin Räisälästä ja mieleni täyttää synkkä viha noita esi-isieni hautojen ryöstäjiä kohtaan
Vastaukset 28
Vanhimmat
Ihan samalla tavallahan ne vanhat haudat käännetään meilläkin ja esi-isien mukana haudatut tavarat laitetaan näytteille museoon. Onpa muutama esi-isä itsekin näytillä.
"han samalla tavallahan ne vanhat haudat käännetään meilläkin ja esi-isien mukana haudatut tavarat laitetaan näytteille museoon. Onpa muutama esi-isä itsekin näytillä."
Ei niitä tavaroita "käännetä" samalla tavalla.
Suomalaiset arvokkaat muinaislöydöt asetetaan näytteille kansallismuseoon Helsinkiin
Jos Karjala olisi yhä osa Suomea, olisivat Räisälän muinaishautojen arvokkaat pronssikorut kansallismuseossa yleisön nähtävillä
Nyt ne on yksityisen venäläisen keräilijän kaapissa Moskovassa
ja sillä siisti. Jos Venäjällä ei yhteiskunta holhoa muinaismuistojakin yhteiskunnan ylläpitämään museoon niin lähempänähän Suomi sitten nykypäivänä on sosialismia kuin Venäjä :D
Venäjä pitää hallussaan Stalinin Suomelta ryöstämiä alueita ja venäläisillä rosvoilla ei tietenkään ole mitään kunnioitusta suomalaisia muinaishautoja kohtaan
"ja sillä siisti. Jos Venäjällä ei yhteiskunta holhoa muinaismuistojakin yhteiskunnan ylläpitämään museoon niin lähempänähän Suomi sitten nykypäivänä on sosialismia kuin Venäjä :D"
Olet väärässä. Muinaislöydökset kuuluvat museoon kaikkien ihailtaviksi. Se ei ole sosialismia. Haudanryöstö sen sijaan näyttää olevan Venäjälle maan tapa.
Kävin kerran sillä seudulla.Venäläiset yrittävät todistaa siitä,että maa kuuluu nille,ja tuhottaa kaikki,mitä todistaa sitä vasta
Ruotsalaisen ristiretken aikainen hauta Venäjällä on suomalainen muinaismuisto? Aha :D
Leninin muumio lienee sitten myös.
"Olet väärässä. Muinaislöydökset kuuluvat museoon kaikkien ihailtaviksi. Se ei ole sosialismia. Haudanryöstö sen sijaan näyttää olevan Venäjälle maan tapa. "
Meneppäs nyt kipin kapin kertomaan Euroopan museoille että palauttavat varastamansa Egyptiläiset muinaismuistot takaisin niihin hautoihin, joiden hautarauhaa ovat rikkoneet. Egyptiläiset ovat hyvin hyvin vihaisia eurooppalaisille siitä että heidän esi-isiensä haudat ryöstivät. Tosi on.
Mutta palauttaako Pariisi, Lontoo tai vaikka Helsinki ryöstösalistaan?
"Meneppäs nyt kipin kapin kertomaan Euroopan museoille että palauttavat varastamansa Egyptiläiset muinaismuistot takaisin niihin hautoihin, joiden hautarauhaa ovat rikkoneet. Egyptiläiset ovat hyvin hyvin vihaisia eurooppalaisille siitä että heidän esi-isiensä haudat ryöstivät. Tosi on."
Ei se ole minun tehtäväni. Minun tehtäväni on olla närkästynyt suomalaisten hautojen häpäisystä.
"Mutta palauttaako Pariisi, Lontoo tai vaikka Helsinki ryöstösalistaan?"
Mitä tarkkaan ottaen kansallismuseo on ryöstänyt?
siitä mitä tehdään muuallakin yleisesti ympäri maailman.
"Ei se ole minun tehtäväni. Minun tehtäväni on olla närkästynyt suomalaisten hautojen häpäisystä. "
Ihan niin kuin kaikesta muustakin mitä ikinä venäläiset tekevät.
