kiistattomasti loputtoman helvettiopin:
Room. 8:1
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
1. Kor. 15:22
"Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Meitä vastaan olevia kirjoituksia saa epäillä, mutta ei meille annettuja lupauksia!
Room. 8:1
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
1. Kor. 15:22
"Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Meitä vastaan olevia kirjoituksia saa epäillä, mutta ei meille annettuja lupauksia!
Vastaukset 22
Vanhimmat
ensin, mitä kiistatonta helvetinoppia
tarkoitat?
Miika:
7:18 Kuka on Jumala, niinkuin sinä olet, joka annat pahat teot anteeksi ja käyt ohitse perintösi jäännöksen rikosten? Ei hän pidä vihaa iäti, sillä hänellä on halu laupeuteen.
sen Paavalin opetuksen, että yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset kuolevat, yhtä varmasti kaikki ihmiset Jumala tekee eläviksi Kristuksessa:
1. Kor. 15:22
"Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,"
En siis sanonut helvettioppia kiistattomaksi, vaan Jumalan lupaukset kaikkien ihmisten eläväksi tekemisestä!
niin silloin sinulla ei ole mitään kadotustuomiota, mutta jos et ole, niin silloin sinä olet jo nyt tuomittu!
Raamattu kertoo meille hyvin selkeästi sen, että ketkä pääsevät taivaaseen ja ketkä joutuvat ikuiseen kadotukseen Jumalasta ja tämä kadotuksen paikka on helvetti.
Jeesus sanoi siitä itsekkin:
Jos et uudesti synny ylhäältä, niin et ole näkevä taivasten valtakuntaa.
Jeesus jatkaa:
Jos sanot, että veljesi on hullu, niin olet ansaitseva helvetin tuomion.
Helvetin olemassa oloa ja sinne joutumista on ihan turha lähtee kiertämään lukemalla kuin piru raamattua.
Tottakai saatana tahtoo meidän ajattelevan, ettei helvettiä ole, koska hän ei tahdo mennä sinne yksin. Valitettavasti saatana tahtoo sinut mukaansa, kuten minutkin, mutta minä olen Kristuksessa Jeesuksessa.
Kristitty ei ajattele helvettiä.
Sillä tiedolla ei ole käyttöä.
Toinen kuolema!Helvetin tulijärvessä!
Mutta jotka syntyvät kahdesti,(=uudesti syntymä)kuolevat vain yhdesti!
Mutta ne jotka syntyvät yhdesti(=ei uudesti syntyneet)kuolevat kahdesti!
Se on toinen KUOLEMA
Mitään muuta elämää ei ole,ainoastaan Jeesus voi lahjoittaa elämän.
Itsessämme me olemme kuolemaan tuomittuja,perisynnin tähden.
Kun Aatami ja Eeva lankesivat,heidät karkoitettiin pois paratiisista juuri siitä syystä,
etteivät he voisi syödä elämän puusta ja elää iankaikkisesti langenneessa tilassa.
Sentähden kaikkien pitää kuolla.
Mutta kaikki jotka Kristuksessa ovat armahdetut,
saavat Hänen kauttaan iankaikkisen elämän,
eikä TOISELLA KUOLEMALLA ole heihin valtaa.
Kuolema tarkoittaa tyhjiin raukeamista,lakata olemasta.
Lopuksi Jumala luo uudet taivaat ja uuden maan,
eikä mitään pahaa ole enää oleva missään Jumalan kaikkeudessa.
Vaan hän on pyyhkivä kaikki kyyneleetkin heidän silmistänsä.
Kaikki entinen on kadonnut ja uusi on sijaan tullut,
eikä kukaan enää edes muista mitään pahaa,
vaan ilo ja rakkaus täyttää jokaisen olennon Jumalan kaikkeudessa.
Kristus on voittaja Iankaikkisesti!
Eikä kuolemaa,eikä tuonelaa ole enää oleva!
"Tottakai saatana tahtoo meidän ajattelevan, ettei helvettiä ole"
Minä sanon, että asia on juuri päin vastoin.
Paljon parempi keino on tuhota ihmisten usko Jumalaan; on saada ihmiset uskomaan, että Jumala on epäoikeiden mukainen sadisti kiduttaja, joka viskoo epäuskoisia epäilijöitä nimenomaan kristittyjen kuvailemaan helvettiin.
Jumala vetää ihmisiä puoleensa hyvyydellänsä ja rakkaudellansa.
