Onko jo aika suomessa?

meidän "seurakunta" kokoontuu ainakin säännöllisesti oluen ja savukkeiden merkeissä, kyllä jessekin joskus vilahtelee keskusteluissa ;)

Lehtiveli kirjoitti:

meidän "seurakunta" kokoontuu ainakin säännöllisesti oluen ja savukkeiden merkeissä, kyllä jessekin joskus vilahtelee keskusteluissa ;)

Niin, kyllä se taitaa jäädä "kapakassa" kokoontumisiin! Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta! Turha yritys!!

Lähimmäinen. kirjoitti:

Niin, kyllä se taitaa jäädä "kapakassa" kokoontumisiin! Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta! Turha yritys!!

>>
Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta! Turha yritys!!
>>

Maailmassa on vähintäänkin tuhansia erilaisia seurakuntia. Ellei seurakuntaa voi perustaa ilman Jehovan siunausta, niin tarkoittaako tämä että kaikilla tuhansilla olemassa olevilla erilaisilla seurakunnilla sitten on Jehovan siunaus?

Lähimmäinen. kirjoitti:

Niin, kyllä se taitaa jäädä "kapakassa" kokoontumisiin! Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta! Turha yritys!!

>>Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta!

Oletkohan edes tietoinen kuinka monta seurakuntaa ja yhteenliittymää on muodostunut Vartiotorniseuran jättäneiden kesken?

Jehovan siunaus on täytesana ja käytännössä samaa kuin kulloinenkin meno. Kun on kasvua, niin Jehova siunaa kansaansa ja loppu on aivan pian. Kun on laskua, niin Jehova siunaa, Saatanan vainoamia uskollisiaan juuri ennen loppua. Kun mikään ei muutu, niin Jehova ei ole hidas, vaan pitkämielinen ja pian tulevaa loppua viivästellessään siunaa kansaansa siinä ohessa.

Japanissa "Jehova on siunannut runsaasti kansaansa tuossa maassa.!" (Vartiotorni 1. tammikuuta 2004 sivu 15) Käytännössä tuo Jehovan runsas siunaus tarkoittaa siis vuoden 1998 jälkeistä jehovantodistajien määrän laskua:

1997   220 663
1998   222 912
1999   222 857
2000   221 364
2001   220 113
2002   218 731
2003   217 508
2004   217 555
2005   218 262

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Exät eivät voi koskaan perustaa mitään seurakuntaa, heillä ei ole Jehovan siunausta!

Oletkohan edes tietoinen kuinka monta seurakuntaa ja yhteenliittymää on muodostunut Vartiotorniseuran jättäneiden kesken?

Jehovan siunaus on täytesana ja käytännössä samaa kuin kulloinenkin meno. Kun on kasvua, niin Jehova siunaa kansaansa ja loppu on aivan pian. Kun on laskua, niin Jehova siunaa, Saatanan vainoamia uskollisiaan juuri ennen loppua. Kun mikään ei muutu, niin Jehova ei ole hidas, vaan pitkämielinen ja pian tulevaa loppua viivästellessään siunaa kansaansa siinä ohessa.

Japanissa "Jehova on siunannut runsaasti kansaansa tuossa maassa.!" (Vartiotorni 1. tammikuuta 2004 sivu 15) Käytännössä tuo Jehovan runsas siunaus tarkoittaa siis vuoden 1998 jälkeistä jehovantodistajien määrän laskua:

1997   220 663
1998   222 912
1999   222 857
2000   221 364
2001   220 113
2002   218 731
2003   217 508
2004   217 555
2005   218 262

Lue lisää

JT seurakunnista erotetaan n. 30.000 vuosittain 10v*30.000= 300.000 Exiä on paljon! missä heidän perustamansa seurakunnat ovat?

Lähimmäinen. kirjoitti:

JT seurakunnista erotetaan n. 30.000 vuosittain 10v*30.000= 300.000 Exiä on paljon! missä heidän perustamansa seurakunnat ovat?

