"HÄTÄKASTE" ON TÄYSIN VIERAS OPPI RAAMATULLE. (Raamattu tuntee vain lasten siunaamisen.)
Kirkossa hätäkasteen voi suorittaa kuka vaan -vaikka ateistisairaanhoitaja- ,vaikka Raamatussa Jeesus määräsi opetuslapset kastamaan (Matt.28:19), ja sittenkin vasta uskoontulleita.
"HÄTÄKASTE" UUSITAAN, JOS VAUVA JÄÄ KUITENKIN HENKIIN!???
SIIS KASTETAAN UUDELLEEN!!!!!
Nyt nämä kirkon ”oikeaoppiset” unohtavat tuomita nämä OMAT ”UUDELLEENKASTETUT” ja kastajat?????
Ilmeinen ristiriita ja puoluellisuus!!
No, olisikohan aika perustella ja tutkia omat opit Raamatulla, ennen kuin lähdetään tuomitsemaan viattomia Raamatun ohjeiden noudattajia, jotka EIVÄT voi omantunnon syistä RAAMATUN EDESSÄ pitää ”vauvan pään kastelua” (ROOMALAISKATOLISTA) lainkaan UUDENLIITON JEESUKSEN ASETTAMAN KASTEEN MUKAISENA.
Kun tehdään Raamattuun perustumattomia asioita, mennään joka kerta päin mäntyä.
Jeesus antoi vain esimerkin, kun Hän siunasi pieniä vauvoja ja lapsia.
”EI YLI SEN, MIKÄ KIRJOITETTU ON” 1 Kor. 4:6
Kasteoppi selviää helposti, kun Raamattu yksin saa ratkaista, mutta ”puoskareille” se ei koskaan riitä. Monille perinteet ovat niin syvälle juurtuneet, että he menevät vaikka helvettiin, ennen kuin luopuvat niistä.
Kirkossa hätäkasteen voi suorittaa kuka vaan -vaikka ateistisairaanhoitaja- ,vaikka Raamatussa Jeesus määräsi opetuslapset kastamaan (Matt.28:19), ja sittenkin vasta uskoontulleita.
"HÄTÄKASTE" UUSITAAN, JOS VAUVA JÄÄ KUITENKIN HENKIIN!???
SIIS KASTETAAN UUDELLEEN!!!!!
Nyt nämä kirkon ”oikeaoppiset” unohtavat tuomita nämä OMAT ”UUDELLEENKASTETUT” ja kastajat?????
Ilmeinen ristiriita ja puoluellisuus!!
No, olisikohan aika perustella ja tutkia omat opit Raamatulla, ennen kuin lähdetään tuomitsemaan viattomia Raamatun ohjeiden noudattajia, jotka EIVÄT voi omantunnon syistä RAAMATUN EDESSÄ pitää ”vauvan pään kastelua” (ROOMALAISKATOLISTA) lainkaan UUDENLIITON JEESUKSEN ASETTAMAN KASTEEN MUKAISENA.
Kun tehdään Raamattuun perustumattomia asioita, mennään joka kerta päin mäntyä.
Jeesus antoi vain esimerkin, kun Hän siunasi pieniä vauvoja ja lapsia.
”EI YLI SEN, MIKÄ KIRJOITETTU ON” 1 Kor. 4:6
Kasteoppi selviää helposti, kun Raamattu yksin saa ratkaista, mutta ”puoskareille” se ei koskaan riitä. Monille perinteet ovat niin syvälle juurtuneet, että he menevät vaikka helvettiin, ennen kuin luopuvat niistä.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Kirjoitat näin (Raamattu tuntee vain lasten siunaamisen.)
.............................................
Voitko laittaa Raamatunkohdan, jossa lapsi jätetään pelkän IHMISEN siunauksen varaan alkuseurakunnassa?
Eikö se ole tarpeeksi korkealta. Jeesuksen siunaus riittää tänä päivänäkin ja Raamatussa puhutaan siunaamisesta paljonkin ja kaikkia pitää siunata, jopa vainoojiakin.
Toisekseen väistit kysymyksen eli miksi sitten kirkko kastaa uudelleen? Toimii siis toisin kuin opettaa.
No, sellaisihan ne ihmisopit on.
Alkuseurakunnissa ei todellakaan ole pienintäkään vihjausta siihen suuntaan että lapsia olisi jätetty pelkän IHMISEN siunauksen varaan kristillisen perhekasteen korvikkeena.
Kuka on alkuseurakunnan pää? Hän oli Jeesus Kristus, kuten tänäänkin, ja Jeesus siunasi lapset.
