Pääseekö murhaaja taivaaseen jos katuu vilpittömästi tekojaan ennen kuolemaansa? Jos on esim. vaikka raiskannut ja tappanut useita lapsia tai tehnyt muita sellaisia hirvittäviä rikoksia.
Pääseekö murhaaja taivaaseen jos....
Herr Wolf
14826
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
En osaa sanoa mutta ajattelisin että koska jumala näkee kaikkien meidän läpi ja tietää koska joku katuu vilpitömästi, koska ei voi rukoilla vain sen takia että pääsee taivaaseen!
Pääsee, vaikkei katuisikaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000057&posting=20500000000163756
Toinen lestaadiolainen voi saarnata ne parit pikku murhat ja raiskaukset anteeksi. Tottakai pääsee.
jos antaa elämänsä Jeesukselle.
"Kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla." Tämä pätee siis myös ihmisiin, jotka luulevat olevansa tarpeeksi hyviä päästäkseen taivaaseen. Mutta kun sinne ei pääse tekemällä hyvää, vaan Jeesuksen omana.
Eiköhän yläkerrassa tuomita sen mukaan, mikä on todellisuudessa ihmisen oma vastuu ja mikä ei. Kumpi on esimerkiksi enemmän syyllinen, tämä lapsenraiskaaja ja murhaaja itse vai vanhemmat, jotka tälle henkilölle eivät ole opettaneet arvoja, todennäköisesti pahoinpidelleet ja käyttäneet seksuaalisesti hyväkseen. Voiko tällaisesta ympäristöstä kasvaa terve ihminen? Ehkä voi, mutta sen terveyden saavuttaminen on kyllä lähes yli-inhimillisen vaikeaa.
Itse kysymyksestä, uskon myös murhaajan pääsevän joka tapauksessa taivaaseen, jos hän vilpittömästi kokee tehneensä väärin ja yhtä vilpittömästi katuu tekoaan.
Kyllä pääsee. Mutta siellä toisella puolella hän joutuu kohtaamaan nämä joita vastaan on rikkonut ja sovitus tehdään heidän kesken.Joskus se saattaa jatkua seuraavan elämän tehtävän tukemana.
sen elämän jälkeen, vaikka mistä me tiedämme syyn ja seurauksen lain alaisena elävien ihmisten tekojen seurauksia, mikä oli syy mikä seuraus? Todennäköistä kuitenkin on, että ehkä on elettävä ns. hyvä elämä, mutta ennen kaikkea toivottava sinne pääsyä, sillä paluuhan on vapaasta tahdosta kiinni. Ei ketään pakoteta taivaaseen, mutta sitten on palattava sille tasolle tai kenties korkeammalle, jolta tänne tuli, mutta ei kuitenkaan taivaaseen. Sellaiset selitykset, että murhamieskin pääsee suoraan taivaaseen vaikka ei katuisikaan tai ainakin jos katuu, eivät ole loogisia. Miten sitten, jos täällä on elänyt vaikka kuinka hyvän ja auttavaisen elämän inhimillisesti mitaten, mutta ei usko Jumalaan? Joutuu helvettiin vai? Tuon ajatuksen mukaisesti taivas olisi siis murhamiesten, varkaiden ja julmureiden elinpaikka ja helvetti täynnä hyviä tavallisia, mutta Jumalaan uskomattomia ihmisiä. Ei mene läpi tuollainen päättely. Kun jälleensyntymää ei voida tunnustaa, joudutaan ihan loogisia kysymyksiä selittelemään epäloogisella tavalla, mikä tekee uskonnosta naurettavan ja sitähän sen ei tarvitsisi/pitäisi olla. Miksi totesi Jeesus, että helpompi on kamelin mennä neulan silmästä läpi kuin rikkaan miehen päästä taivasten valtakuntaan. Ja tämäkin vertaus koski vain tuota nuorukaista, joka oli sokaistunut omaisuuteensa. Tämäkään ei tuon ajatuksen mukaan päässyt sen elämän jälkeen suoraan taivaaseen, koska ei voinut luopua aineellisen tuosta osasta, eli omaisuudesta.
