Aikoinaan ,kun tätä asiaa esitin aloituksena, viestien vastaukset lähtivät eroon aloitusviestistä.
Siksi kysynkin samaa josko tästäkin aiheesta saisimme vastauksia ja kommentteja.
A)Raamatusta ei löydy yhtä ainoaa naisen esittämää opetusta.
B)UT:ssa ei ole yhtään opetusta, joka olisi naisen opettamaa.
C)ELLENKÖ on ensimmäinen nainen profeettojen joukossa, jolla on meille tarkoitettua opetusta?
Kysymykseni muoto johtuu siitä, että vaikka maailmalla on naisia eri suuntien julistajina, adventistit eivät pidä näitä oikeaoppisina.
Näin jää jäljelle vain yksi, EG White.
D)Onko mielestänne hyvä suositus olla nainen profeettana, vaikka Paavali kertoo Herran käskyn kieltävän naisilta miesten opettamisen?
E)Sanotaanko UT:ssa ,että Jumala lähettää väkevän eksytyksen maailmaan lopun aikana?
F) Eikö näinollen siihen tehtävään sopisi nainenkin , kun kerran tuo tehtävä on Herran käskyn kanssa kielletty?
Siksi kysynkin samaa josko tästäkin aiheesta saisimme vastauksia ja kommentteja.
A)Raamatusta ei löydy yhtä ainoaa naisen esittämää opetusta.
B)UT:ssa ei ole yhtään opetusta, joka olisi naisen opettamaa.
C)ELLENKÖ on ensimmäinen nainen profeettojen joukossa, jolla on meille tarkoitettua opetusta?
Kysymykseni muoto johtuu siitä, että vaikka maailmalla on naisia eri suuntien julistajina, adventistit eivät pidä näitä oikeaoppisina.
Näin jää jäljelle vain yksi, EG White.
D)Onko mielestänne hyvä suositus olla nainen profeettana, vaikka Paavali kertoo Herran käskyn kieltävän naisilta miesten opettamisen?
E)Sanotaanko UT:ssa ,että Jumala lähettää väkevän eksytyksen maailmaan lopun aikana?
F) Eikö näinollen siihen tehtävään sopisi nainenkin , kun kerran tuo tehtävä on Herran käskyn kanssa kielletty?
Vastaukset 17
Vanhimmat
Olen antanut Sinulle jo hyvän vastauksen.
Jumalan siunausta
jari laurila
Oliko sinun vastauksesi tarpeen?
Naisen asema seurakunnassa on hauska juttu, mutta hiukan toki saa päänvaivaa nähdä että pääsee oikeaan ymmärrykseen kirjoituksien kanssa.
Lyhyesti:
- Naisia toimi Jumalan kansassa tuomareina, profeettoina, sekä kansanjohtajinakin VT:n aikana.
Vain pakanakulttuurit alistivat naisen.
Paavalin aikana naisia ei päästetty edes pyhäkköön.
Paavali tietysti otti naiset seurakuntaan. Gal 3:28.
Paavali ei voinut puhua kuin miehistä johtajina, koska muu ei tullut kysymykseen. Naiset olivat oppimattomia. Siksi Paavali pyysi miehiä opettamaan naisia kotonaan.
He kaiketi häiritsivät myös kokouksia hälinällään. Olivat kuin viidakosta otettuja kun olivat vain miesten työ- ja seksiorjina olleet.
Myöhemmin kun naiset kypsyivät ja oppivat Paavali otti heitä seurakunnan työhön. Room 16.
Autoritaarinen valta sammuttaa aina rakkauden.
Rakkaus on kristinuskoa, ei vallanpito.
Jumala on todistanut hyväksyvänsä naiset antamalla heille samoja armolahjoja kuin miehillekin.
Evankeliumin työ on niin tärkeä.
Pitää itse lähteä ensin työhön, niin ymmärtää ettei voi kysellä sukupuolia tässä.
Paavali olisi onnellinen jos voisi nykyajan yhteiskunnassa käyttää naisia vapaasti. Meillä se on mahdollista.
