Onko jo aika suomessa?

taram2

Perustaa uusi seurakunta ex-Jt:lle Jeesuksessa?
Onko tarpeeksi uskovia jotka ovat joissain kirkoissa,mutta ovat siellä kuin...väliaikaisesti?
Onko tähän jo...tarpeeksi kysyntää?
Mielipiteitä!!!

17

944

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kerta joku...

      Onhan niitä jo perustettuja baareissa kokoontuvia, ohrapirtelön ääressä höpiöitsijöitä ;) Mm. Correktor lupaili tarjota ohrapirtelöt joku kerta....

      • Lehtiveli

        meidän "seurakunta" kokoontuu ainakin säännöllisesti oluen ja savukkeiden merkeissä, kyllä jessekin joskus vilahtelee keskusteluissa ;)


      • Lähimmäinen.
        Lehtiveli kirjoitti:

        meidän "seurakunta" kokoontuu ainakin säännöllisesti oluen ja savukkeiden merkeissä, kyllä jessekin joskus vilahtelee keskusteluissa ;)

        Niin, kyllä se taitaa jäädä "kapakassa" kokoontumisiin! Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta! Turha yritys!!


      • Gospel.
        Lähimmäinen. kirjoitti:

        Niin, kyllä se taitaa jäädä "kapakassa" kokoontumisiin! Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta! Turha yritys!!

        >>
        Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta! Turha yritys!!
        >>

        Maailmassa on vähintäänkin tuhansia erilaisia seurakuntia. Ellei seurakuntaa voi perustaa ilman Jehovan siunausta, niin tarkoittaako tämä että kaikilla tuhansilla olemassa olevilla erilaisilla seurakunnilla sitten on Jehovan siunaus?


      • Markku_Meilo
        Lähimmäinen. kirjoitti:

        Niin, kyllä se taitaa jäädä "kapakassa" kokoontumisiin! Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta! Turha yritys!!

        >>Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta!

        Oletkohan edes tietoinen kuinka monta seurakuntaa ja yhteenliittymää on muodostunut Vartiotorniseuran jättäneiden kesken?

        Jehovan siunaus on täytesana ja käytännössä samaa kuin kulloinenkin meno. Kun on kasvua, niin Jehova siunaa kansaansa ja loppu on aivan pian. Kun on laskua, niin Jehova siunaa, Saatanan vainoamia uskollisiaan juuri ennen loppua. Kun mikään ei muutu, niin Jehova ei ole hidas, vaan pitkämielinen ja pian tulevaa loppua viivästellessään siunaa kansaansa siinä ohessa.

        Japanissa "Jehova on siunannut runsaasti kansaansa tuossa maassa.!" (Vartiotorni 1. tammikuuta 2004 sivu 15) Käytännössä tuo Jehovan runsas siunaus tarkoittaa siis vuoden 1998 jälkeistä jehovantodistajien määrän laskua:

        1997   220 663
        1998   222 912
        1999   222 857
        2000   221 364
        2001   220 113
        2002   218 731
        2003   217 508
        2004   217 555
        2005   218 262


      • Lähimmäinen.
        Markku_Meilo kirjoitti:

        >>Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta!

        Oletkohan edes tietoinen kuinka monta seurakuntaa ja yhteenliittymää on muodostunut Vartiotorniseuran jättäneiden kesken?

        Jehovan siunaus on täytesana ja käytännössä samaa kuin kulloinenkin meno. Kun on kasvua, niin Jehova siunaa kansaansa ja loppu on aivan pian. Kun on laskua, niin Jehova siunaa, Saatanan vainoamia uskollisiaan juuri ennen loppua. Kun mikään ei muutu, niin Jehova ei ole hidas, vaan pitkämielinen ja pian tulevaa loppua viivästellessään siunaa kansaansa siinä ohessa.

        Japanissa "Jehova on siunannut runsaasti kansaansa tuossa maassa.!" (Vartiotorni 1. tammikuuta 2004 sivu 15) Käytännössä tuo Jehovan runsas siunaus tarkoittaa siis vuoden 1998 jälkeistä jehovantodistajien määrän laskua:

        1997   220 663
        1998   222 912
        1999   222 857
        2000   221 364
        2001   220 113
        2002   218 731
        2003   217 508
        2004   217 555
        2005   218 262

        JT seurakunnista erotetaan n. 30.000 vuosittain 10v*30.000= 300.000 Exiä on paljon! missä heidän perustamansa seurakunnat ovat?


      • Markku_Meilo
        Lähimmäinen. kirjoitti:

        JT seurakunnista erotetaan n. 30.000 vuosittain 10v*30.000= 300.000 Exiä on paljon! missä heidän perustamansa seurakunnat ovat?

