Tiede 6/02 on vaikuttava valokuva vanhasta katkelmallisesta
papyruksesta lasiruudulla 300-luvulta. Se on Tuomaan evankeliumi.
Mikä on vanhin dokumentti Johanneksen evankeliumista tai
Paavalinkirjeistä , yli päätään UT:stä ?
papyruksesta lasiruudulla 300-luvulta. Se on Tuomaan evankeliumi.
Mikä on vanhin dokumentti Johanneksen evankeliumista tai
Paavalinkirjeistä , yli päätään UT:stä ?
Vastaukset 19
Vanhimmat
...korostaa Jeesuksen ja Jumalan erillisyyttä.
Se ei voi siis olla hyväksyttävä kirjoitelma :)
Itseasiassa, sitä pidetään gnostilaisena. Koska siitä voidaan lukea rivien välistä, että esim. naiset eivät voi pelastua ja materia on pahaa jne. Ja mm. nämä ajatukset ovat ristiriidassa kristinuskon kanssa.
Jeesuksen puheita jotka ovat ristiriidassa kristinuskon kanssa. Jihuu! Tuletko vaimokseni?
Sori, mikset kultasein kosinut aikanaan :)
Eihän sitä katsos tiedä, ovatko ne aitoja Jeesuksen puheita (niinkuin ei kyllä muistakaan evankeliumeista).
Luin kerran että Tuomaan evankeliumin sitaatit ovat sellaisia miksi tutkijat olisivat voineet niiden olevan. Osa niistä on jopa suoria kopioita nykyään käytössä olevista evankeliumeista, katso vaikka jaetta numero 99. Lisää tutunoloisia kohtia löytyy, mutta joku kristinuskoa paremmin tunteva voi tässä täydentää.
http://www.misericordia.edu/users/davies/thomas/tuomev.htm
Esim. minä voisin ottaa jakeita evankeliumeista, ja muutella niitä omaan uskontooni sopivaksi. Eräillä gnostilaisilla on ollut tämä tapa jo koko kristinuskon historian ajan.
Kertakaikkiaan, se evankeliumi on kirjoitettu myöhemmin kuin ne muut, ja se ei kertakaikkiaan sovi yhteen niitten kanssa, vaan ihan muitten uskontojen kirjoituksien kanssa.
ja vastaa sitten.
Miksei netissä ole ko. artikkelia Tiede-lehden sivuilla?
http://www.misericordia.edu/users/davies/thomas/tuomev.htm
Miten ihmeessä Tuomaan evankeliumi on nyt löydetty kun siitä on ollut jo iät ja ajat vaikka kuinka monta kirjoitusta. Kirjoitukset ovat vieläpä hyvin vahvasti toisistaan poikkeavia, joten lukija saa itse valita mieleisensä "Tuomaan evankeliumin".
Toiseksi: jo toisella vuosisadalla on tiedetty, että ns. "Tuomaan evankeliumin" kirjoittaja ei ole Jeesuksen opetuslapsi Tuomas, joten aivan uudesta löydöstä ei tosiaankaan ole kysymys, vaikka siitä ei yhtä hyvin säilyneitä käsikirjoituksia ennestään olisikaan.
Raamatun UT:n vanhimmat käsikirjoitukset ovat eräiden arvioiden mukaan jopa 45-60 vuosilta. Näitä arvioita tietenkin kritisoidaan voimakkaasti, mutta kaikki tutkijat myöntävät useiden UT:n kirjoitusten olevan selvästi ajalta ennen vuotta 100, siis ensimmäiseltä vuosisadalta.
Juuri esim. Johanneksen evankeliumista on käsikirjoituksia ensimmäiseltä vuosisadalta, ajalta jolloin silminnäkijät vielä olivat elossa.
Ding Dong!
Hihhulismi vie näköjään luetunymmärryksenkin. Kysehän oli vanhimmasta tunnetusta käsikirjoituksesta, ei "laitoksesta".
Jos huomasit, niin kommentoin otsikkoa "Tuomaan evankeliumi löydetty"
Jos olisit lukenut kirjoitukseni olisit lisäksi huomannut kohdan "..aivan uudesta löydöstä ei tosiaankaan ole kysymys, vaikka siitä ei yhtä hyvin säilyneitä käsikirjoituksia ennestään olisikaan."
Nyt siis kysyisin, mitä oikein yritit kommentillasi kertoa? Tiedätkö itsekään?
että mitä sinä tahdoit sanoa. Otsikkotekstissä ei ollut mitään sellaista mihin sinun kommenttisi olisi sopinut, mikäli olisit ymmärtänyt kyseisen tekstin. Nyt selittelet mutta hukkaan menee.
Mitä olet mennyt kirjoittamaan:http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=20500000000178578
sinä työntyisit miehen suoleen mielelläsi?
Huh! Olet sairas!