"Mitä tarkkaan ottaen kansallismuseo on ryöstänyt? "
"1700-luvulta lähtien ovat suomalaiset tutkimusmatkailijat, tiedemiehet, lähetyssaarnaajat, merenkävijät, taiteenkerääjät, seikkailijat ja myöhemmin kehitysyhteistyöväki tuoneet maailmalta Suomeen esineitä, joista osa on päätynyt museokokoelmiin. "
http://www.nba.fi/fi/kaukaa_haettua
Tämän ketjun asiana oli nimenomaan venäläisten suorittamat vanhojen suomalaisten hautojen ryöstöt, ja esineiden myyminen yksityisille, ei minkään muun maan. Niitä on turha puolustella sillä, että "niin muuallakin tehdään".
"Tämän ketjun asiana oli nimenomaan venäläisten suorittamat vanhojen suomalaisten hautojen ryöstöt,"
Tarkoitat kai tässä tapauksessa ruotsalaisten hautoja?
"ja esineiden myyminen yksityisille, ei minkään muun maan."
Yksityiseen museoon näytteille tai valtion omistamaan museoon näytteille, aivan samaa rosvousta ja hautarauhan rikkomista oli suorittajana yksityinen tai valtion laitos.
"Niitä on turha puolustella sillä, että "niin muuallakin tehdään". "
Venäläisiä on turha yrittää syyllistää sellaisesta mitä itsekin tehdään ja kaikki muutkin ympäri maailman tekevät. Löytyypä täältäkin rautakautinen kalmisto niin se on pian museossa näyttelynä, ei täällä hautarauhaa suojella yhtään paremmin.
Keksihän jokin arkeologiaa parempi aihe itkettäväksi.
"Venäläisiä on turha yrittää syyllistää sellaisesta mitä itsekin tehdään ja kaikki muutkin ympäri maailman tekevät. Löytyypä täältäkin rautakautinen kalmisto niin se on pian museossa näyttelynä, ei täällä hautarauhaa suojella yhtään paremmin. "
Ekö käsitä, että tässä ketjussa EI puhuttu muista kuin venäläisten tekemisistä. Koita kestää se ja kommentoida sitä, äläkä tuo muiden maiden asioita esiin.
"Haudat on pengottu metallinpaljastimen avulla, ja hautojen arvokkaat pronssikorut on myyty moskovalaiselle keräilijälle."
Suomessa EI myydä muinaishautojen arvokkaita pronssikoruja yksityiselle keräilijälle, vaan ne laitetaan museoon.
"Ekö käsitä, että tässä ketjussa EI puhuttu muista kuin venäläisten tekemisistä. Koita kestää se ja kommentoida sitä, äläkä tuo muiden maiden asioita esiin. "
Asioita on tapana verrata suurempiin kokonaisuuksiin jotta suhteellisuus säilyy. Yksittäin osoitettuna suhteellisuuden tajussa voi tapahtua kieroutumista, niin kuin tässäkin tapauksessa näyttää tapahtuneen.
"Suomessa EI myydä muinaishautojen arvokkaita pronssikoruja yksityiselle keräilijälle, vaan ne laitetaan museoon."
Eli vain yksityinen taho voi olla haudanryöstäjä, jos valtion laitos toimii samoin kuin yksityinen niin kyse ei ole haudanryöstöstä?
Puolusteletko venäläisten tekoja tässä? Pyydän vain yksinkertaista vastauta: kyllä vai ei?
Mitä puolustelemista arkeologiassa on? Eikö se nyt ole yleisesti hyväksyttyä toimintaa ja historian tallennusta, missä sitä on kriminalisoitu?
"Puolusteletko venäläisten tekoja tässä? Pyydän vain yksinkertaista vastauta: kyllä vai ei? "
Etpä taida saada vastausta.
