Käsittääkseni moniin japanilaisautoihin (Lexus, Honda...) ei saa dieselmoottorin yhteyteen automaattivaihteistoa. Mistä tuo johtuu?
Japani + diesel + automaatti
J.P.
523660
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Japanilaiset, kuten korealaisetkin kehittävät tekniikkansa yleensä itse. Nyt on saatu markkinoille huipputehokkaat ja vääntävät dieselit, seuraavaksi odotellaan niiden väännön kestäviä automaatteja.
Eurooppalaiset kääntyvät usein suosiolla alan ammattilaisten puoleen, ja ostavat valmiin ratkaisun. Silloin syntyy illuusio, että eurooppalaiset olisivat jotenkin japanilaisia edistyksellisempiä, vaikka asia onkin loppujen lopuksi päinvastoin.
Esim. Lexuksella on tällä hetkellä markkinoiden ainoa 8-vaihteinen automaati.
Sama juttu esim. ESP-järjestelmissä, euroihin se tuli lähinnä Boschin ja muiden tekniikkaeksperttien ansioista, mutta esim. jopa halpavalmistaja Hyundai kehitti ESP-järjestelmänsä kokonaan itse. Silti sille naureskeltiin, "kun tuli niin myöhään".
Tämä on nyt offtopic, mutta toisaalta esim. Commonrail-tekniikan kehitti ja INNOVOI kaikkien halveksuma Fiat, mutta kaiken kunnian omi saksalainen Bosch, joka ennätti tuomaan sen ensimmäisenä markkinoille.
Niillä Lexuksen yms. autojen päämarkkinoilla , USA:ssa ja Aasiassa ei dieselmoottoreille ole ollut markkinoita, ei siis myöskään diesel automaatille.
Totta, tuollaisen kehittäminen on pirun kallista hommaa. Sitä ei kannata tehdä, ellei markkinoita moiselle ole riittävästi. Euroopassakin nämä markkinat ovat vasta viime vuosina lähteneet kasvuun.
Varmasti ne automaatit tulevat, mutta pienellä viiveellä.
jotta onko tuo 8-vaihteisuus sitten niin edistyksellistä? Jos laatikko vaihtaa koko ajan, niin liekö sillä kiva ajaa. Mun mielestä viisaampaa olis tehdä kone, jonka vääntökäyrä on laaja.
Vrt. polkupyrät, joissa pitää olla nykyään vähintään 24 vaihdetta, eikä niillä tee hevon helvettiäkään.
vielä sitä 8-vaihteista automaattia. 6-vaihteisia ovat uusimmissa Lexuksissa automaatit.
Syy miksi kiisseliin ei ole automaattia on se että japanilaisten mielestä ei ole tarpeeksi halukkaita. Kyllähän se 6-vaihteinen sen 400 Nm:n väännön kestää, onhan LS430:ssa vääntöä 417 Nm.
Veikkaanpa, että tuohon ei pysty yksikään tämän palstan lukijoista vastaamaan. Arvailijoita riittää kyllä.
Kyllä noita sakujen 7-vaihteisia laatikoita on kyllä kehuttu ihan estoitta. Uudet automaagit toimivat erinomaisesti verrattuna joihinkin vanhoihin 3-4 vaihteisiin tomaatteihin, jotka nykivät niskat nurin.
Totta, aivan tarkkaan ottaen se on tulossa markkinoille, ainoana silti:
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=lexus 8-speed&meta=
8-vaihteisella en ole ajanut mutta 7-vaihteinenkin pitää kierrokset hyvin optimaalisena. Todella miellyttävää kyytiä vaikka mieluummin ajankin käsivaihteisella.
En oikein kyllä näe mitä itseisarvoa sillä on, että kaikki asiat pitää tehdä itse uudestaan jos joku sen jo kertaalleen on hyvin tehnyt, joten tuon asian suhteen en kyllä lähde japanilaisille hattua nostamaan.