Helvetin peloilla ei kukaan pitkälle pötki. Rangaistuksen pelossa tämä maailma toimii jossa me elämme. Ja sattuvasti raamattu kuvaa, että tämän maailman jumala on sokaissut epäuskoisten mielet. Tämän maailman jumala, joka on myös kristikuntaan tunkenut oppinsa helvetin kidutuksista ei ole jumala jota kannattaa kenenkään kumartaa.
Yhä hämmästelen kristityiksi itseään kutsuvien asennetta helvetti asiassa. Miten ihmeessä on niin vaikeaa nähdä kenestä tuollainen oppi on lähtöisin. Tutki mitä kulttuureja tahansa, jossa on jumaluustarustoja, niin miltei aina sieltä löytyy näkyjä ja käsityksiä helvetistä.
Minä väitän, että juuri saatana haluaa meidän uskovan helvettiin. Hän on se, joka haluaa elää iänkaikkisesti jumalan vertaisena. Ja omillensa hän tuota asiaa julistaa. Hän oli se joka väitti: "Ette te suinkaan kuole." Sanoille täytyy olla katetta; ja katteet ovat uusissa valheissa. Hyvä ja paha täytyi siis saada vietyä vielä kuolemankin rajan taa. Ja niin on syntynyt näitä tälläisiä oppeja, joiden tarkoitus on yllä pitää valhetta ja tehdä Korkeimmasta Jumalasta vihattava ja pilkattava tuomari, joka antaa vääriä tuomioita.
Totuus on, että elämä on Jumalan antama lahja.
Jumala ei pakota ketään elämään iänkaikkisesti, jos ihminen ei sitä halua. Kuitenkin meille rakkaudesta sitä tarjotaan.
En kai minä ole ihminen, joka lahjan antaessaan lähimmäiselleen loukkaantuu, jos hän ei sitä halua vastaan ottaa tai ei sitä arvosta? Pitäisikö kiittämättömät siis kirota iänkaikkiseen piinaan ja kärsimykseen olipa hän eläissään ollut hyvä tai paha tai mitä tahansa?
Korkein Jumala ei ole sellainen millainen minä olen tai olen ollut tai millainen sinä olet.
Vain Jumalan rakkaus karkottaa tuon ikuisesti meitä vainonneen vaivaajan, jolla kiitos Jumalalle on alku ja loppu; nimittäin PELON.
Pelko voi olla hyvinkin suuri tekijä miksi, josta kusta on voinut tullut "uskova", mutta Rakkauden "käännyttämä" on kääntynyt kulkemaan kohti valoa, jossa ei tarvitse enää pelätä.
iänkaikkisuuden Hän on pannut meidän sisimpäämme.On kummallista että niin monet kiukuttelevat kuin pienet lapset.Jos en kerta pääse taivaaseen omilla ehdoillani,niin sitten kuoltuani en halua mennä mihinkään muuallekkaan.Vaikka raamattu sen niin selvästi ilmoittaa ettei jäljelle jää kuin se yksi paikka,joka on saatanaa varten valmistettu.
-tämän perusteella
Ei tietenkään uskoville ole kadotustuomiota!
Kaikki ne,jotka ovat Kristuksessa,kaikki on tehty Kristuksesa eläviksi,mutta vain ne,jotka ottavat Kristuksen vastaan.
Sen selvittää kyllä Raamattu toisaalla aivan selkeästi,tämä Raamatun kohta ei ilamaise koko totuutta siitä,ketkä pääsee osalliseksi tuosta elämästä Kristuksessa!
Kaikki on kyllä tehty,Kristuksen työ on täydellinen,ja koskee jokaista ihmistä,mutta osallisuus Kristuksesta on luvattu vain niille,jostka ovat Kristuksessa,eikä uudestisyntymätön VOI olla Kristuksessa,kaikilla on mahdollisuus mutta kaikki vaan ei jostain syystä halua.
>
Kenessä ne on? Hänessä,Jeesuksessa Kristuksessa,ja niille,jotka ovat Kristuksessa,koska vain Kristuksessa on kaikki Jumalan lupaukset ON,niin täytyy myös olla Hänessä,ja Hänssä voi olla vain,jos on uudestisyntynyt,muuten ei VOI olla Kristuksessa.
