siksi, että kaste heidät pelastaisi? Eivät, sillä he olivat jo kääntyneet ja tehneet parannuksen eli sen vuoksi olivat arvollisia menemään kasteelle.
Menivätkö pakanat kasteelle helluntaina
Jumala näkee
21303
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Pietarihan itse sanoo että kaste saadaan "syntienne anteeksisaamiseksi"
"teille ja teidän lapsille"
"perhekunnittain"
"niin te saatte Pyhän Hengen lahjan"
5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Perheettömälle Paavalille sanottiin kasteen pesevän synnit pois. Paavali kastettiin sisätiloissa Juudaan talossa. Kantovesi kaivosta sen ajan taloissa.
16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.' [Luuk. 24:47 ]
16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.
Sillä juuri ensin huudettiin avuksi Jumalaa eli tehtiin parannusta ja sen jälkeen mentiin kasteelle eli vauvakasteopista ei tietoakaan, vai huusivatko ne vauvatkin Jumalaa avuksensa?
On mielettömiä nuo ihmisopit ja niihin vielä uskotaan, vaikka Raamattu näyttää todeksi, kuten edellä, tuo Sanan kohta osoitti. Tosin tuo Raamattua vääristelevä tulkinta oli vauvakasteen puolustamiseksi kaukaa hakemalla haettu.
Tuo perhekuntien lasten pelastuminen hajoaa luterilaisessa opetuksessa, sillä niin moni vauvan isä ja äiti käyttää lapsensa kasteella, vaikka elävät täydessä jumalattomuudessa.
Missä kaksi tahi kolme on koolla Minun nimessäni, siinä Minä olen läsnä heidän keskellään sanoo Jeesus. Ja erityisesti Jeesus on läsnä kastetilaisuudessa. Jeesuksenkin kastetapahtumassa taivas aukeni, ja Jumala tunnusti isyytensä. Pyhä Henki laskeutui Jeesuksen päälle kasteessa Kyyhkysen muodossa.
Kastetilaisuudessa julistetaan sanaa, jonka kaikki kuulevat, siellä rukoillaan ja lapsi kastetaan nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Jo kasteen nimi kertoo mitä siihen kuuluu veden lisäksi.
"Vesievankeliumi" on tärkein vauvakasteessa, sillä vauva ei uudestisynny tuossa toimituksessa.
Jeesuksen vetäminen vauvakasteopin taakse on aika kornia, sillä vauvakasteoppi on mitä pahinta ihmistä kadottavaa oppia. Tulokset on nähtävillä, sillä todellisia uskovia ei kirkon piiristä löydy paljoakaan ja että he lapsikasteen "uudestisynnyttävällä" voimalla ratsastaisivat.
Onneksi luterilaisessa kirkossa kuulee myös välistä oikeaa evankeliumia, jossa julistetaan parannuksen teon välttämätömyyttä ja uskon todellista ulottuvuutta, elämää Jumalan Hengessä.
Raamatun mukaan lapsi syntyy tähän maailmaan synnin alle, ei suoraan taivaaseen.
Lihasta syntyy liha eli lapsi.
On synnyttävä uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä kasteessa.
Lapsikaan ei voi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä uudestaa.
Pitää syntyä uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
5 Jesus vastasi: totisesti, totisesti sanon minä sinulle: ellei joku synny vedestä ja Hengestä ei hän taida Jumalan valtakuntaan sisälle tulla.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
6 Mitä lihasta syntynyt on, se on liha, ja mitä Hengestä syntynyt on se on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän pitää uudesta syntymän.
15 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse." [Matt. 11:25, 18:3, 21:16; 1. Kor. 14:20]
15 Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
15 Totisesti sanon minä teille: jokainen, joka ei Jumalan valtakuntaa ota vastaan niinkuin lapsi, ei hän suinkaan siihen tule sisälle.
on meissä, ollaan sitten aikuisia tai vauvoja ja sitä ei puhdista ulkonainen toimenpide. On vain eri asia, haluammeko elää lihan hengessä vai Jumalan Hengessä ja siihen voi vaikuttaa Jumalan Henki, kun käännymme Jumalan puoleen, teemme parannuksen ja lähdemme Jeesus-tielle.
Mikään ulkonainen toimenpide, kuten teidän kovasti perustelemamme ympärileikkaus ei pelasta tai uudestisynnytä ketään. Sitä ei Raamattu lupaa ja juuri parannuksen ja kääntymisen (sydämen ympärileikkaus Hengessä) merkiksi mentiin kasteelle.