Umpikujassa sen sijaan olet itse, kun et vastaa kysymyksiin lainkaan tuosta kirkon uudelleen kastamisesta.
Jeesushan asetti kasteen, jolla lapsia siunataan.
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
eihän pelkkä IHMISEN siunaus voi koskaan korvata kristillistä kastetta
Muualla Raamattu puhu aivan toista ja pitää evankeliumia tärkeämpänä kuin kastetta, koska evankeliumi pelastaa.
Onko siis muu osa Raamatusta väärässä, jos yksi kohta sanajärjestyksen mukaan melkein näyttäisi toisin? Eikö raamatun sana ole kokonaisuus ja Raamattu täydentää itseään monessa eri kohdin?
Edelleen jää vastaamatta se esitetty kysymys.
Vähänpä sinä tiedät. Hätäkaste vain vahvistetaan. Ei pidä levittää väärää tietoa. Mutta tarkoitus kai pyhittää keinot, kun lahkolaiset yrittävät todistella oman oppinsa puolesta.
että kastetaan uudelleen (kastetoimitus ja kastejuhlat pidetään), mutta sitä nimitetään vahvistamiseksi.
Tuo lahkolaisnimittely kertoo juuri siitä, mitä ammoin kirkko teki vainotessaan uskovia ja niitä jotka kävi Raamatun mukaisella uskovien kasteella.
Tuo lahkolaisajattelu laittoi kirkon vainoamaan, kiduttamaan ja tappamaan uskovia ihmisiä, joten mietipä vähän, onko tuo lahkolaismentaliteetti ja sen hedelmät Jumalasta vai Perkeleestä.
eli kastettavan päähän ei valeta vettä eikä sanota minä kastan sinut nn nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Mutta vahvistustilaisuudessa tehdään kummeille ja vanhemmille kysymykset ja luetaan evankeliumi ja uskontunnustus.
Aikaisemmin tähän vahvistustoimitukseen kuului myös, että siinä oli läsnä henkilö esim kätilö, joka oli kasteen suorittanut ja pappi kyseli seuraavaan tapaan: Mihin nimeen kastoit nn:n? Vastaus: Nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. Millä tavalla sinä hänet kastoit? Vastaus: Puhtaalla selvällä vedellä valelemalla jne.
Ei kirkko koskaan kasta ketään uudestaan. Jos joku on löytölapsi eikä tiedetä, onko hänet kastettu, hänet voidaan kastaa ehdollisesti. Silloin pappi sanoo: Jos et ole kastettu, niin minä kastan sinut xx Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
luovutkos perkeleestä, kuten ennen vanhaan (on toki vieläkin joissain tapana). Eikös juuri silloin lapsi tule "uskoon" kun se luopuu Perkeleestä ja siten se eka valelu on mitätön, koska järjestys on väärä.
Oikein naurattaa nämä ihmisopit ja kikkakolmoset näissä uskonnollisissa muotomenoissa.
Kysyn sinultakin. Missä näkyy vauvakasteen hedelmä? Taivaallisissa vai kenties onko se suurelta osin helvettivoittoinen?
Mietopä sinäkin hedelmää.
olisit kiittänyt asiallista vastauksesta, jonka sait valheellisesta ja väärästä aloituksestasi huolimatta
Eikä kastetta tarvinnut Raamatussa, kokaan "vahvistaa". Jeesus ei koskaan pakottanut ketään uskoon eikä kasteelle... "Jos joku tahtoo..." "anna kastaa itsesi"...
Roomalaiskatolliset "sekunda hommat" tarvitee paljon selitystä ja ainista paikkausta.
Kirkko kastaa omintakeisesti valemalla ( Ap.t 8:35-37-39), lupaa kysymättä, ilman parannusta ja uudestisyntymistä. Väitää kaiken lisksi, että vauva on saanut uskon ja Pyhän Hengen lahjankin ilman mitään näkyvää merkkiä. (Mark. 16:17-18)
Kirkon kasteessa tapahtuu "kuulemma" kaikki mahdollinen, luovutaan perkeleestä, pelastutaan helvetistä, uudestisynnytään, haudataan myös, saadaan kaikki kestävä kasteenarmo ja vielä Pyhän Hengen lahja....
VAIKEA USKOA, ETTÄ MEILLÄ ON NÄIN USKOVA KANSA, MUTTA VIINAA SILTI MENEE YLI 10 L/HENKILÖ (100%:sta), taitaa olla jotakin muutakin "pientä" lipsumista: 30 % ev.lut. papeista eivät usko helvelin olemassaoloon (Al. 24.1.-04), 10 000 aborttia/vuodessa ja paljon homoja kirkon viroissa(Al.20.9.-97)....