Ei Jumalan Sana muutu meidän mielipiteiden mukana,vaikka kuinka haluaismme muuttaa totuutta mieleisemmäksi itsellemme.
Kristus on vedenjakaja,loppuun asti,joko Hän,ja Hänessä,tai sitten ei,eikä myöskään Hänessä.
Kristusta ei voi jättää laskuista pois,ja ikäänkuin ,että Jumala olisi suurempi kuin Kristus,ja että Jumalakin ohittaisi Kristuksen,ja tekisi jotain,joka ei ole kytketty kristukseen mitenkään,sitä Jumala ei tee,Hän ei ohita Kristusta,Jumalan Poikaa missään asiassa,kaikki menee Häneen,ja Hänestä ja Hänessä.
Uudestisyntymätön ei VOI olla Kristuksessa!
(Joh 3:3-7)
Siunausta ekivaarille,ja jokaiselle,ja joka ei ole vielä kokenut uudestisyntymistä,sen voi kokea ,kun tunnustaa: Jeesus on Jumalan Poika,ja kaiken,mitä HÄN ON TEHNYT,JUURI SINUN HYVÄKSESI.
Koska kaikki tehdään eläviksi KRISTUKSESSA yhtä varmasti kuin kaikki kuolevat, ei heillä Kristuksessa olemisen vuoksi ole kadotustuomiotakaan, koska kaikki tulevat olemaan yhtä Kristuksessa, (Ef.1:10).
Room. 8:1
"Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
1.Timoteuksen kirje:
4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Siihen me uskovaiset toivomme perustamme, että Jumala on armollinen minulle, suurimmalle syntiselle, ja juuri siksi myös kaikille muillekin.
:).
Ei ole kadotustuomiota "NIILLE",jotka Kristuksessa ovat!
Keille "niille"? No uskoville tietenkin,uskovaiset,uudestisyntyneet ovat Kristuksessa,ei uudestisyntymätön VOI olla Kristuksessa,ekivaari,kyllä sinä nyt sen tajuat?
Kyllä kaikki kuolivat lankeemuksessa,kaikki menetti luonnollisen yhteyden Jumalaan,Aadamin ja Eevan langetessa.Jumalan lain miekka pantiin vartioitsemaan Eedenin portille,ihminen karkoitettiin paratiisista.
Tuli toinen Aadam,parempi kuin ensimmäinen,Jeesus sovitti ensimmäisen Aadamin tuoman synnin ,Jeesus avasi tien uudestaan paratiisiin.
Syntiinlankeemus oli totaalinen,koko ihmiskunta Aadamissa oli syyllinen Jumalan edessä,ja on edelleen,luonnollisessa tilassaan,sovitus Kristuksessa ei ole automaattinen,senhän me tiedämme. Sovitus koskee "automaattisesti",ennen sovitusta kuolleita pyhiä ja Jumalaan uskovia,kuten jo Aabrahamia,koski joAadamia ja Eevaakin,Aabel oli sovitettu Kristuksessa,vaikka näiden ,jotka ennen sovitusta olivat käketyt Kristukseen,tuli voimaan vasta,kun Jeesus kongkreetiseti ristillään heidätkin sovitti,Jeesus haudassa ollessaan vapautti tuonelasta juuri kaikki nämä ennelta sovitetut.
Samoin on vastasyntyneet,ja jos keskoinen on jo elämään sisältyvä olento,ihmisenä,on hänkin sovitettu Kristuksessa siihen saakka,kunnes eroittaa hyvän ja pahan,sen jälkeen siirtyy vastuu itsestään itselle,ja tulee uskomalla Kristukseen saada synnit anteeksi ja uudestisyntyä Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen peson kautta.
Niin mitenkä olisikaan mahdollista,että sitten kaikki olisikin yhtäkkiä kätketyt kristukseen,ettei olisikaan kadotustuomiota?
Miksi ihmeessä sitten piti joidenkin käydä läpi kaikki uskoontulon prosessit,ja toiset sitten vaan ovat tuosta-vaan samalla viivalla,ja pelastuvakin automaattisesti.