        Mitä hevon väliä erottamisella tai eroamisella tässä aiheessa on aikuiselle ihmiselle? Ne kun palaa oksennukselle, palaa ja ne kun ei, jatkaa Vartiotorniseuran ulkopuolella omilla tavoillaan.

        Runno kuukeliin 'true faith jehovah's witnesses', niin pääset hieman jyvälle mistä suurimmassa eronneessa jehovantodistajaryhmässä on kyse (raamatuntutkijatryhmät sitten erikseen).

        Sitten voisit vaikka tutkia Vartiotorniseuran, Standfastersien eroaikuista isänmaallisuutta ja ymmärtää miksi nuo henkilöt hylkäsivät, poliitikko, tuittupää ja tuuliviiri Rutherfordin johtaman liikkeen.

        Seuraavaksi voit jatkaa näistä:

        Laymen's Home Missionary Movement
        Epiphany Bible Students Association
        Laodicean Home Missionary Movement
        Pastoral Bible Institute, Inc.
        Watchers of the Morning
        Dawn Bible Students Association
        Christian Millennial Fellowship, Inc.
        Stand Fast Bible Students Association
        Elijah Voice Society
        Servants of Yah
        Bible Fellowship Union
        New Jerusalem Fellowship
        Old Paths Publications
        Forest Gate Church
        Bible Students Publishing Company
        Goshen Fellowship
        Institute of Pyramidology
        Angel of Jehovah Bible and Tract Society
        Berean Bible Institute
        New Covenant Fellowship
        Christian Truth Institute
        New Covenant Believers
        Associated Bible Students
        Christain Quest
        Jesus Witnesses
        Christian Renewal Ministry of Saragotga
        "Reformed Jehovah's Witnesses" of "Jahchristians" of "Associatons Chrstians of Jah"

        Kovin on epätoivoisen oloista tuo jatkuva viittaaminen erottamiseen. Minulle Vartiotorniseuran paras anti on ollut erottaminen, sitä parempaa olisi ollut erottaminen yksi sekunti kasteen jälkeen, jotta en olisi joutunut siihen hullunmyllyyn mihin jouduin.

        Mihinkään täsmällisempään perustumaton näppituntumani on, että valtaosa entisistä jehovantodistajista on edelleen jollain tavalla uskonnollisia ja heistä ehkä puolet on kiinteästi sitoutunut johonkin uskonnolliseen liikkeeseen.


      • taram2
        Lähimmäinen. kirjoitti:

        JT seurakunnista erotetaan n. 30.000 vuosittain 10v*30.000= 300.000 Exiä on paljon! missä heidän perustamansa seurakunnat ovat?

        kuviot on niin pienet,että uskovat entiset Jt:t ovat tosiaan pääosin jo olemassa olevissa kirkkokunnissa tai kuten minä,ei sitoutunut mihinkään jo olemassa olevaan vaan keskustelee asioista kenen tahansa muun uskovan kanssa,kuten vaimoni.
        Mutta kapasiteettia saattaisi olla jo tuollaisen noin 20 henkilön kokoamiseksi kasaan ja yhteisten raamatuntutkistelu piirien aloittamiseksi,joko aluksi netin kautta ja sitten myöhemmin fyysisen kokoontumisenkin merkeissä.


      • Lehtiveli
        Lähimmäinen. kirjoitti:

        JT seurakunnista erotetaan n. 30.000 vuosittain 10v*30.000= 300.000 Exiä on paljon! missä heidän perustamansa seurakunnat ovat?

        Miksi perustaa lisää seurakuntia kun niitä on jo muutenkin paljon?
        Ne, jotka ovat uskonnollisia löytävät todennäköisesti jonkun toisen aatteen jota he alkavat kannattaa. Toisekseen oman "ainoan oikean totuuden" perustaminen ei ole enää muodissa, toisin kuin 1800 luvun lopussa.


      • taram2
        Lehtiveli kirjoitti:

        Miksi perustaa lisää seurakuntia kun niitä on jo muutenkin paljon?
        Ne, jotka ovat uskonnollisia löytävät todennäköisesti jonkun toisen aatteen jota he alkavat kannattaa. Toisekseen oman "ainoan oikean totuuden" perustaminen ei ole enää muodissa, toisin kuin 1800 luvun lopussa.

        ole tarkoitus peustaa ainoaa oikeaa uskontoa.
        Tälläinen ajatus on vääristymä,jolla on taustansa kirkoista jotka paasaavat:"meidän juttu on vain oikea".
        On ennemmin kysymys uskovista ja heidän tarpeestaan:"rohkaista toinen toistaan".Eli sillä on Jeesuksen sinunaus.
        Ainoa oikea asia on "usko Jeesuksessa".
        Kyllähän minäkin esim.saan paljon kun käyn adventistien rukoushuoneella tai Vivamolla Lohjalla.
        Mutta tietyt kysymykset vaatii samalla tavalla ajattelevia tai samanlaisen taustan omaavia uskovia.