Löydät naisia rasvamontusta, lentokoneen ja laivan kapteenina, sydänkirurgeina, armeijasta.
Tasa-arvosta voit lukea Ef 5:21,25,28-29, 31-33. Pitää lukea myös nämä.
Miten Kristus rakasti seurakuntaa?
Hän palveli,rakasti,oli armollinen, huolehti tarpeista ja suojeli. Jeesus antoi henkensä seurakunnan puolesta!
Näin miehen pitää rakastaa vaimoaan Raamatun mukaan.
Eli vaimo on siis "keisari," ja me miehet "ryömimme naisten edessä."
Sopii minulle hyvin. Mitäpä rakkaudesta ei tekisi kun vaimoa rakastaa?
Huomioidaan kuitenkin kaikki jakeet eli vaimon ei sovi hallita miestään. Kyse on tasa-arvosta, jossa rakastetaan ja kunnioitaan tóista. Alistutaan molemmin puolin.
Miehen rooli avioliitossa, perheessä ja seurakunnan johtajina on siis tämä Raamatun mukaan.
Profeetoista;
- Naisia toimi profeettoina UT:n aikana, (Apt 21:9) ja neuvo on tässä:
1 Tess 5:20-21.
Muuta:
Adventistit eivät ole mitenkään julistaneet ketään vääräoppisiksi kristillisyydessä. Opetamme vilpittömyyttä. Luuk 12:47-48.
Tunustanmme kaiken Kristusta korottavan toiminnan kakissa katolisissa ja protestanttisissa piireissä.
d) Apt 21:9 ! 1 Tess 5:20-21.
e) Eksytys >>>Ilm 13 luku. Vrt >Ilm 14:12, ja 12:17.
Lue ajatuksella mitä kirjoitin naisten työstä edellä.
"Ryömiminen" on vertauskuvallista hiukan huumorimieltä, kyse on tasa-arvosta, jossa alistutaan toinen toisilleen rakkaudessa.
Nainen eikä mies ei hallitse, vaan rakastaa.
Jumalan siunausta
jari laurila
Huomaan sinun välttävän asiaa vastaamista kysyjän tarkittamalla tarkkuudella.
Mistä moinen johtuu?
A. Ellen White ei kirjoittanutkaan Raamattuun, vaikka Raamatussa kyllä paljon kerrotaankin naisten toimineen tuomareina ja profeettoina.
B. Ellen White ei kirjoittanutkaan edes Uuten testamenttiinkaan. UT mainitaan tosin useita seurakunnantyöntekijöitä ja profetoivia jotka olivat naisia.
C. Ei ollut, viittaan vastauksiini kohdissa A ja B.
D. Raamattu ei missään kiellä naista opettamasta tai johtamasta seurakuntaa. VT naiset toimivat mm. tuomareina kansalle.
E. Jumala ei lähetä eksytyksiä, mutta sallii ne, sen tekee saatana. Mutta Jumala lähetti profetian hengen kautta joka on Jeesuksen todistus sanomia omalle kansalleen juuri varoitttamaan noista eksytyksistä ja johtamaan kansansa oikealle tielle piis babylonin kavalista eksytyksistä.
F. Jumalan profeetaksi sopii nainen sillä sellaisista Raamattu puhuu useita kertoja toimineen Israelissa ja alkuseurakunnassa.
Kohta D)D. Raamattu ei missään kiellä naista opettamasta tai johtamasta seurakuntaa. VT naiset toimivat mm. tuomareina kansalle.
Noin opetetaan adventtikirkossa.
Vertaa seuraavaan apostolien opetukseen;1.kor.14;Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. 39 Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista. 40 Kaiken on vain tapahduttava arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä.
Opetetaanko teillä näin kuin Paavali sanoo kaikissa PYHIEN SEURAKUNNISSA opetettavan?
Lue myös mitä sanotaan jakeessa 38, "Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."
Adventtikirkko ei usko tätä Raamatun Sanaa ja toimii uhmakkaasti sen vastaisesti.
Asiassa ei ole pienintäkään epäilystä.