Mitä hevon väliä erottamisella tai eroamisella tässä aiheessa on aikuiselle ihmiselle? Ne kun palaa oksennukselle, palaa ja ne kun ei, jatkaa Vartiotorniseuran ulkopuolella omilla tavoillaan.

Runno kuukeliin 'true faith jehovah's witnesses', niin pääset hieman jyvälle mistä suurimmassa eronneessa jehovantodistajaryhmässä on kyse (raamatuntutkijatryhmät sitten erikseen).

Sitten voisit vaikka tutkia Vartiotorniseuran, Standfastersien eroaikuista isänmaallisuutta ja ymmärtää miksi nuo henkilöt hylkäsivät, poliitikko, tuittupää ja tuuliviiri Rutherfordin johtaman liikkeen.

Seuraavaksi voit jatkaa näistä:

Laymen's Home Missionary Movement
Epiphany Bible Students Association
Laodicean Home Missionary Movement
Pastoral Bible Institute, Inc.
Watchers of the Morning
Dawn Bible Students Association
Christian Millennial Fellowship, Inc.
Stand Fast Bible Students Association
Elijah Voice Society
Servants of Yah
Bible Fellowship Union
New Jerusalem Fellowship
Old Paths Publications
Forest Gate Church
Bible Students Publishing Company
Goshen Fellowship
Institute of Pyramidology
Angel of Jehovah Bible and Tract Society
Berean Bible Institute
New Covenant Fellowship
Christian Truth Institute
New Covenant Believers
Associated Bible Students
Christain Quest
Jesus Witnesses
Christian Renewal Ministry of Saragotga
"Reformed Jehovah's Witnesses" of "Jahchristians" of "Associatons Chrstians of Jah"

Kovin on epätoivoisen oloista tuo jatkuva viittaaminen erottamiseen. Minulle Vartiotorniseuran paras anti on ollut erottaminen, sitä parempaa olisi ollut erottaminen yksi sekunti kasteen jälkeen, jotta en olisi joutunut siihen hullunmyllyyn mihin jouduin.

Mihinkään täsmällisempään perustumaton näppituntumani on, että valtaosa entisistä jehovantodistajista on edelleen jollain tavalla uskonnollisia ja heistä ehkä puolet on kiinteästi sitoutunut johonkin uskonnolliseen liikkeeseen.

Lähimmäinen. kirjoitti:

JT seurakunnista erotetaan n. 30.000 vuosittain 10v*30.000= 300.000 Exiä on paljon! missä heidän perustamansa seurakunnat ovat?

kuviot on niin pienet,että uskovat entiset Jt:t ovat tosiaan pääosin jo olemassa olevissa kirkkokunnissa tai kuten minä,ei sitoutunut mihinkään jo olemassa olevaan vaan keskustelee asioista kenen tahansa muun uskovan kanssa,kuten vaimoni.
Mutta kapasiteettia saattaisi olla jo tuollaisen noin 20 henkilön kokoamiseksi kasaan ja yhteisten raamatuntutkistelu piirien aloittamiseksi,joko aluksi netin kautta ja sitten myöhemmin fyysisen kokoontumisenkin merkeissä.

Lähimmäinen. kirjoitti:

JT seurakunnista erotetaan n. 30.000 vuosittain 10v*30.000= 300.000 Exiä on paljon! missä heidän perustamansa seurakunnat ovat?

Miksi perustaa lisää seurakuntia kun niitä on jo muutenkin paljon?
Ne, jotka ovat uskonnollisia löytävät todennäköisesti jonkun toisen aatteen jota he alkavat kannattaa. Toisekseen oman "ainoan oikean totuuden" perustaminen ei ole enää muodissa, toisin kuin 1800 luvun lopussa.

Lehtiveli kirjoitti:

Miksi perustaa lisää seurakuntia kun niitä on jo muutenkin paljon?
Ne, jotka ovat uskonnollisia löytävät todennäköisesti jonkun toisen aatteen jota he alkavat kannattaa. Toisekseen oman "ainoan oikean totuuden" perustaminen ei ole enää muodissa, toisin kuin 1800 luvun lopussa.

