Miten sinä "ymmärrät" Raamattua

Kumpaan ryhmään Raamatun opetusten ymmärtämisen sinun mielestäsi pitäisi kuulua:
a) johdonmukaiseen tutkimiseen ja normaaliin asioiden ymmärtämiseen sillä kuululla maalaisjärjellä vai
b) Hengen antamaan ymmärtämiseen, joka ei useinkaan liity Raamatun tekstien sanatarkkaan lukemiseen vaan sanojen merkitysten tulkintaan?

Onko Raamattu kirja, joka opetukset pitäisi pystyä käsittämään oikein pelkästään tutkimalla sitä perusteellisesti?
13636
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Meidän pitää luottaa varhaisten kirkkoisien tulkintaan siitä mikä on raamattu.
On raamatusta versioita useita,mutta noin 98-99 prosenttisesti se on ollut sama 1700 vuotta.
Mikä on oleellisinta?
Väittely vai perusopetus.
Perusopetuksen hyväksyminen yhdistää,pilkkujen viilaminen hajottaa.
Kumpaakohan Jeesus haluaa?

Äänestä
  • kuulua jeesukselle? Eikös se raamatun mukaan ole jo kuollut, no eihän siihen nyt niin uskomista ole.

    Äänestä

b) Hengen antamaan ymmärtämiseen, joka ei useinkaan liity Raamatun tekstien sanatarkkaan lukemiseen vaan sanojen merkitysten tulkintaan.

"10 Sillä Jumala on paljastanut sen meille henkensä välityksellä, sillä henki tutkii kaiken, Jumalan syvätkin asiat.

11 Sillä kuka ihmisten joukossa tuntee ihmisen asiat paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Niin ei myöskään kukaan ole tullut tuntemaan Jumalan asioita paitsi Jumalan henki. 12 Mutta me emme saaneet maailman henkeä, vaan sen hengen, joka on Jumalasta, jotta tuntisimme sen, mitä Jumala on huomaavaisesti meille antanut. 13 Sitä me myös puhumme, emme ihmisviisauden opettamin sanoin, vaan hengen opettamin, yhdistäessämme hengelliset asiat hengellisiin sanoihin.

14 Mutta aineellinen ihminen ei ota vastaan Jumalan hengen asioita, sillä ne ovat hänestä tyhmyyttä, eikä hän voi päästä tuntemaan niitä, koska ne tutkitaan hengellisesti. 15 Mutta hengellinen ihminen tutkii tosiaankin kaiken, mutta häntä itseään ei tutki kukaan ihminen. 16 Sillä "kuka on tullut tuntemaan Jehovan mielen, niin että voi opettaa häntä"? Mutta meillä on Kristuksen mieli."


Siitä ajasta lähtien Jeesus Kristus alkoi osoittaa opetuslapsilleen, että hänen täytyi mennä Jerusalemiin ja kärsiä paljon vanhinten ja ylipappien ja kirjanoppineiden toimesta ja tulla tapetuksi ja kolmantena päivänä herätetyksi. 22 Tällöin Pietari vei hänet sivuun ja alkoi nuhdella häntä sanoen: "Ole huomaavainen itseäsi kohtaan, Herra; eihän sinulle toki sellaista tapahdu." 23 Mutta hän käänsi selkänsä ja sanoi Pietarille: "Väisty taakseni, Saatana! Sinä olet minulle kompastuskivi, koska sinä et ajattele Jumalan ajatuksia, vaan ihmisten." "

Äänestä
  • Moni kuitenkin vakuuttaa oman tulkintansa olevan "oikea" Hengen opettama näkemys.
    Mistä sinä erotat oikean ja väärän Hengen johdatuksen?

    Äänestä

  • fiipii kirjoitti:

    Moni kuitenkin vakuuttaa oman tulkintansa olevan "oikea" Hengen opettama näkemys.
    Mistä sinä erotat oikean ja väärän Hengen johdatuksen?

    Ensinnäkin ymmärryksen, tulkinnan, johdatuksen tulee olla vapaa
    - taikauskoisista uskomuksista ja tavoista, sekä
    - vapaa pakanallisista uskomuksista ja palvontatavoista

    Äänestä

  • Vauhdittaja kirjoitti:

    Ensinnäkin ymmärryksen, tulkinnan, johdatuksen tulee olla vapaa
    - taikauskoisista uskomuksista ja tavoista, sekä
    - vapaa pakanallisista uskomuksista ja palvontatavoista

    >>Ensinnäkin ymmärryksen, tulkinnan, johdatuksen tulee olla vapaa
    - taikauskoisista uskomuksista ja tavoista, sekä

    Joku saattaisi kokea ongelmia esimerkiksi Raamatun kertomuksessa spitaalin suhteen, se kun loikkasi leviämään vaatteisiinkin, taisipa syödä ihan talojen seiniäkin. Raamatun lättymaakin saa aikaan ihmetystä, etenkin nykynuorisossa.

    >>- vapaa pakanallisista uskomuksista ja palvontatavoista

    Itseään ruokkiva automaatti ja selittelytaitomittari, jos kerran Raamatun ulkopuolinen on pakanallista.