Älä laita omia sanoja Jumalan suuhun. Sillä kuka tietää syynsä. Kuka voi tuomita. Kun ei vielä tiedetä mitä elämä tullessaan tuo kenellekin????
niin saatoit todeta, että en lainannut Jumalan sanoja tai laittanut Hänen suuhunsa omia mielipiteitäni: "Todennäköisesti ei pääse
sen elämän jälkeen, vaikka mistä me tiedämme syyn ja seurauksen lain alaisena elävien ihmisten tekojen seurauksia, mikä oli syy mikä seuraus?"
Tämä päättely on vain seurausta sitä, mitä olen lukenut tai itse kokenut tällä alueella. En väitä sitä Jumalan sanomaksi. Olen sitä mieltä, ettei ihmisen pidä tuomita. Minusta tuomion asettavat ne, jotka varmasti voivat sanoa, että millainen elämä tahansa täällä vapauttaa jälleensyntymän kierrosta. Sekin on kanssaihmisen tuudittamista väärään uskoon ja harhaan johtamista. aivan samoin kuin lamaannuttaminen ja pelottelu ikuisella helvetillä, mikä on vielä suurempi petos kanssaihmistä kohtaan. Varmaa on kai vain se, että jokainen pääsee aikanaan omassa tahdissaan pois täältä murheen alhosta. Hänestä itsestään riippuu ajankohta, sillä se jos mikä perustuu vapaaehtoiseen valintaan.
Lyön vetoa viiden euron panoksella "ei" vastauksen puolesta.
"Jos on esim. vaikka raiskannut ja tappanut useita lapsia tai tehnyt muita sellaisia hirvittäviä rikoksia."
..mutta ovatko nämä hirvittäviä rikoksia vai eivät? Siis, jos minulla nyt olisi vaikkapa kymmenen kastettua pikkuvauvaa jeesusteipillä kiinni seinässä ja vetäisin niitä kaikkia perseeseen kunnes vauvat olisivat.. köh.. veristä mössöä, tekisin niiden ruumiista LIHAISAN MUREKKEEN PROTEIINIKASTIKKEELLA ja söisin hyvin ..niin olisiko se kristillisestä näkökulmasta todella PAHA teko?
Joo joo, kyllähän se "älä tapa"-pelleily tiedetään mutta entäs tämä: Lapset kuolisivat VIATTOMINA (persneitsyyden menetystä täysin ilman omaa tahtoa ei kai lasketa:)) ja menisivät suoraan taivaaseen. Jos lapset taas olisivat kasvaneet isoksi, niistä olisi voinut tulla ties minkälaisia hirveitä syntisiä ja olisivatpa voineet joutua suoraa päätä helwettiin. Enkö siis olisi tehnyt suurimman mahdollisen palveluksen näille lapsille pelastamalla heidän kuolemattomat sielunsa. Ja kaiken lisäksi vielä tuomiten itseni ikuiseen kadotukseen... olisin suorastaan MARTTYYRI.
Well... on luultavasti helpompaa löytää paradokseja kristinuskosta kuin heinää heinäsuovasta.
(Btw en usko taivaaseen, helvettiin, syntiin tai mihinkään muuhunkaan edellämainitusta lukuunottamatta sitä että kuolleista vauvoista varmaankin saa lihaisaa mureketta:)
En usko että kukaan ihminen voi tietää kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei, jos sellainen paikka on olemassa.
Ensinnäkään ei ole mitään mihinkä pitäisi päästä..olemme jo siellä missä olemme aina olleet...koska Jumala on kaikki mitä on, ei tällaista kysymystä edes synny...
murhaajia täynnä, siellä melkein kaikki huomattaviksi ylenneet olivat tappaneet ihmisen, ja Jeesus lopuksi itsensä menemällä siihen itsemurhalitskuun!