En ole kovin tarkkaan automaativaihteistotekniikkaan perehtynyt, joten en oikein ymmärrä mikä tekee vaihteiden suuren lukumäärän niin autuaksi asiaksi? Kuten joku tuossa sanoikin, polkupyöriäkin myydään jopa 27-vaihteisinä mutta käytännössä noista käytetään ja tarvitaan vaihteita 3-6-12-18...jne.
Mitä automaattivaihteistojen edistyksellisyyteen tulee, vaikuttavaa on mielestäni sitävastoin esim. VAG:in (vai kenen lie...?) kehittämä DSG-vaihteisto. Taitaa olle ensimmäinen automaattivaihteisto jolla auto kiihtyy manuaalista nopeammin.
Kyllä pystyy vastaamaan. Muutkin kuin minä.
Ei tosiaankaan ole mitään järkeä tehdä kovin moniportaisia automaattilaatikoita. Se on sitä samaa Nippelivillen kohellusta, mihin autoteollisuus on muutenkin sortunut. Tarpeetonta roskaa joka maksaa paljon, rikkoutuu usein ja jonka korjaus on todella kallista.
Toinen virhe lexustelijalla oli vanhojen 3-4 vaihteisten automaattien nykiminen. Jos säädöt ovat edes lähes kohdallaan eikä laatikossa ole vikaa, et varmasti pysty sanomaan milloin mekaaninen välitys muuttui. Uudemmissa kyllä on menty takapakkia, joissakin vaihtohetken todella huomaa.
Ai että olet sitten ajanut 8-vaihteisella automaatilla varustettua Lexusta, joka ei ole edes vielä markkinoilla? Siitähän nimittäin nyt oli puhe.
Tyypillinen vanhan käyrän vastaus, tuskin olet edes 5-7 portaisella automaatilla ajanut. Jos sinulta kysyttäisiin, ajaisimme edelleen 60-70 luvun autoilla, koska mikään tekninen kehitys ei ole mielestäsi sallittua.
Nyt ei puhuttu siitä, onko se itseisarvo vai ei, vaan mistä alkuperäisen kysyjän esittämä tilanne johtuu.
Sen sijaan hyvin usein tällä palstalla toitotetaan sitä, kuka keksii tai innovoi mitäkin, ja on ensimmmäisenä asialla, tai valmistaa itse. Siitä johtui selostus siitä, miten eurot ostavat valmista, ja japsit tekevät itse.
Henkilöauton automaattia ei todellakaan voi verrata vaikkapa 27-vaihteiseen maastopyörään. Autossa automatiikka nimittäin KÄYTTÄÄ KAIKKIA VAIHTEITA joustavasti siten, että veto on lähes portaatonta. Oikein fiksut valmistajat käyttävätkin jo portaattomia vaihteistoja.
Mitä enemmän vaihteita, sen joustavampaa ja pehmeämpää menoa nykyään saa. Joustavuus riittää myös huippunopeuksissa Saksan motareilla, jossa suurimmat vaihteet ovat edelleen käyttökelpoisia.
Muita vaihteita ei tarvita. Portaattomuus on päivän sana.
moniportaisuudella haetaan mm. pienempää kulutusta. Tästä hyvä esimerkki mersun 5-portainen vs. 7-portainen saman koneen jatkoina. Kulutus ero litran molemmin puolin satkulle.
Kovin on suppeaa tiedon karttuminen sullakin, jos kuvittelet että vaihteiden lukumäärä osoittaisi jotain teknistä kehittymistä ! !
"jos kuvittelet että vaihteiden lukumäärä osoittaisi jotain teknistä kehittymistä "
Tuon keksit omasta päästäsi SINÄ.
Jostain kumman syystä se vaihteiden määrä kasvaa, ja aina ensimmäisenä valmistajien isoissa luksusmalleissa. Ja kuten jo kävi ilmi, kulutus putoaa, ajomukavuus paranee.