Kumpaa meidän tulee kuunnella, Raamattua vai adventistia?
Siitä täällä on erimielisyys kaikessa keskustelussa, kun teitä arvostellaan.
Tekö pyydätte meitä rikostovereiksenne eksytyksen tielle?
Minun omatuntoni ei salli tehdä näin selvää Raamatun Sanaa vastaan.
Ja minä pysyn tuossa Raamatun sanan merkityksessä uskon vuoksi.
E)==>E. Jumala ei lähetä eksytyksiä, mutta sallii ne, sen tekee saatana. Mutta Jumala lähetti profetian hengen kautta joka on Jeesuksen todistus sanomia omalle kansalleen juuri varoitttamaan noista eksytyksistä ja johtamaan kansansa oikealle tielle piis babylonin kavalista eksytyksistä.
Aiotkos ohittaa tämän paikan. Joka on käskyksi annettu. Ulkopuolella kristinuskon olisit sitten vapaa vaikka huorin tekemään Jumalan tahdosta, jos niin haluat jatkaa..kapinasi tiellä.
"1.kor.14;Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne? "
Naisprofeetta ja tuomari=hallitsija
Tuom. 4:4
Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.
Naisprofeettoja Raamatussa:
2. Moos. 15:20
Ja naisprofeetta Mirjam, Aaronin sisar, otti vaskirummun käteensä, ja kaikki naiset seurasivat häntä vaskirumpuja lyöden ja karkeloiden.
Tuom. 4:4
Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.
2. Kun. 22:14
Niin pappi Hilkia, Ahikam, Akbor, Saafan ja Asaja menivät naisprofeetta Huldan tykö, joka oli vaatevaraston hoitajan Sallumin, Tikvan pojan, Harhaan pojanpojan, vaimo ja asui Jerusalemissa, toisessa kaupunginosassa. He puhuivat hänen kanssaan.
2. Aik. 34:22
Niin Hilkia ynnä ne muut, jotka kuningas määräsi, menivät naisprofeetta Huldan tykö, joka oli vaatevaraston hoitajan Sallumin, Tokhatin pojan, Hasran pojanpojan, vaimo ja asui Jerusalemissa, toisessa kaupunginosassa. Ja he puhuivat hänelle, niinkuin edellä mainittiin.
Neh. 6:14
Muista, Jumalani, Tobiaa ja Sanballatia näiden heidän tekojensa mukaan, niin myös naisprofeetta Nooadjaa ja muita profeettoja, jotka minua peloittelivat.
Luuk. 2:36
Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa. Hän oli jo tullut iälliseksi. Mentyään neitsyenä naimisiin hän oli elänyt miehensä kanssa seitsemän vuotta,
2. Moos. 15:20
Ja naisprofeetta Mirjam, Aaronin sisar, otti vaskirummun käteensä, ja kaikki naiset seurasivat häntä vaskirumpuja lyöden ja karkeloiden.
NAISET TUOSSA SEURASIVAT MIRJAMIA!HÖLÖ!
Missä ne sinun todisteesi miesten opettamisesta viipyvät?
Te ette kertakaikkiaan vastaa kysyttyyn asiaan.
Kukaan ei TARVITSE NOITA TIETOJA KUN EIVÄT KUULU KYSYTTYYN ASIATHTEYTEEN!
SANOT PAAVALIA EPÄSUORASTI VALEHTELIJAKSI HÄNEN OPETTAESSAAN NAISTEN VAIKENEMISTA PYHIEN SEURAKUNNASSA.
ADVENTTIKIRKKO tekee kaikkensa kumotakseen tuon Paavalin opettaman HERRAN KÄSKYN.
Sano syy , miksi te näin opetatte? VASTAA KYSYTTYYN ASIAAN ÄLÄKÄ PAKOILE!
Oletko tyytyväinen isäntääsi?