Erkin profiilissa: "Tässä otan käyttöön tavan, että vastailen vain rekisteröityjen- tai vakiintuneiden nimimerkkien minulle esittämiin kysymyksiin, muita juttuja kommentoin jos näen aiheelliseksi mutta pidätän itselleni oikeuden olla noteeraamatta keskustelupalstalla ns. kaksi pussia päässä kulkevia, eli sellaisia jotka eivät kykene itseään identifioimaan. Eli jos on Nimierkille asiaa, käytä rekisteröityä nimimerkkiäsi, nimimerkittömät tai kyseistä kysymystä varten keksityt nimmarit älköön vaivautuko ;) "
Ylimielinen kusipää, joka lulee olevansa muita ylempänä.
"Ylimielinen kusipää, joka lulee olevansa muita ylempänä. "
tai tietää. Minäkin tiedän että Erkki on ainakin sinua ylempänä. Ainakin erkiltä tulee kannoilleen parempiakin perusteluja kuin "senkin saatanan stalinisti", ""senkin saatanan russofiili", ""senkin saatanan...jne".
"ai tietää. Minäkin tiedän että Erkki on ainakin sinua ylempänä. Ainakin erkiltä tulee kannoilleen parempiakin perusteluja kuin "senkin saatanan stalinisti", ""senkin saatanan russofiili", ""senkin saatanan...jne"."
Et sitten, Erkki, malttanut olla vastaamatta?
Tuollaisia kehuja kaiken sen haukkumisen jälkeen :)
Täällä, niin kuin monella muullakin forumilla on kahdenlaisia keskustelijoita. Ensimmäiseen ryhmään kuuluvat ne, joita keskustelunaiheet oikeasti kiinnostavat ja he haluavat asiasta keskustella muiden kanssa. Toinen ryhmä ovat ne, joita keskustelunaiheet eivät kiinnosta kuin tekosyyksi sille että pääsevät toteuttamaan ihmisvihaansa, eli hyökkäilemään jonkin maalikseen ottamansa kirjoittajan kimppuun. Nämä loiseläjät voivat olla myös sellaisia varsinaisessa keskustelussa epäonnistuneita, jotka hylkäävät nimmarinsa ja käyvät päälle kun eivät enää muuhunkaan epätoivoissaan kykene. Sotkemalla keskustelun henkilötasolle, he kuvittelevat jollakin tapaa pääsevänsä niskan päälle, vaikka tosiasiassa asiakeskustelun voittajan tunnistaa aina siitä, että hänen henkilönsä kimppuun käydään asiattomuuksilla.
Sitten on yksi keskustelija, joka on Tehtaankadulla töissä, Nimierkki
"Sitten on yksi keskustelija, joka on Tehtaankadulla töissä, Nimierkki "
Todista se?
Ja taas meni pisteet N-erkille :D
"vaikka tosiasiassa asiakeskustelun voittajan tunnistaa aina siitä, että hänen henkilönsä kimppuun käydään asiattomuuksilla. "
Rautakautiset kalmistot on tapana tuhota Suomessakin heti kun määrärahaa riittää. Sitä kutsutaan ns. arkeologiaksi. Mahtaako mainitsemassasi projektissa olla suomalaisia mukana?
http://mikaeli.mikkeliamk.fi/mikaeli/arkisto/kulttuuri/hautausmaa/
Noinhan tehdään Suomessakin!
Haudanryöstäjät sai Hessassa loparit kun eivät malttaneet jättää kultahampaita "kierrätyshautoihin"
Ihmisen ikuisuushan on vain 20 vuotta ev-lut hautausmailla, sitten joutaa jo toisen syliin!
Muinaismuistoista vastaavat viranomaiset, Suomessa museovirasto, on niitä suojelevana tahona. Heidän pitäisi vartioida muinaismuistoalueiden koskemattomuutta sekä tutkia niitä tilaisuuden tullen tieteellisesti. Tähän ei ole Kannaksella eikä Laatokan Karjalassa ollut riittävästi voimavaroja.
Alueet on rauhoitettava ja tieteellisesti tutkittava. Kohteiden rosvoaminen on pöyristyttävää.