EHDOITAN kirkossa KASTEEN UUSIMISTA tai sen myöhenpää suorittamista, JOS SE TODELLA ON KIRKOSSA NÄIN KAIKKIVOIPA rituaali, NIIN JOS SE AUTTAISI EDES HUOMAAMAAN JOTKIN. JA EIHÄN RAAMATTU SITÄ MISSÄÄN KIELLÄ. (meilläpäin edäs jt mies kastettiin valelemalla, kun tahtoi mennä naimisiin, mutta mitään oikeaa uskoa ei tullut)
Jos käytännön kautta VIHDOIN huomaisitte, ETTÄ "kastelu kaste" EI LAINKAAN TOIMI JA EIKÄ OLE PELASTUKSESSA EHTO; VAAN PARANNUS JA USKO JEESKSEEN. Mark. 16:15-20
Mikä keskiaikainen pimeys Suomea riivaa!
silä juuri kummien vastaukset tässä "vahvistustoimituksessa" on kastetoimitusta ja tietysti väärässä järjestyksessä tehty.
Toiseksen en aloittanut topiccia, joten puhut itse valhetta ja se sinun asiallisuudestasi. ;)
Missäs hengessä sinä raivoat?
(Taitaa olla sulla hermot pinnalla, mutta kun (Jumala kutsuu sinua) teet parannuksen(uskot Jeesukseen syntiesi sovittajana) ja niin koet uudestisyntymisen, ja sitten lähdet uskovien kasteelle, ja saat lupauksen Pyhän Hengen lahjasta ja kun tämä lupaus täyttyy, niin Hengen hedelmät alkavat kasvaa sinulle, niin että et pienestä suutu ja asiasta.)
Esim. Jeesus käski OPETUSLAPSIA KASTAMAAN, silloin "kasteen" päteyys on siltäkin osilta melko heikoilla ja kirkon homopapitkin (Al.20.9.-97) ovat samalla listalla? Tapa kastaa on jo selkeästi väärä. Niin keskustelu jatkukoon...
Jumalan seurakunnannan jäseniä ei kutsuneet kuin ulkopuolla olevat "lahkoksi", onko siis niin, että et ole vielä antanut Jeesuksen pelastaa itseäsi?
Paavali:"...sitä tietä vaeltaen, JOTA HE LAHKOKSI SANOVAT, niin palvelen isieni Jumalaa, että uskon kaiken, MITÄ ON KIRJOITETTU LAISSA JA PROFEETOISSA." Ap.t.24:14
MUUTEN JUMALAN SEURAKUNNISSA ON VAIN "YKSI KASTE" opetuslapsille KÄYTÖSSÄ, MIKÄ EI KOSKAAN TARVITSE PAIKKAUSTA. (Eikä siihen ole ohjeitakaan Raamatussa.)
Ei, kuule, ollut Jeesuksen ajan Palestiinassa sellaisia jokia tai järviä, missä kastaa. Jordan-jokikin oli pahainen puronen, joten veden niskaan kaataminen oli ainoa käypä kastetapa, ja jos vesi oli oikein vähissä, niin vettä vihmottiin maljasta vihmoimella Vanhan Testamentin malliin. Vihmoimena käytettiin iisoppikasvin oksia. Niillä räiskytettiin sitten vettä kansan päälle, niin kuin helluntaiepistolassa.
Nuo on myöhemmin keksittyjä juttuja nuo upotuskasteet. Ei pidä projisoida myöhemmin keksittyjä asioita Raamattuun.
Muuttakaa välillä jo levyä! Olen nähnyt niin monen ihmisen ensin itkevän hellareiden katumuspenkissä ja sitten kohta taas huoraavan maailmalla, ettei se ole tosikaan. Ei tuollaisella sielullisella koohotuksella saada mittään aikaan. Kestävämmälle perustalle tulee ihmisen rakentaa kuin omien kokemuksiensa varaan.
No, nyt oli heikko esitys.