Aika moni muu pitäisi sitä teknisenä kehittymisenä, mutta et näköjään sinä. Kukaan ei tietenkään väitä, että vaihteiden lukumäärän kasvattaminen tekee autuaaksi, tai osoittaa teknistä ylivertaisuutta, se on ihan sinun omaa kuvitelmaasi.
Seuraavaksi kai väität että mitä enemmän sylintereitä, sitä kehittyneempi tekninen osaaminen.
Mieti nyt sentään vähän, mitä höpiset ! !
Ne portaattomat vaihteistot eivät kestä vääntöä, joten ne ovat lähinnä pienivääntöisten pikkuautojen vaihteistoja.
Tutustu Toyotan hybridien portaattoman voimansiirron ratkaisuihin. Kyllä kestää vääntöä.
Esim. Lexus RX400h, vääntö 825 NM.
Kyllä 24 vaihteelle polkupyörässä on käyttöä mikäli harrastaa maastoajoa suomessa mutta kaljaterassille ja takaisin ajossa tuo kommetti pyörien vaihteiden määrästä pitää paikkansa.
Jo Priuksessakin on vääntöä yli 400NM. Vai meinasiko pikkuautoilla kaikkia rekkaa pienempiä?
itse tekniikkaan. Miten nuo lexuksen newtonit siirtyy tiehen? Eivät siirrykkään vaihteiston kautta? Menisit
itseesi.
Portaaton vaihteisto ja 825 NM, vaikka täällä väitettiin portaattoman sopivan vain pikkuautoihin. Se on totta että Lexuksen voimansiirto eroaa siitä mitä portaattomalla vaihteistolla yleisimmin tarkoitetaan, mutta siitähän tässä ei ole kyse.
on moinen vääntö vaihdelaatikolla? Eipä missään...
Eikä portaatonta vaihteistoakaan tuossa em. mallissa.
Siinähän on yksinkertainen kiinteällä hammaspyörästöllä kytketty polttomoottori ja sähkömoottori voimanlähteeksi, ja kun sähkömoottorin pyörintänopeutta voidaan säätää, niin mainosmiehet on keksineet markkinoina sitä muuttuvana välityssuhteena.
Eivätpä muistaneet kertoa, mistä välistä se momentti on mitattu, sähkömoottoristahan saa alennusvaihteella mitä hyvänsä lukemia.
kehitti muuten Cummins! Fiat otti ja osti luvat Cumminsilta mallittaakseen commonrail tekniikkaa omiin keskiraskaisiin dieselmoottoreihin.
Sieltä tulee harhaluulo, että Fiat olisi kehittänyt Commorail ruiskutuksen.
Että tällaista tälläkertaa.
Sinällään hieman outoa, sillä hyvin moni eurooppalainen valmistaja käyttää Aisin automaatteja autoissaan (mm. VW Toureg:ssa on Aisin laatikko ja vääntöä on Touregissa paljon). Aisin:n pääomistaja on kuiteskin Toyota, joka ei käytä "omia" laatikoitaan diesel -mallistossaan.
ehtineet kunnolla vielä kopioimaan tuollaista yhdistelmää.
tojokin teki hybridin vasta 2000-luvulla vaikka Porsche teki sellaisen jo 1900-luvun alussa...
(Lohner Porsche)
Mutta Ferdinand Porsche olikin nero päinvastoin kuin kopiomaakarit !
http://de.geocities.com/jayedelman/porsche.html
Tässä lisää linkkejä aiheeseen:
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=lohner porsche&meta=
Tuolla logiikalla Ferdinand Porsche oli nimenomaan "onneton kopiomaakari", eikä tehnyt muuta kuin yhdisteli ja kopioi toisten keksintöjä. Näinhän se menee sinun logiikkasi mukaan.
Kuka keksi pyörän?
Mesopotamialaiset 4000-luvulla eaa
Kuka esitteli ensimmmäinen auton?