Olet tässä: Suomi24-etusivu > Keskustelu > Uskonto > Uskonto
Sisältö
Kaikki keskustelut
Autot & liikenne
Café
Elokuvat
Gsm
Harrastukset
Huuhaa
Hyvinvointi
Julkkikset
Kaupungit
Kehitysideat
Keittiö & koti
Kirjat
Laki
Lemmikit
Maailman menoa
Matkailu
Moottoripyörät
Musiikki
Nuoret
Opiskelu
Pelit
Politiikka
Seksi
Seksinovellit
Suhteet
Taide & kulttuuri
Talous
Televisio
Tietotekniikka
Tori - Myydään
Tori - Ostetaan
Työpaikat
Urheilu & kuntoilu
Uskonto
Veneily
Yhteiskunta
Äidit & isät
Ohjeet
Linkkejä
Hae internetistä:
Uskonto Lisää keskusteluja
Arvot ja etiikka Ateismi Evoluutio ja kreationismi
Herätysliikkeet Idän uskonnot Islam
Juutalaisuus Kristinusko Luonnonuskonnot
Mitä kuoleman jälkeen? Raamattu Rippikoulu ja Prometheusleiri
Rukoukset Synti Uskonto
Yliluonnolliset ilmiöt
--------------------------------------------------------------------------------
Uskonto
Keskustele uskonnosta 2000-luvun maailmassa.
n81 on tämän palstan seriffi.
Kirkko Cafe
Aloita uusi keskustelu Edellinen Seuraava
Keskustelun aiheet Kirjoittanut Vast. Luet. Uusin
Kuinka tyyntä onkaan myrskyn ede Salomon 8 125 10.09
Ei verta - JT kuolee taas aaac 1 41 09.09
lisää pohdintaa Janne K. 5 124 09.09
Oliko Jeesus Kaikkivaltias Jumal Ateisti 15 280 12.09
On tullut aika ... Juristi 22 320 13.09
Papit tapattivat turhaan "n... Torajyvämyr... 21 348 13.09
Sherifille ,,,,Poisto. ma 11 350 09.09
Lääkärin palsta Janne K. 6 169 09.09
Lisäää panteistisesta jumalakuva Janne K. 0 48 08.09
Kuva vain Tranquillity 6 111 09.09
Krisdemit SUUREEN VOITTOON Uskon Mies 8 107 09.09
Lukemista etsijälle.... Angélica 14 263 09.09
milloin kyselevä 14 263 25.09
Mies haastaa JT:t tyttärensä ver Aaac 3 151 08.09
Tuomaan evankeliumi JEESUS 13 308 09.09
Revolveriä on häpäisty!!!!!! Ammuttu 0 39 07.09
Raamatun panteistinen jumalakuva Janne K. 22 437 12.09
Kaksi luomiskertomusta homo_ 11 210 08.09
Näinkin se voisi olla .......vai Angélica 3 86 07.09
Onko Jumala HOMO? Erkki 2 69 07.09
HOMOILLE! Ken 7 194 08.09
Kenen syytä synnit ovat? Ken 4 77 07.09
Miksi? RisingSun 1 35 07.09
Kevennys huumori 1 49 07.09
Kysymys Juristille Retikka 1 48 07.09
Uskovaisista Usko 2 68 07.09
Vyöttäkää uskikset kupeenne ja v Leo Salmela 6 185 07.09
Uskovaiset Puolustaja 7 174 09.09
sukkapyykki päivän hymy 0 52 06.09
Kuka on luonut maailmankaikkeude Keijo Kinnunen 36 796 08.09
Kysymys naispappeuden kannattaji Baskeri. 46 646 12.09
Ristiä häpäisty! Kauhistunut 14 471 09.09
JT: ei armeijaan, mutta osakkeit Aaac 7 208 07.09
uskonnollisista kokemuksista epäilevä 10 266 08.09
RISTIN SYMBOLIIKKA Raitis 2 55 06.09
Aloita uusi keskustelu Edellinen Seuraava
--------------------------------------------------------------------------------
Mainoksia
--------------------------------------------------------------------------------
Suomi24 on osa Eniroa Etusivu | Mainosta | Palaute | Opastus
Nyt se onnistu, ehkä...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=13000000000014522
Eli minä kirjoittelin jo heinäkuussa näitä...
Raamattu on 300-luvulta, Codex Sinaitucus. Codex
Vaticanus on vanhempi mutta vähän on reissussa
rähjääntynyt. Vanhin fragmentti on n. vuodelta 100.
Ei kai ne siinä artikkelissa väittäneet sitä ihan
eilen löytyneeksi?
Ei ne väittänyt vanhimmaksi, se oli sivuosassa, en nyt muista mikä oli pääaihe.
Mulla on ollut pitkään mielikuva (vanhasta tietosanakirjasta), että vanhin Raamatun (UT) käsikirjoitus olisi kovin myöhäiseltä ajalta, jopa jostain keskiajalta.
Siksi se kuva yllätti Minut.
Aikaisin dokumentti Johanneksen evankeliumista (ja koko UT:sta) on varmaankin John Rylands'in käsikirjoitus n. vuodelta 120.