"...Jeesus meni opetuslapsineen... ja kastoi... mutta Johanneskin kastoi lähellä Salimia, koska siellä oli PALJON VETTÄ... ihmiset tulivat ja ANTOIVAT kastaa itsensä. Joh. 3:22-23
"Niin Filippus avasi suunsa ja... julisti evankeliumia Jeesuksesta...he tulivat veden ääreen; ....Mikä estää kastamasta minua? Mutta Filippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestäsi uskot, niin se tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: Minä uskon Jeesuksen Jumalan Pojaksi...he astuivat kumpikin veteen ... ja Fílippus kastoi hänet... kun he olivat astuneet ylös vedestä..." Ap.t. 8:35-39
"Jeesus tuli.. Jordanille... Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso taivaaat aukenivat.. Matt. 3:13-16
Alle 70 cm:n syvyinen kohta riittää, ja näytti niitä löytyvän.
Taitaa omat uskomukset ja opit ohittaa Raamatun selkeän sanan?
riivaajahengethän niitä viskoo ja ravistelee ja eläinääniä päästelee
Miksi et vastaa kysymykseen?
Millä oikeudella haukut lahkolaiseksi?
>>"Olen nähnyt niin monen ihmisen ensin itkevän hellareiden katumuspenkissä ja...
Kuule onhan ihmiselle annettava mahdollisuus tulla uskoon ja tulla kohtaamaan Jeesusta, ei tule käänyttää ketään pois, joka etsii apua Jumalalta. Eivät kaikki tulleet uskoon Jeesksen toiminnan kauttakaan. "se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät" Matt. 7:14
>>"Kestävämmälle perustalle tulee ihmisen rakentaa kuin omien kokemuksiensa varaan.
En todellakaan ole muuta perustusta esitellytkään kuin Raamatun sanaa. (?)
millä perustuksella elämäsi pohja on eli sillä mitä juuri suustasi suolsit.
Kuuluuko tuo kielenkäyttösi laatu siihen kunnon perustaan, jossa ei huohotella? ;)
Kuten näemme, mitä pitemmälle menemme, löytyy se todellinen sisin näiltä vauvakasteen puoltajilta (en syyllistä toki kaikkia).
Tuossa väitteissäsi monen hellarin katumuspenkissä itkemisen ja niitte nhuoraamisen nähneenä kerrotko missä helluntaiseurakunnassa olet tuon huomion tehnyt ja ollut siellä sitä katumuspenkin tapahtumia katsomassa?
Vastaisitko HPI, missä olet nuo huomiosi tehnyt? Tuskin vastaat, koska sepustuksesi on silkkaa valhetta.
Sinä et taida koskaan edes paljon katunut mitään tekojasi Jumalan edessä, kun tuolla vauvakasteen pelastavuuteen niin kovasti luotat.
paljoakaan katolisen uskonnollispakanallisen pakkokasteen ja vauvakasteen ominaisuutta.
Jos tässä seuraa eräitten vauvakasteen puoltajien kirjoituksia, niin miekkalähetykset ja se sama vimma tulee eittämättä mieleen.
monin kohdin. Muun muassa Raamatussa ei näy eräitä kirjoituksia, vaikka ne siellä on ja Apostolien teot (apostolisen alkuseurakunnan aika) ja sen sanoma ei kelpaa lainkaan Raamatun lehdiltä, josta ne HPI:n kieltämät kirjoitukset ja se hänen kieltämänsä asia löytyi heti alkuunsa helluntaitapahtumassa.
Kukaan ei ole vielä pystynyt selvittämään mihin uskontoon edes nämä uudestikastajalahkojen perustajat tuolla rapakon takana kuuluivat?
Monet olivat henkien palvontaan perehtyneiden mustien perillisiä, jotka hallitsivat isiensä uskonnon ja viidakkokielet?
ja näkee kenen suulla puhut eli Jumalan vastustajan suulla.
VAUVAKASTEEN PUOUSTAJAT EIVÄT ENÄÄ USKALLA KESKUSTELLA RAAMATUN POHJALTA VAUVAN PÄÄN KASTELU opista. Miksi?
Syy on yksinkertainen Raamatussa on uskovien upotuskasteen opin 100 % opetus.
0 %:sta on tosi paha etsiä mitään tukea "vauvojen pään kastelulle".
Ihmettelen suuresti, kuinka vähän todella Raamatun sanalla on vaikutusta "VAUVA KASTEEN" kannattajille. Vaikka Raamattu on ollut Suomen kielellä jo satoja vuosia, silti sitä selitetään niin kieroon ja ei edes yhteen selkeään opetuslasten upotuskasteen kohtaan ei voida sanoa "Aamenta".
Tuntuu, että Roomalaiskatollinen sanonta:"tarkoitus pyhitää keinot" on myös näköjään jäänyt ev.lut. kirkoon. Toimintaa kuvaa kastekeskustelussa pelko, valheet, pilkka.