Nicolas Josef Cugnot v. 1769
Kuka keksi sähkön (sähköinen ilmiö)?
Charles-Augustin de Coulomb v. 1789
Jo muinaiset babylonialaiset osasivat tehdä alkeellisia sähköpareja.
Kuka keksi sähköparin (akun, pariston) Alessandro Volta v. 1800
Näitä nyt riittäisi tässä loputtomiin, eli etköhän jo "realisti" myönnä, että kyseessä ei ole kopioiminen, vaan ihan jotain muuta.
Harjoittelepa nykytodellisuudessa elämistä lukemalla vaikka nämä:
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=define: benchmarking&meta=lr=lang_fi
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=define: innovation&meta=lr=lang_fi
kasataan japanilaisilla roboteilla.
Niin, toivottavasti totuus ei nyt tee kovin kipeää, Porsche nimittäin ostaa tekniikan Toyotalta hybrideihinsä:
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/auto_und_produkte/porsche_hybrid_technik_von_toyota.70041.htm
Kiitos tästä viestistä, en ole aikoihin nauranut näin makeasti! Totuus saattaa tosiaan tehdä kipeää. Tästä voi olla jonkun vaikea kiemurrella eroon... =)
Josko nyt voitaisiin sitten palata siihen alkuperäiseen aiheeseen, joka on oikeastaan jo loppuunkäsitelty.
Vaikka Porsche tekikin aikanaan hybridiin rinnastettavan kokeiluauton niin ei sitä kannata mitenkään verrata nykyisiin oikeisiin hybridiautoihin. Eikä kukaan pidä sitä oikeasti ensimmäisenä hybridinä. Tekniikka oli tuolloin niin mekaanista kuin olla ja voi ja nykyään elektroniikka hoitaa hybridin toiminnan.
Toyota muuten lanseerasi Prius mallin markkinoille jo vuonna 1997. Milloinkas vastaava nykyaikainen tuotantomalli nähdään muilta kuin japanilaisilta valmistajilta? Toyotahan on melkein pakotettu lisenssien myyntiin eurooppalaisille ressukoille, jotta saisivat tekniikassa Toyotaa kiinni. Niin kymmenen vuotta tulee kohta kulumaan Priuksen myynnin aloittamisesta ja muita kuin japsihybridejä ei vieläkään kaupasta saa. Putoaisikohan EU:n/Suomen toimesta näitten vähemmän saastuttavien autojen verotus, jos saataisiin oma lehmä(=euroauto) mukaan markkinoille.
Toinen aivan loistava esimerkki eurooppalaisten ja amerikkalaisten moottorinrakentamisen osaamattomuudesta on Wankel-moottorit, jotka NSU kehitti Felix Wankelin kanssa. Kaksi mallia taisi NSU saada tuotantoon, Citröen myös kaksi ja Mazda peräti kymmenen eri mallisarjaa! Sellaiset merkit kuten Mercedes-Benz, Chevrolet, Audi ja Nissan eivät saaneet rakennettua epäluotettavia prototyyppiversioita pitemmälle vietyjä Wankel-moottorisia autoja. Jopa Chevrolet Corvetten nokalle yritettiin istuttaa kaksi kertaa Wankel-moottoria, mutta kuten tiedetään epäonnistuen tavoitteessa. NSU meni kehityksessä vararikkoon ja sulautettiin toiseen saksalaiseen romupajaan. Vain Mazda on onnistunut Wankel-moottorin kehitystyössä kiitettävästi ja jatkaa perinteitä. Suorituksina ainoa Wankel-moottorisella autolla saavutettu voitto Le Mansissa 1991. Lisäksi henkilöauto RX-8:n tehoversion lukemiin 231hv 1.3-litraisesta moottorista ei kukaan tuotantoautoissa yllä. Kehitys jatkuu ja vuosien 2003-2005 aikana Mazdan Renesis moottoriversio sai useita palkintoja arvostetuilta raadeilta.