Vauvakasteoppi tuudittaa ihmisiä harhaan, kun se lupaa pelastuksen tekevät he sitten mitä tahansa, sillä juuri ympärileikkauksella ei ollut/ole merkitystä, jos ihminen ei elä Jumalan tahdossa,
Eihän se pelkkä liha voi niin uskoa kuin uskoa sopii. Henkihän se vasta eläväksi tekee lapsenkin.
Kol.2
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette HERÄTETYT uskon kautta, JONKA VAIKUTTAA JUMALA, joka herätti hänet kuolleista.
Muutamalla epämääräisellä (tässäkään ei puhuttu vauvakasteesta) tulkinnalla et pysty poistamaan sitä, mille perustukselle koko ihmisperoinen vauvakasteoppi on rakennettu.
Vauvalle kuvittelette käyvän näin, vaikka Raamattu hyväksyy lapset jo sellaisenaan Jumalan omiksi.
Jos lapsi tulee uskoon vauvakasteessa, niin missä se näkyy???? Ei missään vaan päinvastoin, jos vain haluat olla rehellinen katsoa sitä konkretiaa, mitä "uskoa" ja "uudestisyntymistä" tuo vauvakaste on hedelmänä tuonut.
Kaikkiin ei kuitenkaan Jumala mielistynyt koskapa he himoitsivat pahaa. Kaikki oli kuitenkin kastettu ja kaikki joivat Kristuksen Henkeä kasteessa. Joka vahvana pysyy loppuun asti se pelastuu. Jos syytät kastetta ihmisen lankeemuksista, niin silloinhan sinä syytät itseään Jumalaa.
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
5 Mutta useimpiin heistä Jumala ei mielistynyt, koskapa he hukkuivat erämaassa.
6 Tämä tapahtui varoittavaksi esimerkiksi meille, että me emme pahaa himoitsisi, niinkuin he himoitsivat.
...tämä ensin loppuun..
kun kirjoitit; "Sillä juuri ensin huudettiin avuksi Jumalaa eli tehtiin parannusta ja sen jälkeen mentiin kasteelle eli vauvakasteopista ei tietoakaan, vai huusivatko ne vauvatkin Jumalaa avuksensa? "
Jeesuksen avuksi huutaminen ja parannusta tekeminen eivät ole pelastumista...uskon hedelmiä kylläkin...mutta ei vielä syntien anteeksisaamista ja uudeksi Hengen kautta syntymistä, mitkä kumpikin saadaan kasteessa uskon kautta...
...ja kaikki tämä on luvattu myös "teille ja teidän lapsillenne"...
ja uskon oikeasta ulottuvuudesta puhuminen eivät
kumoa kastetta...eivät edes lapsikastetta...ei Kristuspuku miksikään muutu, mutta ihminen muuttuu, joka saa uskossa siihen pukeutua...!
uskoon, niinkuin aikuinen...vaan usko ihmiseen...se on Jumalan lahja...et todellakaan ymmärrä lapsen kaltaisuutta..ja synnintunnossa parannukseen tulevaa aikuista..
Et myöskään sitä, mitä kasteen tähden ihminen on Jumalan armosta Jumalan silmissä....moni kuolee koskaan pääsemästä tähän armoon, kun etsikon aika on mennyt....Jumala pelastaa kasteen ja uskon kautta!
...tulivat kastetuiksi...mutta ketään ei upotettu, vaan kyseessä oli kastuminen vesihöyrystä ja meren roiskeesta eli pikemminkin pirskotus- tai vihmontakaste..
Tuoki Paavalin Kor. 10:2 jakeen "ebaptisanto"-verbimuoto kumoaa hellareiden väitteen, että kaikki Raamatun kastetta ilmaisevat verbit tarkoittavat aina pelkästään upottamista!
Totta totta!
Pistän tähän Kreikan tekstin tuosta "avuksi huutamisesta"! - Apt 22:16.
και νυν τι μελλεις αναστας βαπτισαι και
Ja nyt mitä aiot, nouse, kastaudu ja
απολουσαι τας αμαρτιας σου (επικαλεσαμενος)
peseydy synneistäsi (kutsuen avuksi)
το ονομα του κυριου
nimeä Herran.
>>Nouse kastaudu ja peseydy synneistäsi kutsuen avuksi nimeä Herran.>Kirjoitat-
Tuo perhekuntien lasten pelastuminen hajoaa luterilaisessa opetuksessa, sillä niin moni vauvan isä ja äiti käyttää lapsensa kasteella, vaikka elävät täydessä jumalattomuudessa.