Kaste asian selvittämiseen tarvitaan paljon rehellisyyttä ja elävää uskoa Jeesukseen.
Niin turhan moni täällä ei ole koskaan uskoontullutkaan, vaan ajattelee vain, että kun pappi sanoi noin ja opetti näin ja he heräävät helvetissä "kasteen armossaan". Kun parannuskin oli tekemättä ja kirosanat lensi ja viina virtasi, Jeesus unohtui, ja sitten yllätti kuolema ja ... Lue Luuk. 16:1931 ja 2 Tim. 3:1-9
Missä sinä vietät ikuisuuden?
"Muuttakaa välillä jo levyä! Olen nähnyt niin monen ihmisen ensin itkevän hellareiden katumuspenkissä ja sitten kohta taas huoraavan maailmalla, ettei se ole tosikaan"
Noh noh, eipäs nyt tuomita noin puolueellisesti. Suurin osa varsinkin niistä suomalaisista huoraajista on luterilaisen seurakunnan jäseniä, jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan evankeliumista, tai jos ovat, eivät ole omistaneet ajatuksiaan sille. Että sikäli ...
Ei sillä, kyllä noita tapauksia helluntailaisissakin on. Heidän uskostaan en sitten ole niin varma ...
Kerro rohkeesti mitä aikuiskasteessa tapahtuu sellaista mitä ei vauvakasteessa tapahtu- raamatunpaikat on hyvä olla mukana
Uskotko sinä sellaisiin kaatamisiin ja hurmoskohtauksiin?
Näissä karismaattisissa ilmiöissä on paljon hyvääkin, mutta seassa myös valitettavasti ihmisoppeja ja vääränlaista Raamatun tulkintaa, kuten menestysteologia, Näitten karismaattisten ilmiöiden raja ei ole selkeä (vain vapaissa suunnissa) vaan sitä löytyy yhtälailla myös luterilaisen kirkon sisältä.
Mitä en kyllä sen azusahengen voitelemien käsien alle menisi, enkä veisi lapsianikaan lähellekään sitä henkeä.
että yksi merkittävimpiä herätyksiä sieltä lähti maailmanlaajuisesti liikkeelle ja sen voimana oli Jumalan Henki.
Et siis uskalla viedä lapsiasi sinne, missä Jumalan Henki vaikuttaa?
Uskotko mieluummin, että rituaalit ihmisopit ovat lapsillesi hyväksi, opit joissa Jumalan Henki ei asu?
Jumalan Hengen voima näkyy ja tuntuu (laittaa ihmisen parannuksen paikalle) ja se taitaa pelottaa? Kuollut uskonnollisuusko on parempi paikka lapsille?
Tertullianus (160-225) opettti hätäkastetta. Hän vastusti silloin yleistä lapsikastetta sanomalla, että "mikä kiire pienellä lapsella on kiirustaa syntien anteeksisaamiseen"
MUTTA hän oeptti että JOS pieni lapsi on kuolemanvaarassa, niin tämä on kastettava VÄLITTÖMÄSTI.
CyprianuS (200-258 kuoli martyyrina)
Kutsui kokoon 67 seurakuntien johtajaa ja kokouksesssa pohdittiin sitä onko lapsen kaste suoritettava 8- päiväisenä vai HETI syntymän jälkeen.'Päätökseksi tuli, että lapsi oli kastettava HETI syntymän jäkeen TAI VIIIMEISTÄÄN 2-3 päivän KULUESSA.
Raamatussa ei assta ole mitään omgelmaa sillä pienetkin lapset kastettiin perhekuntien mukana.Viisi (5) perhekuntakastetta kerrotaan ja yksi jossa KAIKKI omaiset kastettiin.
Vaatii tosi paksut oppilasit silmille jotta pystyy väittämään että MILLÄÄN noista työiässä olevien perhekunnissa ei ollut pieniä lapsia kuten hellarien oppi korostaa.
TOTUUDEN MUKAAN VAELTAVAA EI KIINNOSTA MITÄ OIKEALTA RAAMATUN TIELTÄ LIPSAHTANUT "ALKUKIRKKO"
ON TEHNYT.
Jumala tuomitee kerran jokaisen ihmisen RAAMATUN SANAN mukaan. Heb. 4:11-13
"..ettei kukaan lankeaisi seuraamaan tottelemattomuuden esimerkkiä. Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ... kaikki on alastonta... hänen silmiensä edessä, jolle meidän on tehtävä tili." Heb.4:11-13
Vain SELKEÄ RAAMATUN ILMOITUS on ylin auktoriteetti.
