1. Ihmistä ei ole syytä kutsua tulemaan uskoon.
2. Ihmisille ei saa luvata, että Jumala tekee ihmeitä ja parantaa.
3. Raamattua ei voi pitää uskon ja elämän korkeimpana ohjeena.
4. Tilaisuuksissaan Koivisto suggeroi ja manipuloi ja käyttää armolahjoja okkulttissävyisesti.
2. Ihmisille ei saa luvata, että Jumala tekee ihmeitä ja parantaa.
3. Raamattua ei voi pitää uskon ja elämän korkeimpana ohjeena.
4. Tilaisuuksissaan Koivisto suggeroi ja manipuloi ja käyttää armolahjoja okkulttissävyisesti.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Eikös se Koivisto ole jo kauan ollut eroamassa ja liittymässä johonkin fundamentalistiseen lahkoon tai perustamassa omaansa? Ainakin hän on jo pitkän aikaa haukkunut sekä Suomen ev.lut. kirkon opinkappaleita että myös viranhaltijoita.
Koiviston joutaisi lopultakin käyttäytyä miehen lailla ja lähteä vetämään. Mitä se tuollainen jäkätys hyödyttää? Äijä yrittää vaan saada sympatiapisteitä ja marttyyrilisää roikkuessaan toinen jalka kirkossa ja toinen kirkon ulkopuolella.
Kyllähän jokainen ajatteleva tietää, mistä loppujen lopuksi on Koivistonkin menettelyn kohdalla kysymys. Rahahan siinä on kaiken takana eikä mikään muu.
Evankeliumista luemme, että Jeesuksen vastustajat selittivät hänen yliluonnollisen toimintansa pahan hengen vaikutuksella. Jeesus kertoi heille että moinen on Pyhän Hengen pilkkaa ja anteeksiantamaton synti. Nyt kapituli yhdistää Koiviston armolahjojen käytön samaan pahuuden lähteeseen, toki nykyaikaisemmin sanonnoin.
saattavat itsensä todella naurunalaisiksi. Yleisesti on tiedossa että Raamatun perustotuudet kieltävät papit saavat olla heidän puolestaan rauhassa. Herätyskristillinen pastori puolestaan halutaan siivota syrjään valheellisin perustein. Raha tähän tietysti on syynä, kirkon epäuskoisten jäsenten verokertymä. Heidän rauhaansa ei sovi häiritä uskoon kutsumalla tai lakia julistamalla. Kapituli kai laskee, että ohjaamalla Missio kirkon ulkopuolelle voidaan varmistaa että ev. kirkon laiva saa jatkaa rauhassa hidasta vajoamistaan. Hienoa että Markku on jaksanut jatkaa, ja lähtee vain heittämällä. Näin kristityt lähtivät synagogasta ja luterilaiset katolilaisuudesta. Pienet sirpaleryhmät, mitäs niistä. Eivätpä aavistaneet! Kuten eivät nytkään.
jotta Koiviston homma on niin
kuin pitääkin? ja että Jumala
se miehellä teettää yhtä
ja toista, varsinki sitä
toista, meinaan niitä
raamatussakin varoitettuja
ihmeitä, jokka lopunajalla
eksyttää kaikki, jokka on
eksytettävissä; niinkö
sä meinaat?
mä olen taas sitä mieltä
että piru se Koivistoa
pyörittää mielensä mukaan,
jotta vaan kannattajia
kerääntyisi lisää
ja lisää ja lisää!
ja kyllähän niitä
kertyykin, kun helvettiäkään
ei enää ole
eikä syntiä eikä
evankeliumia eikä
Golgatan Jeesustakaan!
on vaan joku sirkus
joka pyörii muka taivasta
kohti, ja
joka sanoo, että
niitten jumala
se siunaa kun kun
kahisevaa laitetaan
papin taskuun.....jee jee!
erottaa Koiviston kirkon piiristä aivan vapaasti, sillä koska ev.luth.kirkon leipäpapit eivät tunne Pyhää Henkeä eivätkä näin ollen Jumalan voimaa, niin turhaa siinä lahossa uppoavassa kirkkoveneessä on kenenkään roikkua vain tavan vuoksi.
Koivistollahan tulee olemaan sitten sen seurauksena se näytön paikka kirkon ulkopuolella, että missä hengessä sekä voimassa hän toimii.
Mulle tuli eräältä entiseltä helluntailaiselta sähköpostissa vetoomus, jossa kerätään nimilistaa Koiviston puolesta, ettei häntä erotettaisi kirkosta. En allekirjoita kuitenkaan tuota vetoomusta.