Kyse on vain taidosta jalostaa keksittyjä asioita toimiviksi kokonaisuuksiksi ja japanilaiset ovat tällä alalla kyllä vahvimpia. Onhan auton rengaskin keksitty jo ajat sitten (Dunlop), mutta tekeekö se sen merkkisistä renkaista vieläkin jotenkin parempia. Keksiminen on edelleen eri asia kuin keksintöjen kehittäminen. Kehitystyötä en laskisi kopioinniksi.
Alkuperäiseen aiheeseen viitaten, mitä virkaa on tehdä suurivääntöisiin autoihin automaatteja joita pitää olla korjaamassa aina 40tkm välein. Lisäksi tämä Lexuksen uusi 8-portainen automaatti varmistaa sen, että auto toimii aina oikealla kierrosalueella ja paras suorituskyky on tarjolla useammin.
Japsit eivät ostaneet Otto- eikä dieselmoottoriteknologiaa eikä sähkömoottoritekniikkaakaan. Eivät mitään.
He varastivat sen.
Totuus on todella kipeä !!!
Eipäs nyt sivuuteta tosiasioita.
Saksalaisen insinööritaidon helmi ja kruunaamaton kuningas Porsche nöyrtyi siis ostamaan hybriditekniikan japanilaiselta Toyotalta, tämä on fakta.
Kaikki sinun satuilusi varastamisesta ja kopioinnista sen sijaan ovat täyttä puppua. Puhut niin ristiriitaisesti, että eihän sinua usko kukaan.
Kun tiedät näistä asioista niin paljon, niin osaatko kertoa meille miksi tässä kävi näin?
Saksalaiset siis keksivät itse ensimmäisenä kaikki hybridiin liittyvät keskeisimmät innovaatiot, jo vuosikymmeniä, jopa yli sata vuotta sitten.
Sitten tuli iso paha Toyota ja varasti, kopioi, ryöväsi ja plagioi kaiken saksalaisilta.
Mutta minkä ihmeen takia Saksan ylivoimaisesti edistyksellisin autonvalmistaja, Porsche, haluaa nyt kuitenkin ostaa lisenssillä hybriditekniikan Toyotalta?
Miksi he eivät tee sitä itse, ovathan he keksineet moisen tekniikan jo kymmeniä vuosia sitten? Toyotahan vain varasti saksalaisten keksimät tekniikat???
Miksi maksaa lisenssistä, jos osaa ja kykenee tekemään kaiken itse, ja on ne aikoinaan keksinytkin? Onpa kumma toimintaa siellä Saksanmaalla.
hybridi kokeilu oli 1970-luvulla Sports 800 mallilla:
http://www.toyota.co.jp/en/tech/environment/hsd/05.html
mutta ei sitäkään oikein voi verrata 1997 esiteltyyn prius malliin. Mutta jos tahtoo uskoa, että Toyota kopio Porschen 1900-luvun alussa "keksimän" hybridin tekniikan ja istutti sen Priukseen 1997, niin eihän siinä sitten... =)
Moi !
Mitenkään puuttumatta siihen kenen isä voittaa tappelussa puuttuisin tuohon mainintaan:
"...mitä virkaa on tehdä suurivääntöisiin autoihin automaatteja joita pitää olla korjaamassa aina 40tkm välein."
Ainakin BMW:n ja Mercedeksen dieseleissä löytyy 500 Nm vääntöä ja pelaavat mainiosti automaattilaatikoilla, laatikot kestävät kokemukseni mukaan ainakin 200000 kilometria. Vanhemmaksi en ole ajanut, mutta veikkaampa ettei ongelmia tule sen enempää kuin käsivatkaimissakaan.
En ymmärrä mitä järkeä on järkeä valmistaa isovääntöisistä autoista manuaalivaihteisia. Nykyaikaiset 5-vaihteiset laatikot vaihtavat täysin huomaamattomasti ja ovat erittäin luotettavia.