Lue lisää

ole tarkoitus peustaa ainoaa oikeaa uskontoa.
Tälläinen ajatus on vääristymä,jolla on taustansa kirkoista jotka paasaavat:"meidän juttu on vain oikea".
On ennemmin kysymys uskovista ja heidän tarpeestaan:"rohkaista toinen toistaan".Eli sillä on Jeesuksen sinunaus.
Ainoa oikea asia on "usko Jeesuksessa".
Kyllähän minäkin esim.saan paljon kun käyn adventistien rukoushuoneella tai Vivamolla Lohjalla.
Mutta tietyt kysymykset vaatii samalla tavalla ajattelevia tai samanlaisen taustan omaavia uskovia.

Siksi tuollaisen ryhmän ei pitäisikään sitoutua moniin opinkappaleeseen.
Vain peruskysymykset,kuten uskon ja armon perusolemus olisi mielestäni tärkeää.Minkä mallisessa kidutuspaalussa/ristissä Jeesus kuoli tai muut vastaavat kysymykset olisi jokaisen omalla ajatusmallilla ajateltuna sallittua.

Tälläisen ryhmän voimaa olisi nimenomaan juuri se että heitä ei enää höynäytetä "pakkopullalla".Se olisi vain yksi paikallisryhmä muitten joukossa.Se olisi vapaa keskustelemaan evankelioimisen keinoista.Eikä sen tarkoitus olisikaan ruveta "maailmanlaajuiseksi ainoaksi oikeaksi lahkoksi".

taram2 kirjoitti:

ole tarkoitus peustaa ainoaa oikeaa uskontoa.
Tälläinen ajatus on vääristymä,jolla on taustansa kirkoista jotka paasaavat:"meidän juttu on vain oikea".
On ennemmin kysymys uskovista ja heidän tarpeestaan:"rohkaista toinen toistaan".Eli sillä on Jeesuksen sinunaus.
Ainoa oikea asia on "usko Jeesuksessa".
Kyllähän minäkin esim.saan paljon kun käyn adventistien rukoushuoneella tai Vivamolla Lohjalla.
Mutta tietyt kysymykset vaatii samalla tavalla ajattelevia tai samanlaisen taustan omaavia uskovia.

Siksi tuollaisen ryhmän ei pitäisikään sitoutua moniin opinkappaleeseen.
Vain peruskysymykset,kuten uskon ja armon perusolemus olisi mielestäni tärkeää.Minkä mallisessa kidutuspaalussa/ristissä Jeesus kuoli tai muut vastaavat kysymykset olisi jokaisen omalla ajatusmallilla ajateltuna sallittua.

Tälläisen ryhmän voimaa olisi nimenomaan juuri se että heitä ei enää höynäytetä "pakkopullalla".Se olisi vain yksi paikallisryhmä muitten joukossa.Se olisi vapaa keskustelemaan evankelioimisen keinoista.Eikä sen tarkoitus olisikaan ruveta "maailmanlaajuiseksi ainoaksi oikeaksi lahkoksi".

Lue lisää

Käytkö usein Vimamossa? Itse käyn siellä lähes joka viikko.
Lämminhenkinen pieni kirkko, jossa on usein jopa vaikeaa löytää itselleen istumapaikkaa.

taram2 kirjoitti:

ole tarkoitus peustaa ainoaa oikeaa uskontoa.
Tälläinen ajatus on vääristymä,jolla on taustansa kirkoista jotka paasaavat:"meidän juttu on vain oikea".
On ennemmin kysymys uskovista ja heidän tarpeestaan:"rohkaista toinen toistaan".Eli sillä on Jeesuksen sinunaus.
Ainoa oikea asia on "usko Jeesuksessa".
Kyllähän minäkin esim.saan paljon kun käyn adventistien rukoushuoneella tai Vivamolla Lohjalla.
Mutta tietyt kysymykset vaatii samalla tavalla ajattelevia tai samanlaisen taustan omaavia uskovia.