"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen." Mark. 16:16
"Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat:Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,... panevat kätensä sairasten päälle ja ne tulevat terveiksi." Mark. 16:17-18
Perhekuntakasteissa ei mainita olleen yhtään vauvaa. (olen asian jo sinulle selvittänyt, miksi ei mene perille?)
VAUVAT KUULUU SINNE ÄIDIN HOITOON, EI KASTEELLE, EI AJAMAAN RIIVAAJIA ULOS... (oletko koskaan ollut valmis tutkintaan opetustasi, kuten Raamattu neuvoo: 1. Tim.4:16 ???)
Etkö vieläkään huomaa, että vetoat, johonkin muuhun, kuin RAAMATTUUN tukieassasi vääriä kasteoppeja????
Kuten lukuisat varhaiset Jumalanmiehet vakuuttavat .
Miksi niin sitkeesti kammoat lapsikastetta?
Miksi haluat kieltää pieniltä lapsilta seuraavat asiat:
"Rm 6: 3Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme KASTETUT KRISTUKSEEN Jeesukseen, olemme hänen KUOLEMAANSA KASTETUT?
4. Niin olemme SIIS YHDESSÄ HÄNEN KANSSAAN HAUDATUT KASTEEN KAUTTA KUOLEMAAN, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me OLEMME HÄNEN KANSSAAN YHTEENKASVANEITA YHTÄLÄISESSÄ KUOLEMASSA, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän VANHA IHMISEMME ON HÄNEN KANSSAAN RISTIINNAULITTU, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
Kol 2:11. ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen HAUDATTUINA HÄNEN KANSSAAN KASTEESSA, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
"
KERRO MIKSI HALUAT PIENELTÄ LAPSELTA NUO KIELTÄÄ.
Älä enään panttaa tietoasi.
Tee nyt lopultakin lyhyt luettelo mitä sun mielestä kasteessa tapahtuu ja laita raamatunkohdat perään.
Seuraavassa malli miten sen voi lyhyesti ja selvästi tehdä:
-Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
JOS SULLA ON EDES JOKIN KÄSITYS SIITÄ MITÄ KASTEESSA TAPAHTUU JA MIKSI KASTE ON NIIN on yksinkertaista laatia ne tuollaisen lyhyen luettelon muotoon jotta lukijat tietäsivät MIKÄ ON KASTEKÄSITYKSESI.
VAI ONKO ASIA SULLE LIIAN VAIKEAA?
TÄHÄN ASTI SE TOSIN ON OLLUT ,MUTTA KOITA NYT RYHDISTÄYTYÄ.
>>"Kuten lukuisat varhaiset Jumalanmiehet vakuuttavat ."
Kuten MISSÄ????
TARUT JATKUU... 2.Tim 4:2-4 "kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruhin."
OLET VARAS, KOSKA VARASTAT USKOVIEN UPOTUSKASTETTA KUVAAVAT JA KERTOVAT PAIKAT "VAUVAKASTEESI" TUEKSI!
JOKAINEN JOKA LUKEE KOKO ASIAYHTEYDEN (viisi jaetta molempiin suuntiin), HUOMAA PETOKSEN MITÄ HARJOITAT.
RAAMATUSSA ON VAKAVA VAROTUS LISÄTÄ MITÄÄN "OMIA" OPPEJA: Joh.Ilm. 22:18 ja 1.Kor.4:6 "ei yli sen, mitä kirjoitettu on."
>>"Miksi haluat kieltää pieniltä lapsilta seuraavat asiat:"
EIKÖ JUMALA SAA RAAMATUSSA ILMOITTAA MITÄ TEHDÄÄN JA MILLOIN? (enhän minä voi Raamatun sanaa muuttaa, EIKÖ SE OLE MAIJESTEETTI RIKOS!)
Miksi se on sinulle niin vaikeaa uskoa ja totella Raamatun oppia kasteesta????
Ramu pysyy Raamatun ilmoituksessa kasteenkin kohdalla:
-KASTEESSA SYNNIT PESTÄÄN POIS (Apt 22:16)
”anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.”
-KASTE TAPAHTUU SYNTIEN ANTEEKSISAAMISEKSI (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
”kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi”
- KASTE UUDESTISYNNYTTÄÄ (Jh 3:5, Tiit 3:5)
"TotisestiA, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,”
- KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN KUOLEMAAN ( Rm 6:3)
” Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?”
- KASTEESSA TULLAAN OSALLISEKSI KRISTUKSEN YLÖSNOUSEUKSESTA (Rm 6:5)
” Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”
- KASTEESSA SAADAAN PYHÄ HENKI ( Apt 2:38, Apt 19:6)
” kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.”