--
Jos muut valmistajat haluaisivat ehdoin tahdoin hybridin markkinoille niillä olisi se jo.
Tällä hetkellä tilanne on se, että jenkkien markkinat vähän pakottaa laittamaan hybridin mallistoon, kun puunhalaajahipit ja tojon erittäin onnistunut mainonta saa ihmiset kuvittelemaan sen olevan ihan oikeasti niin todella paljon parempi laite... Mikäs siinä nyt NIIN hyvää on? Diisselillä ajo on silti halvempaa...
(millään merkillä joka ei ole jenkeissä myynnissä ei hybridiä ole ja tuskin tuleekaan, halvemmallakin saa yhtä taloudellisen ja kovakulkuisen pelin)
Jos tojolla toimiva tekniikka on jo olemassa niin miksi ihmeessä kehittää täysin oma, kun lisenssilläkin saa.
Ok, onhan se hienoa tekniikkaa mutta silti.
Wankel moottori?
Ok, muut luopuivat sen kehityksestä kymmeniä vuosia sitten. Kyseisen moottorin edut ovat niin minimaaliset ettei niitä varmaankaan ikinä millekään muulle valmistajalle kuin mazdalle joka jostain ihmeen syystä kehittää sitä vieläkin. tulekaan.
Huono kestävyys (kyllä, RX7 oli totaalisen onneton ja RX8 hieman parempi muttei kovin hyvä silti. Ja öljyä kuluu se reilu litra/1000km)
Tietämystäsi kuvaa hyvin kun vertaat sitä suoraan 1.3-litraiseen, huoh...
Tiesitkö, että yhdessäkään japanilaisessa autossa ei ole ABS jarruja tai sitten ne ovat kopioita
Jos mainoksessa sanotaa, että siellä on ABS jarrut niin ne on silloin Boschin.
(ABS on Boschin tuotemerkki, samoin ESP, jne.)
Ps. Luuletkos japanilaisvalmistajien valmistavan kaikki osat ja kehittävänsä ne itse? Just just...
Ja missä ovat japanilaiset tehokkaat diisselit? Vai eikö ne osaa...
Autoilun todella ISOT ongelmat ovat nyt siellä, missä niitä autoja on paljon.
Eurooppalaiset valmistajat heräsivät ehkä myöhässä siihen, kuinka rajuna saasteet , ilmastojutut , öljyn jatkuvasti nouseva hinta, kaupunkien ilmanlaatu jne tulevat päälle.
On TODELLA paha virhearvio väittää tätä puunhalaajahippien touhuksi.
Euroopan yhden tärkeimmän teollisuudenalan kannalta katsoen kannattaa olla huolissaan, jos näkemyksesi olisi myös esim. EU:n ja autoteollisuuden näkemys.
Hybridihän ei ole mikään lopullinen ratkaisu, tuskin niin on kukaan koskaan edes väittänyt.
Hybridi kytketään tulevaisuudessa lähes kaikkiin polttoainetta kuluttaviin maalla kulkeviin laitteisiin ( miksei muihinkin, mene ja tiedä?)
Johtavat autonvalmistajat, Toyota etunenässä, kehittävät ratkaisuja, joiden avulla autoilu ylipäätään on tulevaisuudessa mahdollista.
Dieselit, biokoneet, bensavehkeet vievät hybridivarianttina vähemmän polttoainetta ja saastuttavat vähemmän. Hybridi ei ole mikään itseisarvo, vaan oiva keino selvitä nyt eteenpäin, kun autoilun historian suurimmat muutokset ovat ovella.Jossain vaiheessa tulevat vety ja muut, mutta sitä ennen on syytä olla muita ratkaisuja.