Siksi tuollaisen ryhmän ei pitäisikään sitoutua moniin opinkappaleeseen.
Vain peruskysymykset,kuten uskon ja armon perusolemus olisi mielestäni tärkeää.Minkä mallisessa kidutuspaalussa/ristissä Jeesus kuoli tai muut vastaavat kysymykset olisi jokaisen omalla ajatusmallilla ajateltuna sallittua.

Tälläisen ryhmän voimaa olisi nimenomaan juuri se että heitä ei enää höynäytetä "pakkopullalla".Se olisi vain yksi paikallisryhmä muitten joukossa.Se olisi vapaa keskustelemaan evankelioimisen keinoista.Eikä sen tarkoitus olisikaan ruveta "maailmanlaajuiseksi ainoaksi oikeaksi lahkoksi".

Lue lisää

Miten olisi keskustelupalstalla käyvien vakituisten ja satunnaisten tapaaminen kesäisessä Vivamossa, vaikka sunnuntain jumalanpalveluksen yhteydessä?
Sielähän olisi mahdollisuus ruokailuunkin.

keskusteluja seuraava kirjoitti:

Käytkö usein Vimamossa? Itse käyn siellä lähes joka viikko.
Lämminhenkinen pieni kirkko, jossa on usein jopa vaikeaa löytää itselleen istumapaikkaa.

Herran illallisella pari kuukautta sitten.
Useimmin käyn adventistien rukoushuoneella Lohjalla.Viimeeksi kaksi viikkoa sitten.Seuraava varsinainen suunnitelma on kesäkuun toinen viikonloppu Peurungan kesäjuhlilla.
Vivamo on tosi kiva paikka...sinne vaan tapaamaan.

se lähtökohta.
Olisiko aluksi kehiteltävä keskustelupalsta,jossa tästä asiasta keskusteltaisiin?

Itse olen sitä mieltä että "pakollisia opinkohtia" ei tulisi laatia aluksi.
Lähtökohtana olisi kristillinen arvomaailma.

Mitä tulee Jt:n jakaantumiseen,niin onhan tätä tapahtunut.Jt:tkin ovat yksi haara Russelilaisuudesta.Rutherfordhan irtaantui heistä noin 1930.
Sitten on nämä "tosi jehovan todistajat" jotka pitäytyivät Rutherfordin opetuksissa ja erkaantuivat Jehovan todistajista 1950 luvulla.
Kummatkin ovat melko merkittäviä ryhmiä.
Lisäksi on paljon pienempiä ja lähes kadonneita ryhmiä.
Lisäys vielä:
Ei ole kysymys kapakka kokoontumisista.Minä en ole istunut niissä Jt-olon jälkeen.

taram2 kirjoitti:

se lähtökohta.
Olisiko aluksi kehiteltävä keskustelupalsta,jossa tästä asiasta keskusteltaisiin?

Itse olen sitä mieltä että "pakollisia opinkohtia" ei tulisi laatia aluksi.
Lähtökohtana olisi kristillinen arvomaailma.

Mitä tulee Jt:n jakaantumiseen,niin onhan tätä tapahtunut.Jt:tkin ovat yksi haara Russelilaisuudesta.Rutherfordhan irtaantui heistä noin 1930.
Sitten on nämä "tosi jehovan todistajat" jotka pitäytyivät Rutherfordin opetuksissa ja erkaantuivat Jehovan todistajista 1950 luvulla.
Kummatkin ovat melko merkittäviä ryhmiä.
Lisäksi on paljon pienempiä ja lähes kadonneita ryhmiä.
Lisäys vielä:
Ei ole kysymys kapakka kokoontumisista.Minä en ole istunut niissä Jt-olon jälkeen.

Lue lisää

Olisiko kiinnostusta jatkaa asiasta keskustelua yksityisellä sähköpostitasolla?
Minulle voi lähettää asiasta mielipidevaihtoa kristillisessä hengessä.
Osoite on [email protected]