Miksi koko Golgatan tuskat,miksi uskovien piti jopa antaa henkensä uskonsa puolesta,miksi kaikki tämä lähetystyön takia monet ovat uhranneet elämänsä,yrittäessään saada ihmisiä uskomaan Krsitukseen,että uudestisyntyisivät ja siten liitettäisinn Kristukseen,MIKSI ihmeessä kaikki tämä hässäkkä ja valtavat operaatiot evankeliumineteenpäin viemiseksi,JOS KERRAN KAKKI LOPPUJEN LOPUKSI PELASTUU? Ekivaari,MIKSI ?
että Jumalan sana "valistaa jokaisen ihmisen", (Joh.1:9) niin että "He kaikki tulevat Jumalan opettamiksi", ja yhtä varmasti kuin kaikki ihmiset kuolevat, he kaikki tulevat Kristuksesta osallisiksi, koska heidät "kaikki tehdään Kristuksessa eläviksi."
Missä on sinun logiikkasi, RitariOlevainen?
"Sillä sanansa on Herra toteuttava maan päällä lopullisesti ja rutosti."
Fil. 2. luku
10. "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11. ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
3. Moos. 26. luku
40. "Silloin he tunnustavat syntivelkansa ja isiensä syntivelan, sen että ovat olleet minulle uskottomat ja käyneet minua vastaan,
41. jonka tähden minäkin kävin heitä vastaan ja vein heidät heidän vihollistensa maahan. Silloin heidän ympärileikkaamaton sydämensä nöyrtyy, ja silloin he sovittavat syntivelkansa."
Niinpä, kaikki tehdään kyllä eläväksi Kristuksessa, mutta se ei sulje helvettiä poissa.
Kuolemaa ei siis enää ole, mutta mihin joutuu ikuisuudeksi, taivaaseen tai helvettiin.
On oma valinta ottaako armon vastaan.
uskotko vai etkö usko Fil.2:10,11 ja Kol.1:20 jakeissa kerrotut tapahtumat täydellisenä Jumalan sovituksena, niin kuin Raamattu lupaa.
elämästä helvetin, mutta Kiitetty olkoon Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka lähetti Poikansa:
Joh. 1:29
"Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin!"
Helvetin iankaikkisuus päättyy siihen kun synti otetaan pois ja hävitetään!
Tässä on nyt tuo mitä sinä usein käytät,ikäänkuin kaikki pelastuisivat.
Tarkastellaanpa nyt vähän tätä ihmeelistä ja rikasta Sanaa.
Ensinnäkin Paavali puhui,ei koko maailmalle,vaan Efesossa oleville pyhille ja uskoville.
Kun hän siis myöhemmin puhuu edeltä märäämisestä ja asttamisesta Kristukseen,puhui Efeson uskoville,heidät oli asetettu taivaallisiin,ja siis kaikki jotka ovat tulleet uskoon,enne sitä,ja tuon Efeson kokouksen jälkeen,ei Paavali tarkoittanut koko maailmaa.
"11. Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,"
siispä meilläkin on osa siinä suuressa "- oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä"
Siinä yhdistämisessä tapahtuu Jumalan lopullinen päämäärä,siitä armotaoudesta,jonka Jumala oli päättänyt toteuttaa.
Ja tuo toteutuu siinä,kun luodaan uusitaivas ja uusimaa,ja uudenmaan päälle lasketaan uusi Jerusalem. Siinä toteutuu tuo "kaikki" yhdeksi Kristuksessa,kaikki se,mikä kuuluu tuohon kaikkeen,eikä siihen kuulu helvetti,se on ulkopuolella Kristuksen,ulkopuolella taivaitten,ulkopuolella uuden Jerusalemin,se on siellä,missä saatana joukkoineen ja kätyreineen on,mutta ei missään nimessä Krisuksessa yhdistettynä siihen Jumalan kaikkeuden koknaisuuteen,joka on valmistettu pyhille ja Jeesukseen uskoville. Siellä,missä epuskoisten tuli ei sammu,eikä mato kuole,iankaikkisessa kadotuksessa,täydellisessä erossa Jumalasta,sitä ei saa,eikä voi sisällyttää sihen,mitä Jumala lupaa yhdisttä uskovissa ja Kristuksessa yhdeksi.
Paavali puhui uskovien tulevaisuudesta,kaikesta siitä,mikä yhdistetään Kristuksessa yhdeksi,uskovien hyväksi.
Ajattelu,että kaikki,helvetteineen päivineen tarkoittaisi tässä koko lajuudessaan,ei sovi Raamatun dokmatiikkaan,ollenkaan.
Paavali puhui Efeson uskoville ja pyhille,heidän tulevaisuudestaan lopullisessa Jumalan talaoudessa,ei koko maailman .