- VESIKASTE PELASTAA (1.Piet 3:21)
” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena –”
- KASTEESSA JUMALA VAIKUTTAA MEISSÄ USKON ( Kol 2:12)
” ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala,”
- KASTEESSA TAPAHTUU VANHAN IHMISEN (AADAMIN) HAUTAAMINEN JA UUDEN
IHMISEN HENGELLINEN HERÄÄMINEN JA YLÖSNOUSEMUS RIKKOMUKSIIN JA
SYNTEIHIN KUOLLEESTA OLOTILASTA (Rm 6:4-5, Kol 2:12-13)
” Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,”
” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.”
- KASTEESSA TAPAHTUU PESO, PYHITTYMINEN JA VANHURSKAUTUMINEN
KRISTUKSEN NIMESSÄ JA JUMALAN HENGESSÄ (1.Kr 6:11)
-” mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.”
- KASTEESSA IHMINEN PUKEE KRISTUKSEN JA HÄNEN VANHURSKAUTENSA
PÄÄLLENSÄ (Gal 3:27)
” Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.”
- KASTE PYHITTÄÄ JA PUHDISTAA SEURAKUNNAN KIRKASTETUKSI,
TAHRATTOMAKSI, RYPYTTÖMÄKSI, PYHÄKSI JA NUHTEETTOMAKSI KRISTUKSEN
MORSIAMEKSI (Ef 5:26- 27)
” että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27. saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.”
- KASTEESSA IHMISEN VANHA LUONTO “LIHAN RUUMIS” POISRIISUTAAN,
KOSKA KASTE ON KRISTUKSEN YMPÄRILEIKKAUS (Kol 2:11)
” ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12. ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa,”
- KASTEESSA IHMINEN PESTÄÄN JA SYDÄN VIHMOTAAN PUHTAAKSI PAHASTA
OMASTATUNNOSTA (Hb 10:22)
” niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;”
- KASTE EI OLE “LIHAN SAASTAN POISTAMISTA” (liha pysyy aina syntisenä,
ja synnin asuinsijana), VAAN ENNEN KAIKKEA JUMALAN MEIDÄN
KANSSAMME SOLMIMA HYVÄN OMANTUNNON LIITTO (1.Piet 3:21)
” vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,”
- KASTE EI OLE IHMISEN KUULIAISUUDEN TEKO JUMALALLE, VAAN SE ON
JUMALAN TEKO MEILLE (Mt 3:11, Lk 3:16, Jh 1:33)
” Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.”
TOIVOISIN ETTÄ SINÄKIN PERUSTELIS KASTEOPPIASI RAAMATUN SSNALLA.
Jos pystys perustelemaan oppiasi myöskin historian tiedoilla niin ei xe pahaa tee-
jotenka
OLELA HYVÄ JA KERRO MITÄ SUUN MUKAAN KASTEESSA TAPAHTUU.
MUUTAMALLA RASKALAISELLA VIIVALLA VAAN JA RAAMATUKOHDAT MUKAAN VAIKKA TÄHÄN TAPAAN:
"-Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
-Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Mk 1:4, Lk3:3, Apt 2:38)
- Kaste uudestisynnyttää (Jh 3:5, Tiit 3:5)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen kuolemaan ( Rm 6:3)
- Kasteessa tullaan osalliseksi Kristuksen ylösnouseuksesta (Rm 6:5)
- Kasteessa saadaan Pyhä Henki ( Apt 2:38, Apt 19:6)
- Vesikaste pelastaa (1.Piet 3:21)
- Kasteessa Jumala vaikuttaa meissä uskon ( Kol 2:12)
"
ÄLÄ MENE LATVASTA PUUHUN! Sinä et tiedä vielä ketä pitäisi kastaa, ja kyselet noin vaikeatajuisia, ei kannata vielä mennä niihin!
NÄYTÄHÄN
1.VAUVAN PÄÄN KASTELU RAAMATUSTA!?
2. VAUVAN HÄTÄKASTE?
3. Miten jumalaton voi toimia kasteen suorittajana?
4. MITEN TOIMIT KUN HUOMAAT OLEVASI VÄÄRÄSSÄ?
a Teet paranuksen, eli hylkäät väärän opin ja ojenaudut Raamatun mukaan.
b Annat sen mennä toisesta korvasta ulos(unohdat nopasti)
c Alat haukkua asian esittäjää.
d etsit historiankirjoista epämääräistä tietoa, että voisit säilyttää kasvosi.
e Väännät selkeitä Raamatun kohtia kieroon irroittamalla ne asiayhteydestä.
f unohdat asian ja alat etsiä jotkin vikaa ihmisestä tai hänen seurakunnastaan.