Olen seurannut Toyotan mainontaa koskien hybridejä, mainonta on erittäin maltillista.Syynä voi tietysti olla myös se, että hybridien valmistaminen ei ole vielä taloudellisesti erityisen kannattavaa.
Mutta seuraavan ja sitä seuraavan sukupolven hybridit ovat aina parempia ja kilpailukykyisempiä.Tutkielmia ja protoja hybrideistä on ollut mm. Mercedeksellä, mutta sille asteelle ne toistaiseksi ovat jääneet.
"Tiesitkö, että yhdessäkään japanilaisessa autossa ei ole ABS jarruja tai sitten ne ovat kopioita Jos mainoksessa sanotaa, että siellä on ABS jarrut niin ne on silloin Boschin.(ABS on Boschin tuotemerkki, samoin ESP, jne.) "
Voi hyvänen aika miten lapsellista mussutusta. Se, että Bosch on onnistunut rekisteröimään muutamia kirjainyhdistelmiä, ei kerro mitään siitä, osataanko Japanissa tehdä vastaavia järjestelmiä.
Teillä alkaa olla todella köyhät eväät tässä lässytyksessä. Pitää ruveta saivartelemaan jostain kirjainyhdistelmistä, kun tosiasiat eivät miellytä. Tai sitten pitää heittää jotain ihan uskomatonta puppua sata vuotta sitten kehitetystä "hybridistä", jonka Toyota olisi sitten vain "kopioinut".
Hybridien osalta homma on niin, että ne kehittävät joilla on rahaa, resursseja ja kyky toteuttaa suunnitelmansa. Muut sitten ostavat lisenssillä. Hyvä esimerkki juuri Porsche, joka on aivan liian pieni yritys kehittämään hybriditekniikkaa itsenäisesti.
Porschen suunnittelukonttori Weissachissa myy palvelujaan kaikille autonvalmistajille.
http://www.worldcarfans.com/classics.cfm/country/gcf/classicID/5060413.001/porsche/75-years-of-porsche-engineering-services
Porsche on erittäin kannattava firma muutenkin eikä mikään "suuri" autonvalmistaja sitä lähitulevaisuudessa tule ostamaan.
Tässä paljon tietoa kielitaitoisille:
http://de.wikipedia.org/wiki/Porsche
Erittäin kannattava. Totta.
Jostain syystä maailman kannattavin autotehdas. En tiedä mistä on tingitty, koska se ei ole luotettavuus (911 ylivoimaisesti luotettavin saatavissa oleva auto, boxterkin kolmen parhaan joukossa), Yleinen laatu huippuluokkaa, ajettavuus yksi parhaista jne.
Eikä se nyt ihan pikkupulju ole, kun oman toiminnan lisäksi omistaa 20% VW:stä.
Luuletko tosiaan ettei euroopassa OSATTAISI tehdä hybridiä? Ihan varmasti sellainen olisi jo, jos mielenkiintoa olisi reilut kymmenisen vuotta sitten (samoihin aikoihin kuin toyota ruveta sellaista kehittelemään.)
Samalla periaatteellahan japanilaiset eivat OSAA tehdä autoja, koska joku muu teki sellaisen ensiksi.
(lisenssillähän heidän niitäkin pitäisi kaikkineen järjestelmineen tehdä ellei ideoita oltaisi aikoinaan varastettu)
Tällä hetkellä täysin oman hybridijärjestelmän luominen olisi varmaan aika hankalaa, koska uskoisin tojolla olevan melkoisesti patentteja ratkaisussaan.
Helpoimmalla pääsee kun ostaa valmiin lisenssin.
Porschella tuskin tulee kovin moneen malliin hybridiä jo painon takia ja siksi aivan totta tuskin kannattaa kehittää itse.
Ps. Uskotko etteivät japanilaiset OSAISI tehdä vaikka V8-dieseliä? Mallistostahan heiltä ei sellaista löydy.