Epäuskoisille on aivan oma dokmatiikka Jumalalla heitä varten.
Efesol. 1. luku
4. "niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
5. edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan,"
Edellä olevissa jakeissa Jumala ilmoittaa, ketä hän sanalla "meidät" tarkoittaa, eli kaikkia niitä, jotka "jo ennen maailman perustamista olivat olleet Kristuksessa", sillä "kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen", (Kol.1:16-20).
Ja koska "sekä hän, joka pyhittää, että ne, jotka pyhitetään, ovat kaikki alkuisin yhdestä. Sentähden hän ei häpeä kutsua heitä veljiksi", (Hepr.2:11).
Lupauksensa mukaan Jumala palauttaa kaikki asiat ennalleen, sellaiseksi kuin kaikki oli ennen syntiin lankeemusta:
Apostolien teot 3
21. "Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
21. Whom the heaven must receive until the times of restitution of all things, which God hath spoken by the mouth of all his holy prophets since the world began. (King James)
(restitutution of all things = kaikkien asioiden ennalleen palauttaminen).
RitariOlevainen! Oletko löytänyt Raamatusta yhtäkään sellaista kohtaa, jossa Jumala olisi tuominnut jonkun ihmisen päättymättömään helvettiin? Jos et löydä, niin älä sinäkään ketään sinne tuomitse!
siellä moniakin,enkä muuten tietenkään uskaltaiskkaan tässä sellaisa kirjoitella,muutenhan vetäisin päälleni helvetin tulen,mutta olen kirjoittanut helvetistä vain ja ainoastaan sitä,mitä Raamattu siitä sanoo.
Enkä lainkaan tuomio hengessä,vaan,että jokainen tajuaisi,miksi pelastus Kristukessa Jeesuksessa on niin äärettömän tärkeää jokaiselle ihmiselle.
Muuten tuo sinun lainaamasi Raamatun jakeet,eivät mitenkään todista,etteikö iankaikkista helvettiä olisi olemassa,ne vain kertoo lähinnä uskovien tulevaisuudesta.
Kyllä tässä ihan sanotaan,että tämä tulinen tulikivi järvi,eli helvetti, on iankaikkinen.
Ja ihmisiäkin sinne heitettiin,jotka eivät olleet elämänkirjaan kirjoiteut.
Tässä ei sanota "iankaikkisuus" sanaa,mutta loogisesti ajatellen,on kyse samasta tulikivijärvestä kuin edellisessäkin luvussa.
tässä Jeesus itse todistaa .että kaikki tämän Ilmk. sanomat on totta. Hän ITSE "MINÄ JEESUS"!
Siispä epäuskoisten ja jumalattomien epämäärinen joukko,ei koskaan muutu Jeesuksen seuraajain kaltaiseksi,ei nyt,jos eivät tee täydellistä parannusta, eikä iankaikkisuudessa,Raamatun viimeisellä sivulla Jeesus itse todistaa,ketä jää ulkopuolelle,pelastuksen.aivan niikuin koko Raamattu asian on kertonut alusta saakka.
pyrit heittämään lapset pesuveden mukana helvettiin. Sinä kerroit perkeleen, pedon ja väärän profeetan helvettiin heittämisestä, mutta jätät kertomatta, missä kerrotaan ihmisten siellä loputtomasti olevan! Jumala tuomitsee helvettiin ihmisissä olevan synnin, ei ihmistä! Jeesuskin opetti:
"Paljon on minulla teistä puhuttavaa ja teissä tuomittavaa", (Joh.8:26). Ei hän opettanut, että "paljon on teitä tuomittavia"! Kummalla meistä mahtaa olla vaikeus luetun asian ymmärtämiseen? Onko vikaa asian oikeassa ymmärtämisessä vai vanhojen perinnäissääntöjen kiinni pitämisestä?
Room. 8:3
"Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja TUOMITSEMALLA SYNNIN LIHASSA,"
Joh. 5:22
"Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,"
Joh. 8:15
"Te tuomitsette lihan mukaan; minä en tuomitse ketään."
Huomaatko, RitariOlevainen, mikä ero on tuomita ihminen ja mikä ero on tuomita ihmisten teot?
Kaikkien meidän lihalliselle mielellemme on helvettiä ja tuskaa lihamme kuolema ja hajoaminen, mutta ei se loputonta ole, vaan palaa maaksi ja savuksi niin kuin akanat.