Valit. 5:7
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."
"Meidän isämme ovat syntiä tehneet; heitä ei enää ole. Me kannamme heidän syntivelkaansa."
Onko teille tullut perintönä jotakin?
Naatan
18272
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Aadam ja Eeva jätti perikunnalleen koko tämän maapalluraisen, eil sen olotilan jonka he saivat Paratiisista karkoituksen jälkeen.
Yhteistä täällä on kaikki!
Adamin ja Eevan perisynti vei kaikki kuoleman ja synnin alle. Jos perisyntiä ei olisi niin lapset ei kuolisi ollenkaan.
5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Meidän isiltä tuleva synti on vielä erikseen. Davidin 7 pv ikäinen poikalapsi kuoli isän synnin murhan ja aviorikoksen vuoksi tappavaan tautiin.
2. Moos. 34:7
Hän on armollinen tuhansille ja antaa anteeksi pahat teot, rikkomukset ja synnit, mutta ei jätä syyllistä rankaisematta. Lapset ja lasten lapset aina kolmanteen ja neljänteen polveen saakka hän panee vastaamaan isiensä pahoista teoista." [2. Moos. 20:5,6]
Apt.2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. SILLOIN te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja TEIDÄN LAPSIANNE, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." [Jes. 57:19; Joh. 10:16; Ef. 2:13]
40 Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi TÄMÄN kieroutuneen sukupolven mukana." [5. Moos. 32:20; Mark. 9:19; Fil. 2:15]
41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä.
15 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." [Matt. 11:25, 18:3, 21:16; 1. Kor. 14:20]
KASTAMINEN KÄYNNISTYI PERHEKUNNITTAIN!
5 perhekastetta mainitaan.
kastettuja perheitä oli palajon enemmän.
Kristillinen kaste on PERHEKASTE.
tulee kyllä yhtä ja toista mikä ei ole yhteistä, etenkin telluksen sisällön suhteen.On niin vähän jaettavaa, siksi kilpailu on niin kovaa,tai sitten siihen on jokin muu syy, siis kilpailuun.
antakaa...,ottivat vastaan...,kutsuu...,kääntykää ja ottakaa..., voi käyttää sellaisessa yhteydessä jossa on kohteena ymmärtävä ihminen, hieman sylivauvaa vanhempi.
Uudelleenkaste on tarkoitettu tietoisesti mitätöimään lapsen kasteen ja on protestiin liittymistä ja samalla liittymistä siihen joukkioon joka kasteen suorittaa.
Useimmat uudelleenkastajat hyväksyvät toistensa kasteen ja osoittavat kuuluvansa keskenään samaan ryhmään.
Useimmat tuollaiset uskonnot ovat syntyneet amarikassa samasta alkujuuresta opillisen riitautumisen tuloksina.
Lapsikasteessa sen sijaan Pyhää Henkeä pyydetään lapselle lahjaksi Jumalalta kun lasta kastetaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.
Joh. 3:27
Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
Roomalaiskirje:
6:16 Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
Usko siirtyy uskosta uskoon samanlaisena.
Viestikapula siirtyy kun hyväksyy jonkun opettajakseen.
Näin oikean kuin epäpyhänkin kohdalla.
1.Moos.17:13. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
14. Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni."
Lapsi oli rikkonut liiton, vaikka vastuu oli vanhemmilla.
Vanhempien vastuu koski perhekuntalaisia alaikäisiä.
Vanhemmat tekivät heidän nimissään lailliset päätökset.
Sama on kastekysymyksessäkin ollut kun kastettiin perhekunnittain.
Tuo perinne oli niin vahva, että se olisi erityisesti mainittu mikäli siihen olisi tullut pysyvä muutos.
Paavali opettaa juuri päinvastaista;
1.Timoteuksen kirje:
5:8 Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi.
Apostolien teot:
16:34 Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi.
,,,,,,
vastuut ovat erilaiset riippuen liitosta.Kun ollaan noudatettu "asian oikeellisuutta perinnön tapaan", ovat tulokset nähtävissä ja kuultavissa.Vasta kun asiaan saadaan pysyvä muutos, käy tämä toteen: /32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa'. /
Uudestikasteelle menijä ja uudestikastaja ihmisten edessä kieltää teollaan ja sanoillaan ensimmäisessä kasteessa lapsena saadussa kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen tuleen ja lihaksi tulleen Jeesuksen Kristuksen.
Uudestikaste on toista evankeliumia, joka tuo toisen uskon ja toisen hengen, joka ei ole tuo alkuperäinen.
sinun näkökulmastasi katsoen.Itse en nimitä sitä uudelleenkasteeksi vaan kasteeksi, jossakin sanoo Sana, että "ja ottakoon teistä kukin kasteen..., olikohan Pietarin puheessa?Tuskin tuolloin kasteen ottajat tulivat toiseen uskoon, koska uskon kohde ei ole kaste vaan lihaksi tullut Kristus ja Hänen sovittava verensä.Muistanet Paavalin maininnan joistakin jotka kastattavat itseänsä kuolleitten puolesta, se ei tietenkään koskaan tullut kristilliseksi käytännöksi mutta kaste itsessään taisi olla Paavalille oikea koska ei sitä arvostellut.