Luotettavin automalli on Lexus LS 430. Porsche on merkeistä kakkosena ja 911 luokkansa ykkönen.
http://www.jdpa.com/studies_jdpower/pressrelease.asp?StudyID=996
Ajonvakautusjärjestelmä esiteltiin ensimmäisen kerran 1991 Mitsubishi Sigmassa. Bosch keksi lähinnä kirjainyhdistelmän ESP ja vei täällä kaiken kunnian.
Kerropa todisteita RX-7:n ja RX-8:n huonosta kestävyydestä.
Dieseleihin ei japanilaiset ole panostaneet Japanin ja Jenkkien markkinoiden vaatimusten takia, mutta kyllähän niitä tehokkaita dieseleitä alkaa tulla.
177 hv / 2.2 l on aika tehokas, vieläpä kun ottaa huomioon 400Nm väännön. Jos tarkoitat OIKEASTI todella tehokkaita, pitäisin juuri hybridiä japanilaisten vastineena. Todennäköisesti myös huipputehokkaita dieseleitä on tulossa mm. uusiin Lexuksiin Eurooppaa varten.
Euroopassa on huipputehokkaita Dieseleitä väännetty jo iät ja ajat.
Tulee mieleen Seat Cupra TDI:
http://www.autozeitung.de/index.php?page=einzeltests&action=detail&id=918&tb=2¤t=2
1896 cm3 ja 160 hv
Tämä kaikki irti vanhasta VW:n kaksiventtiilisestä Diesel-lohkosta jota käytettiin JO 1980-luvulla.
Toyotan saavutukset näyttävät heiveröisiltä tässä valossa.
Eikä vielä ole puhuttu mitään Fiat/Alfa Romeon suoraruiskudieseleistä jotka ovat olleet edelläkävijöitä ja tällä hetkelläkin ehkä litratehokkaimpia ja kopioiduimpia.
Todisteita? Jos olet yhtään seurannut meininkiä autojen parissa niin Mazdan wankelit ovat olleet melkoisia murheita (yleisesti tiedossa). RX8 parempi mutta luulisi kymmenien vuosien kehittelyllä olevankin. Ongelmia silti vielä on... RX7:ssa luotettavuus todella syvältä ja korjaus tolkuttoman kallista. Wankel kuluu rakenteensa takia melkoista vauhtia ja siksi osia menee vaihtoon usein paljon. Myös tiivistys on melko viritelmä eikä sitä ole saatu kuntoon vielä RX8:ssakaan. Öljyä kuluu melkoisesti. En tiedä mikä on huoltoväli mutta jos on 15tkm niin kuluu reippaasti yli 5-litraa.
Sigman "ESP" oli melko kivikautinen eikä juuri ole yhteyttä nykyiseen, vähän kuin hondan kehittämät lukkiutumattomat jarrut. Joo ei lukkiutunut eikä myöskään pysähtynyt...
ESP:n nykyinen toimintaperiaate on Boschin kehittämä. Kuten myös nykyisellä tavala toimivat absit.
PS. Omista RX7 vähän aikaa, valaiseva kokemus. Kiva auto mutta...
Lähteestä riippuen tietysti. Esim. Euroopan tilastoissa ei LS430 ole edes mukana tilastoissa kun taas jenkeissä ei ole ranskikset tai italialaiset...
Loppupeleissä aika sama onko eka vai toka mutta urheiluautoja lähes pelkästään valmistavalta merkiltä melkoisen mahtava suorit
Porsche 911 on käsite kestävyyden suhteen.
Ilmajäähdytteiset moottoritkin olivat uskomattoman kestäviä aikoinaan vaikka niiden viritysaste oli kova.
Koko auto oli suunniteltu äärimmäisen kovaa rääkkiä varten.
Ehkä siksi se oli JA ON niin kestävä ja viaton.
Korirakenteet olivat täyssinkittyjä 1975 vuodesta lähtien.
Eihän ne osaa edes tehdä tehokkaita diisseleitä.