Niin meidän on tehtävä itsestämme tili ELÄVÄLLE JUMALALLE Heb. 4:13 (mietitkö koskaan asiaa näin pitkälle?)
MIKÄ SEKAMELSKA, EN IHMETTELE, enää miksi kasteen ottaminen on niin vaikeaa, kun "tämä" on opetuksen taso! (kertaahan ohjeeni miten nämäkin Raamatun jakeet paljastuu opetuslasten upotuskasteeksi katso edell. kirjoitukseni)
Mutta NÄYTÄHÄN
1.VAUVAN PÄÄN KASTELU RAAMATUSTA!?
2. VAUVAN HÄTÄKASTE?
3. Miten jumalaton voi toimia kasteen suorittajana?
4. MITEN TOIMIT KUN HUOMAAT OLEVASI VÄÄRÄSSÄ?
a Teet paranuksen, eli hylkäät väärän opin ja ojenaudut Raamatun mukaan.
b Annat sen mennä toisesta korvasta ulos(unohdat nopasti)
c Alat haukkua asian esittäjää.
d etsit historiankirjoista epämääräistä tietoa, että voisit säilyttää kasvosi.
e Väännät selkeitä Raamatun kohtia kieroon irroittamalla ne asiayhteydestä.
f unohdat asian ja alat etsiä jotkin vikaa ihmisestä tai hänen seurakunnastaan.
Niin meidän on tehtävä itsestämme tili ELÄVÄLLE JUMALALLE Heb. 4:13 (mietitkö koskaan asiaa näin pitkälle?)
miten sinä vauvana otit ehtoollista, kun olit kasteesi saanut. Miten kiitit Jumalaa?
Oliko sinulla nimenanto samalla, kummit? kerro nyt jos olet noihin jotenkin sekaantunut olet harhaoppinen, sillä tästä ei puhtua Raamatusta mitään.
Mutta jos haluat keskustella uudestisyntyneistä ihmisistä ja heidän ottmastaan kasteesta siitä kyllä voidaan keskustella, mutta vauvana saatuusi kasteeseen en voi yhtyä, koska Sana ei niin opeta.
Ne jotka olivat kuulleet julistetun Sanan, jotka sitä julisitvat, ottivat sen kuuleviin korviinsa ja tahtoivat noudattaa Jeesuksen antamaa kastekehoitusta, he ottivat itse kasteen. Siellä ei ollut nimeantojuhlaa samassa, ei todellakaan, eikä siellä ollut sylikummeja.
Nyt puhutaan uskovien kasteesta ei muusta.
mikä saa noin sokaistuksi, kun ei näe Jumalan Sanasta suoria teitä. Totuus on tekevä vapaaksi, Ramu sinä et näytä olevan vapaa. Suollat vauvakasteoppiasi tänne jatkuvasti.
Ensin puhutte miten vauva parhaiten ottaa kasteensa vastaa koska hän uskoo, toisessa taas sanotte että hän on syntinen ja tarvitsee pelastavan kasteen. On se vaan niin sekainen tuo oippinne, ettei siitä ota selvää erkkikään.
Miten luulette vauvanne todella ajavan riivaajia ulos, parantavan sairaita..niin siinäpä Ramullekkin vähän mietittävää.
Kyllä nämä asiat oavat jätetty sellaisiin käsiin, että pitisi jo sinunkin ymmärtää, olet niin sokaistunut tuohon kirkon oppiin, ettet pysyt näkemään totuutta lainkaan vaan suollatte täällä yhdessä tuumin vauvaoppianne jolla ei ole mitään pohjaa, Raamatuu puhuu vain parannuksen tehneistä ihmisistä jotka olivat olleet Sanan kuulossa ja menivät sen jälkeen kasteelle.
Onhan tuo nyt selvääkin selvempää keitä sinne ei kannettu, ei siellä ollut kummeja, eikä nimenantojuhlia, vaan oli uskoon tulleti jotka ottivat kasteensa.
Miksi teet tällaista väkivaltaa Jumalan Sanalle ja eksytät nekin vähäiset kirkon ihmiset jotka löytävät Jeesuksen elämäänsä ja tajuavat Sanasta että uskovan tulee ottaa kaste, koska se täyttää koko vanhurskauden. Tällä opillahan te suorastaan olette estämässä ihmistä löytämästä perille.