        Siksi tuollaisen ryhmän ei pitäisikään sitoutua moniin opinkappaleeseen.
        Vain peruskysymykset,kuten uskon ja armon perusolemus olisi mielestäni tärkeää.Minkä mallisessa kidutuspaalussa/ristissä Jeesus kuoli tai muut vastaavat kysymykset olisi jokaisen omalla ajatusmallilla ajateltuna sallittua.

        Tälläisen ryhmän voimaa olisi nimenomaan juuri se että heitä ei enää höynäytetä "pakkopullalla".Se olisi vain yksi paikallisryhmä muitten joukossa.Se olisi vapaa keskustelemaan evankelioimisen keinoista.Eikä sen tarkoitus olisikaan ruveta "maailmanlaajuiseksi ainoaksi oikeaksi lahkoksi".


      • keskusteluja seuraava
        taram2 kirjoitti:

        ole tarkoitus peustaa ainoaa oikeaa uskontoa.
        Tälläinen ajatus on vääristymä,jolla on taustansa kirkoista jotka paasaavat:"meidän juttu on vain oikea".
        On ennemmin kysymys uskovista ja heidän tarpeestaan:"rohkaista toinen toistaan".Eli sillä on Jeesuksen sinunaus.
        Ainoa oikea asia on "usko Jeesuksessa".
        Kyllähän minäkin esim.saan paljon kun käyn adventistien rukoushuoneella tai Vivamolla Lohjalla.
        Mutta tietyt kysymykset vaatii samalla tavalla ajattelevia tai samanlaisen taustan omaavia uskovia.

        Siksi tuollaisen ryhmän ei pitäisikään sitoutua moniin opinkappaleeseen.
        Vain peruskysymykset,kuten uskon ja armon perusolemus olisi mielestäni tärkeää.Minkä mallisessa kidutuspaalussa/ristissä Jeesus kuoli tai muut vastaavat kysymykset olisi jokaisen omalla ajatusmallilla ajateltuna sallittua.

        Tälläisen ryhmän voimaa olisi nimenomaan juuri se että heitä ei enää höynäytetä "pakkopullalla".Se olisi vain yksi paikallisryhmä muitten joukossa.Se olisi vapaa keskustelemaan evankelioimisen keinoista.Eikä sen tarkoitus olisikaan ruveta "maailmanlaajuiseksi ainoaksi oikeaksi lahkoksi".

        Käytkö usein Vimamossa? Itse käyn siellä lähes joka viikko.
        Lämminhenkinen pieni kirkko, jossa on usein jopa vaikeaa löytää itselleen istumapaikkaa.


      • keskusteluja seuraava
        taram2 kirjoitti:

        ole tarkoitus peustaa ainoaa oikeaa uskontoa.
        Tälläinen ajatus on vääristymä,jolla on taustansa kirkoista jotka paasaavat:"meidän juttu on vain oikea".
        On ennemmin kysymys uskovista ja heidän tarpeestaan:"rohkaista toinen toistaan".Eli sillä on Jeesuksen sinunaus.
        Ainoa oikea asia on "usko Jeesuksessa".
        Kyllähän minäkin esim.saan paljon kun käyn adventistien rukoushuoneella tai Vivamolla Lohjalla.
        Mutta tietyt kysymykset vaatii samalla tavalla ajattelevia tai samanlaisen taustan omaavia uskovia.

        Siksi tuollaisen ryhmän ei pitäisikään sitoutua moniin opinkappaleeseen.
        Vain peruskysymykset,kuten uskon ja armon perusolemus olisi mielestäni tärkeää.Minkä mallisessa kidutuspaalussa/ristissä Jeesus kuoli tai muut vastaavat kysymykset olisi jokaisen omalla ajatusmallilla ajateltuna sallittua.

        Tälläisen ryhmän voimaa olisi nimenomaan juuri se että heitä ei enää höynäytetä "pakkopullalla".Se olisi vain yksi paikallisryhmä muitten joukossa.Se olisi vapaa keskustelemaan evankelioimisen keinoista.Eikä sen tarkoitus olisikaan ruveta "maailmanlaajuiseksi ainoaksi oikeaksi lahkoksi".

        Miten olisi keskustelupalstalla käyvien vakituisten ja satunnaisten tapaaminen kesäisessä Vivamossa, vaikka sunnuntain jumalanpalveluksen yhteydessä?
        Sielähän olisi mahdollisuus ruokailuunkin.