Kysymys on tietenkin siinä, että saadaanko lapsikasteessa todellakin Kristus eli usko, koskapa usko tulee kuulemisesta ja mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.Itselleni ihmisen suhde Jumalaan ja kaikki mitä siitä seuraa, tulee uskon kautta; kaste, ehtoollinen j. n e. Mitenkä siitä onkaan sanottu:"Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta"?
Kasteesta sinänsä en juurikaan halua keskustella, siitähän on niin paljon tekstiä tullut luettua ja se on aika hyödytöntä.Sen sijaan koko Uusi Testamentti miltei keskittyy uskon merkityksen selittämiseen ja mitenkä se Aabrahamin kautta tuo pakanoillekkin jäsenyyden todellisesta Israelista, valitusta kansasta.Niille joille pelastus tulee kasteessa, uskosta on tullut vain jonkinlainen alaviite, josta on mahdollisuus keskuudessaan käydä selvitystä, että onko se pelastukseen tarpellista vai ei.Tämä tarkoittaa esim. sitä, että jos vanhemmat sanovat uskovansa ei mihinkään, suoritetaan kaste oppi-isän ja erään lain johdosta, muutoin joutuu esimiehensä kanssa "sielunhoidolliseen" keskusteluun, niinkuin on käynyt.Asiantilasta on johtunut sekin paradoksi, että evankelioiminen on paitsiossa vaikka kyselyjen tulokset osittavat suomalaisten uskovan pääosin muuhun kuin kristilliseen sanomaan.Luetteloa ja toiminnan arvostelemista voisi jatkaa loputtomiin, voi vain todeta, että lapsikasteen kautta Kristus kielletään.
Nyt puhutaan tämän ajan ilmiöistä kuten uudestikastamisesta eli anabaptismista, jossa jo kerran Kristityksi nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen kastettu kastetaan myöhemmin jossain elämänvaiheessa toiseen kertaan johonkin uskonnolliseen liikkeeseen ja sen jäsenyyteen.
Uudestikaste anabaptismi on selvästi toista evankeliumia, josta meitä varoitetaan ankarasti. uudestikastajat eivät ole kristittyjä
2. Kor. 11:4
Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte. [1. Kor. 3:11; Gal. 1:6,7]
opit, jolloinka kirkko alkoi muodostua katoliseksi, sisälsivät paljon "toista evankeliumia" jossa itse asiassa ei ollut kyse enää evankeliumista vaan vallasta.Haluttiin yhdistää maallinen ja hengellinen, jolloinka ihmisen suhde ei ole riippuvainen uskosta vaan teosta.Tällä varsin omatoimisella tavalla Euroopasta saatiin ns. kristillinen maanosa ja se oli myös suurelta osin mukana siirtomaavallan ja muun alistusideologian levittämisessä.Nykyään elämme savuavien raunioiden keskellä ja kaste elää yhä irrotettuna uskosta.Mieleen tuleekin kysyä ollaanko laittomuuden salaisuuden äärellä.Mikä muu tehokkaammin johtaisi eksytykseen kuin jokin ihmisen teko (kaste) ilman, että ihminen itse ottaa vastaan sitä lapsen kaltaisella luottamuksella?Samaa edellyttää elämä Jumalan yhteydessä:/"Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,...". /
Rooman kirkon omaksuma tapa on osoittautunut varsin kyseenalaiseksi, siis lasten kastaminen ja sen kautta liittäminen kirkkoon, onnekseen ihmiselle uudestisyntyminen Jumalan valtakuntaan ei ole siitä riippuvainen, joten kristillinen historia on elänyt meidän päiviin asti.
Kastamalla ja opettamalla tehdään Jeesukselle opetuslapsia (Mt.28:19-20)
Uudestikastamalla ja kaatamalla tehdään lahkolaisia. (Gal.5:20-21,Matt.7:22-23).
suunnissa kastetaan ja opetetaan, kukaan kastamaton ei opetusta vastaan ottaisikaan, ehkä ei suostuisi edes kuuntelemaan.Taas jos puhutaan sylivauvasta, niin kannattaa opettaa unirytmiä sellaiseksi, että äitikin (tahi isä) saa yöllä edes hetken unta.
Lahkolaisuus on käsitteenä uusiokäytössä, että sen alkuperäistä merkitystä on turha näiltä palstoilta etsiä, room. kat. kirkon kannalta asiaa tosin voisi pohtia.
Puhumalla uudestikastamisesta vältytään puhumasta uskoontulosta, sekä oletetaan henkilön ottaneen kasteen aiemmin.Mitenkä olisi termi kasteenpuhdistus,-jat?
Kai pitäisi sitten huolestua uudestikaatajista, eikö kerta riitä?
kyllä tuli, mutta siitä en mielelläni puhu.
Positiivinen juttu on se, että Kristus mursi tämän kirouksen.
Ehkä tää heikko sydän, isän perintönä on saatu ja vaimoni tuon laulu-äänen.
Syntejä ei mulle jättäneet ja muun omaisuuden ryyppäsin, joten ihan on uskon taival nollasta alettu, jos näin konstikkaasti kirjottais.