Saako Koivisto papin palkan Ev lut kirkolta?
Sitten varmaan hän saa hyvät rahat Nokia missiolta kanssa? Rahan tulohan se siinä ratkaisee, niin kuin tavallista. Pappihan
tienaa varmaan 2500 euroa vähintään näppiin. Niin että sopii miettiä miksi Koivisto ei heittämättä lähde virastaan.
täällä saa täysin kouluttamaton pappi 2000euroa
kuussa, mutta eikös koivistolla ole teologinen tutkinto takanaan? Kyllä hän saa ainakin 3000
euroa/kk
Eihän tässä ole kai niinkään kysymys tuesta Markku Koiviston pysyttämiseksi kirkon sisällä vaan ennemminkin myötätunnon osoituksesta vainotulle kristitylle.
http://www.markunpuolesta.net/
Markku Koivisto ei ole enää Nokian seurakunnan kirkkoherra, vaan hän on Nokia Mission palvelija. Herätyksen ja luterilaisen seurakunnan välisten ristiriitojen takia hän lopulta luopui seurakunnan kirkkoherran virasta vuonna 2003.
Oletko raha-pulassa?
Eikös kakos-pappi omillaan tule toimeen?
"---koska ev.luth.kirkon leipäpapit eivät tunne Pyhää Henkeä eivätkä näin ollen Jumalan voimaa---".
Leipäpappeja ovat valitettavasti kaikki kirkon papit, nimittäin siinä mielessä että saavat työstään palkkaa! Tiedän kyllä mitä tosiasiallisesti tarkoitat, mutta asiallisemmalla tyylillä saat asiallisia vastauksia.
millään ruskeakielisellä lipruilulinjalla ole ennenkään toiminut..
MInäpä saarnaan omillani. Eipä tuota tarvihe edes
matka-avustusta, kun pyörällä pääsee kylällä ja mopolla kirkolle. Se vaan harmittaa, kun kaikki
ihmisten huiputtajat saavat edelleenkin olla sirkus tirehtööreinä, ja kansa viihtyy ja taputtaa.
vieläkään erotettu? Tuli mieleen, että hänen toimintansa, ihmisten sairauksilla rahastaminen ja puoskarointi pitäisi kieltää lailla. Tuollainen toiminta kuitenkin lienee mahdotonta kieltää, koska kyse ei ole minkään konkreettisen "lääkkeen" myymisestä. Aina riittää hölmöjä, jotka uskovat Koiviston kaltaisiin humpuukimaakareihin. Ikävää on, jos sairaat ihmiset viimeisenä oljenkortenaan joutuvat turvautumaan huuhaa-pastoreihin.
olen samaa mieltä.
Mutta laki suosii
uskonnollisia hulluja.
Katsokaapa vaan talibaaneja ja muita fanaatikkoja!!!!!!!
Nokia Mission tilaisuuksiin ei ole pääsymaksua. Myös kolehtiin osallistuminen tilaisuuksissa on vapaaehtoista.
laisia.
ja Niilo Ylivainion toisistaan, paitsi että jälkimmäinen oli helluntailainen?
Samaa hihhulointia harrasti/harrastaa kumpikin.
yhteistä se, että molemmat o(li)vat elävässä uskossa olevia karismaatikkoja.
Koiviston kannatussivuilla oli sensuroitu muutamia tekstejä pois, joten viralliset pöytäkirjat löytyy täältä.
http://www.tampereenhiippakunta.fi/tuomiokapituli/koivisto_1/
En löytänyt Markku Koiviston vastauksia tuolta, ainoastaan tuomiokapitulin häntä yksipuolisesti arvostelevat tulkinnat, joissa Koiviston vastauksista ei tietenkään löydetä mitään hyvää.
"En löytänyt Markku Koiviston vastauksia tuolta"
Kyllä siellä oli Markku Koiviston viralliset vastaukset.
Ihmettelet varmaan sitä miksi Koivisto antaa kahdenlaisia vastauksia? Toisen kannnattajilleen ja toisen esimiehilleen? Sitä ihmettelee moni muukin.
Miksi muuten helluntailaiset vouhkaavat Koiviston puolesta?
Jatkuvasti täällä on sätitty ev.lut.kirkkoa ja nyt kun yksi fundamentalisti olisi pääsemässä luterilaisuudesta eroon, niin helluntailaiset nostavat siitä kauhean älämölön.
Loogisuutta, hyvät hellarit! Älkää antako joka tuulenvireen heilutella mielipiteitänne.