>>Kirjoitit-
>>Eihän se pelkkä liha voi niin uskoa kuin uskoa sopii.
>>Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan"! Room 10:10>"Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta"! Room 10:17>Gal. 6:15 "Sillä ei ympärileikkaus ole mitään eikä ympärileikkaamattomuus, vaan uusi luomus"!>Room. 2:29 ..."oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä", ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta!
sellaista, mitä se ei ilmoita tai kumoat sen, mitä se nimenomaan ilmoittaa!
Ihmiset, jotka tekivät lain kuulemisen seurauksena parannuksen, saivat kasteessa osakseen armon ja syntinsä anteeksi ja vielä Pyhän Hengen lahjan.
Milloinkaan Jumalan Henki ei kirkasta asiaa niin, että pelastus olisi tullut ennen kastetta, koska sitä juuri diabolos-perkele koettaa eksyttäen selittää kauttasi.
Kaste oli nimenomaan syntien anteeksisaamiseksi niille, jotka saivat kasteen, minmkä Pyhä Henki kirkasti parannukseen tuleville!
ja tuota TEKOJEN PERKELETTÄ he tyrkyttävät toisillekin. MIKSI?
Vastaus löytyy tästä:
MIKSI PERKELE YRITTÄÄ SAADA HANDOLLIISMMAN PALJOAN IHMISÄ KANSSAAN HELVETTIIN?
on vauvana annettu kaste koska Raamatussa sitä ei ole, ei kastetta anneta sellaiselle joka ei ymmärrä julistettua sanaa. Avuksesi huuda...
Uskosi on sinut pelastanut... joka uskooo ja kastetaan....
uskossa vastaanotetut parantumiset tapahtuivat uskosta Jeesukseen, ei heitä oltu kastettu sitä ennen.
Suun tunnustuksella pelastutaan jne. jne. haluatko kenties tehdä nämä Raamatun ilmoitukset tyhjiksi? Pelastutko sinä lapsikasteen kautta.
Minä en ainakaan, mutta Jeesus kun tuli sydämeen silloin sain kokea syntieni anteeksiantamuksen.
Pelastussana on sinun suussasi aivan mitätön, et voi mennä taivaaseen ilman Kristusta jos se on ainut ovi elämään tuo kaste, niin olet hukassa.
Jeesuksen veri sovitti synnit, siis mikä on se joka sinut pelastaa.
Jeesuksen veri sanoo Raamattu puhdistaa kaikesta synnistä, onko tähän jotain lisäämistä ja kaste täyttää koko vanhurskauden.Mikä mättää kun et elävää Sanaa pysty kohtaamaan, sinulla on lutterilasit tiukasti silmillä, missä ei armoa näy. Pikkuvauvat olet tuomisemassa kadotukseen, ilman kastetta, sanoiko Jeesus lapsesta niin, ei todellakaan, sillä senkaltainen on taivastenvaltakunta, ja siunasi heidät.
Niin meidänkin tulee siunata vauvat, ja viedä Herran siunattavaksi, käsien päällepanon kautta.
Raamattu käskee siunaamaan ei kiroamaan, niinkuin sinä teet, teet tyhjäksi Jumalan Sanan, lasten kohdalla ja olet vaatimassa heille kastetta, josta Raamattu ei sanallakaan puhu mitään. Lisäät omiasi Raamattuun, ja se on vakava asia, siitä on varoitus Raamatun loppulehdillä.
Syntinsä tunnustaneet saivat armon, ja he ottivat itse kasteensa. Amen.
>>Kirjoitat-
>>Ihmisen teko on vauvana annettu kaste koska Raamatussa sitä ei ole,
Raamattu ei puhu mitään pienien lapsien kastamatta jättämisestä- vaan Raamattu puhuu että perhekunta ja KAIKKI omaiset kastettiin.
Niitä on kikkiaan viisi perhekuntaa joiden kasteesta Raamattu puhuu ja VAIn yksi- poikamies Paavalin yksittäinen kaste kerrotaan.
helluntaijuhlille kokoontuneet juutalaiset eri puolilta silloista maailmaa kääntyivät joukolla kristityiksi. Pakanalähetys alkoi vasta myöhemmin. Et ole lukenut edes helluntaiepistolaa. Lue enemmän, luule vähemmän.