      • taram2
        keskusteluja seuraava kirjoitti:

        Käytkö usein Vimamossa? Itse käyn siellä lähes joka viikko.
        Lämminhenkinen pieni kirkko, jossa on usein jopa vaikeaa löytää itselleen istumapaikkaa.

        Herran illallisella pari kuukautta sitten.
        Useimmin käyn adventistien rukoushuoneella Lohjalla.Viimeeksi kaksi viikkoa sitten.Seuraava varsinainen suunnitelma on kesäkuun toinen viikonloppu Peurungan kesäjuhlilla.
        Vivamo on tosi kiva paikka...sinne vaan tapaamaan.


    • Gospel

      >>
      Perustaa uusi seurakunta ex-Jt:lle Jeesuksessa?
      Onko tarpeeksi uskovia jotka ovat joissain kirkoissa,mutta ovat siellä kuin...väliaikaisesti?
      >>

      Muistelen jostain että tarvitaan 20 henkilöä, niin voi perustaa uskonnollisen yhteisön. Tämä määrä luulisi löytyvän, mutta löytyykö ex-JT:lta keskenään riittävää yhteistä ymmärrystä opista?

      Olen oikeastaan ihmetellyt sitä että Jehovan todistajat eivät ole hirveästi hajonneet sisältä päin. Tämä tietysti selittyy sillä että uskottava oppi on tullut aina "ylhäältä päin", eikä näin ollen ole muodostunut kahta tai useampaa näkemystä seurakunnan sisällä...

      Sen sijaan lestadiolainen herätysliike on hajonnut noin 17 eriin rekisteröitynä yhdistyksenä toimivaan joukkoon. Siltikään opissa ei näillä ole hirveästi eroa, vaan erot ovat enemmän muoto- ja tapasäännöissä kuten vaikkapa käsityksessä että voidaanko tv:n katsominen tai ehkäisy tulkita omantunnon asioiksi, vai ovatko ne automaattisesti syntiä...

      Eli kuinka paljon spekuloitu uusi seurakunta poikkeaisi Jehovan todistajista ja missä asioissa?

      • taram2

        se lähtökohta.
        Olisiko aluksi kehiteltävä keskustelupalsta,jossa tästä asiasta keskusteltaisiin?

        Itse olen sitä mieltä että "pakollisia opinkohtia" ei tulisi laatia aluksi.
        Lähtökohtana olisi kristillinen arvomaailma.

        Mitä tulee Jt:n jakaantumiseen,niin onhan tätä tapahtunut.Jt:tkin ovat yksi haara Russelilaisuudesta.Rutherfordhan irtaantui heistä noin 1930.
        Sitten on nämä "tosi jehovan todistajat" jotka pitäytyivät Rutherfordin opetuksissa ja erkaantuivat Jehovan todistajista 1950 luvulla.
        Kummatkin ovat melko merkittäviä ryhmiä.
        Lisäksi on paljon pienempiä ja lähes kadonneita ryhmiä.
        Lisäys vielä:
        Ei ole kysymys kapakka kokoontumisista.Minä en ole istunut niissä Jt-olon jälkeen.


      • taram2
        taram2 kirjoitti:

        se lähtökohta.
        Olisiko aluksi kehiteltävä keskustelupalsta,jossa tästä asiasta keskusteltaisiin?

        Itse olen sitä mieltä että "pakollisia opinkohtia" ei tulisi laatia aluksi.
        Lähtökohtana olisi kristillinen arvomaailma.

        Mitä tulee Jt:n jakaantumiseen,niin onhan tätä tapahtunut.Jt:tkin ovat yksi haara Russelilaisuudesta.Rutherfordhan irtaantui heistä noin 1930.
        Sitten on nämä "tosi jehovan todistajat" jotka pitäytyivät Rutherfordin opetuksissa ja erkaantuivat Jehovan todistajista 1950 luvulla.
        Kummatkin ovat melko merkittäviä ryhmiä.
        Lisäksi on paljon pienempiä ja lähes kadonneita ryhmiä.
        Lisäys vielä:
        Ei ole kysymys kapakka kokoontumisista.Minä en ole istunut niissä Jt-olon jälkeen.

        Olisiko kiinnostusta jatkaa asiasta keskustelua yksityisellä sähköpostitasolla?
        Minulle voi lähettää asiasta mielipidevaihtoa kristillisessä hengessä.
        Osoite on m.naatinki@jippii.fi


    • salaisuus?

      sain uskonnoista jo tarpeekseni enkä ainakaan tällä hetkellä kaipaa keppihevosta elämälleni.
      Kekustelua uskonnon (JT) vaikutuksesta yksilön elämään voin kyllä jatkaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      262
      16720
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5387
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2548
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2019
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1751
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      978
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      944
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      28
      850
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      848
    Aihe