Sellaista lakia en tunne joka kieltää naista opettamasta tai puhumasta seurakunnassa. Sen tiedän että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista eroteltuna, vaan kaikki ovat saman ruumiin jäseniä kullakin sellainen lahja ja virka kun Jumala on armossaan antanut. Kenellä laulu, kenellä puhe tai profetian sana.
olet saatana
Kirjoittanut: kirjoitettu on 9.5.2006 klo 23.31
helvetti on osasi, siellä saat palvoa perkeleen saatanaa. Adventikirkko=totuus. Muut olette eksyttäviä saatanan perkeleitä, erityisesti nimimerkki varkaat.
Malliesimerkki siitä mikä sinua johtaa, kun teille opetetaan tällaista käytöstä.
Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa, 34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo. 35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. 36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. 38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. 39 Veljet, tavoitelkaa siis profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista. 40 Kaiken on vain tapahduttava arvokkaasti ja hyvässä järjestyksessä.
Tuom. 4:4
Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa.
2. Kun. 22:14
Niin pappi Hilkia, Ahikam, Akbor, Saafan ja Asaja menivät naisprofeetta Huldan tykö, joka oli vaatevaraston hoitajan Sallumin, Tikvan pojan, Harhaan pojanpojan, vaimo ja asui Jerusalemissa, toisessa kaupunginosassa. He puhuivat hänen kanssaan.
2. Aik. 34:22
Niin Hilkia ynnä ne muut, jotka kuningas määräsi, menivät naisprofeetta Huldan tykö, joka oli vaatevaraston hoitajan Sallumin, Tokhatin pojan, Hasran pojanpojan, vaimo ja asui Jerusalemissa, toisessa kaupunginosassa. Ja he puhuivat hänelle, niinkuin edellä mainittiin.
Neh. 6:14
Muista, Jumalani, Tobiaa ja Sanballatia näiden heidän tekojensa mukaan, niin myös naisprofeetta Nooadjaa ja muita profeettoja, jotka minua peloittelivat.
Luuk. 2:36
Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa. Hän oli jo tullut iälliseksi. Mentyään neitsyenä naimisiin hän oli elänyt miehensä kanssa seitsemän vuotta,
Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä
1kor.14 luvusta.
Miksi Adventtikirkko ei opeta tätä kohtaa sanomassaan?
Miksi adventtikirkko kiistää tuon kohdan olevan Jumalan sanaa?
Jesaja:
8:20 "Pysykää laissa ja todistuksessa!" Elleivät he näin sano, ei heillä aamunkoittoa ole.
2.Timoteuksen kirje:
3:5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.
Te luotatte tekemisiinne ja tekemättäjättämisiinne, mutta ne kaikki ovat turhien lain tekojen kunnioittamista.
Te kuvittelette pelastuksen olevan teidän kuuliaisuuden teoissanne, muutta se onkin Vapahtajan kuuliaisuuden kautta tullut.
Kun Vapahtaja teki TÄYDELLISEN TEON, ovat kaikki muut teot tyhjää sen rinnalla, eikä lain tekoja enää lueta meidän hyväksemme.
Jaakobin kirje:
2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
Nämä teot, jotka tulevat uskon seurauksena, eivät ole lain noudattamista.Ei niin että saisimme tehdä syntiä lähimmäisiämme vastaan.
Meidän "Jumalamme" ja Mestarimme on nyt ainoastaan POIKA, jolle on annettu koko hallintavalta ja Jumalan palvelusta koskevat lain kohdat eivät meitä vevoita, kunhan palvelumme kokosydämisesti uskoen Herramme Jeesuksen tahtoa.Jeesuksen tahtoa on, että me teemme kaikessa apostolien opetuksen mukaisesti.Se on nyt meiltä vaadittavaa lakia.
Nainen neuvomassa Israelin kansan johto- ja pappismiehiä. Eipä Jumala erottelekaan ihmisiä rodun tai sukupuolen mukaan. Se jonka Jumala katsoo johonkin tehtävään sopivan, sen hän myös kutsuu siihen.
Neh. 6:14
Muista, Jumalani, Tobiaa ja Sanballatia näiden heidän tekojensa mukaan, niin myös naisprofeetta Nooadjaa ja muita profeettoja, jotka minua peloittelivat.
Tuossa oli väärä profeetta kyseessä.