    Äänestä

  • Vauhdittaja kirjoitti:

    Ensinnäkin ymmärryksen, tulkinnan, johdatuksen tulee olla vapaa
    - taikauskoisista uskomuksista ja tavoista, sekä
    - vapaa pakanallisista uskomuksista ja palvontatavoista

    >>>- taikauskoisista uskomuksista ja tavoista, sekä
    - vapaa pakanallisista uskomuksista ja palvontatavoista

    Äänestä

  • Markku_Meilo kirjoitti:

    >>Ensinnäkin ymmärryksen, tulkinnan, johdatuksen tulee olla vapaa
    - taikauskoisista uskomuksista ja tavoista, sekä

    Joku saattaisi kokea ongelmia esimerkiksi Raamatun kertomuksessa spitaalin suhteen, se kun loikkasi leviämään vaatteisiinkin, taisipa syödä ihan talojen seiniäkin. Raamatun lättymaakin saa aikaan ihmetystä, etenkin nykynuorisossa.

    >>- vapaa pakanallisista uskomuksista ja palvontatavoista

    Itseään ruokkiva automaatti ja selittelytaitomittari, jos kerran Raamatun ulkopuolinen on pakanallista.

    totuudella JT oppia,niin ei se ainakaan minua vapauttanut,päinvastoin kahlitsi.
    Esim. joulun lähestyessä,olisin halunnut laittaa joulu,koska olen jouluihminen ja tykkään siitä tunnelmastakin jo mitä se tuo kotiin.
    Kaikki säännöt ja määräykset ahdistivat minua:he kokoavat kuormia harteillenne,joita he eivät itse tahdo sormellaankaan liikuttaa.

    Äänestä

  • tarkoitat kirjoitti:

    totuudella JT oppia,niin ei se ainakaan minua vapauttanut,päinvastoin kahlitsi.
    Esim. joulun lähestyessä,olisin halunnut laittaa joulu,koska olen jouluihminen ja tykkään siitä tunnelmastakin jo mitä se tuo kotiin.
    Kaikki säännöt ja määräykset ahdistivat minua:he kokoavat kuormia harteillenne,joita he eivät itse tahdo sormellaankaan liikuttaa.

    Otsikko oli viittaus kirjaan "The Truth Shall Make You Free" kirjoittaja Frederick Franz ja julkaisuvuosi 1943, suomeksi 1945 "Totuus on tekevä teidät vapaiksi".

    Tuo kirja oli merkittävä muutos Vartiotorniseuran ennusteluhistoriassa jo senkin takia, että pääennustelijaksi asettui Vartiotorniseuran kolmas oraakkeli ja vuoden 1975 maailmanlopun arkkitehti Frederick Franz.

    Tuossa kirjassa mm. siirrettiin sadalla vuodella ihmiskunnan 6000-vuotissynttäreitä, eli vuoteen 1972. Kirjassa korjattiin nollavuosivirhe, eli otettiin käyttöön 607. Merkittävin muutos oli kuitenkin Jeesuksen paluuajan siirron (1874->1914) sinetöinti. Merkittävyyttä osoittaa sekin, että asiasta oli jo heti sinetöintivaiheessa annettava harhaanjohtava kuva, eli haudattava vuoden 1874 merkityksen muistokin:

    ”Onko meillä nyt päivinämme tämä lisätodistus siitä, että lopullinen loppu tulee kohta Saatanan järjestölle, ’kristikunta’ mukaanluettuna, ja että sen tähden on kiire paeta Jumalan ’vuorelle’, Valtakuntaan, ja löytää turva sieltä? Ne, jotka tutkivat vilpittömästi todellisia olosuhteita, myöntävät, että meillä on tosiaankin se. Niin kauas taaksepäin kuin kesäkuun numerossaan 1880 (s. 6) viittasi aikakauslehti Vartiotorni (joka ilmestyi silloin vain englanniksi) pakanain ”seitsemän ajan” päättymiseen 1914. Kun tuo vuosi oli saavutettu ja ensimmäinen maailmansota tullut, mikä osoitti, että Messiaan hallituksen alkamisaika oli nyt käsillä ja kaikkien inhimillisten hallitusten piti luovuttaa voimansa ja valtansa oikeudenmukaiselle Hallitsijalle, niin Jehovan kansa esitti todistuksen siitä suuremmalla voimalla ja julkisemmin kuin milloinkaan aikaisemmin.” (Totuus on tekevä teidät vapaiksi, 1945 sivut 333-334)

    Samasta asiasta on siitä lähtien hyvin säännöllisesti valehdeltu aivan viime päiviin ja tapa ei näytä loppumisen merkkejä.

    >>totuudella JT oppia,niin ei se ainakaan minua vapauttanut,päinvastoin kahlitsi.

    Samalle alttarille minulta kului elämäni viisi ensimmäistä vuosikymmentä, erottamiseni jälkeen pidin asiaa totuutena vielä noin 25 vuotta.

    >>Esim. joulun lähestyessä,olisin halunnut laittaa joulu,koska olen jouluihminen ja tykkään siitä tunnelmastakin jo mitä se tuo kotiin.

    Joulu on hitaasti saanut minullakin uuden merkityksen, tosin ei muuten, mutta halpaa tanskalaista kinkkua ostan useamman kappaleen.

    >>Kaikki säännöt ja määräykset ahdistivat minua:he kokoavat kuormia harteillenne,joita he eivät itse tahdo sormellaankaan liikuttaa.

    Jälkeenpäin olen useamminkin ihmetellyt kuinka noita kaikkia pikkutarkkoja sääntöjä ja makuasioita piti silloin Jumalan vaatimuksina. No nyt tiedän paremmin.

    Äänestä

Luokan a) osuuteen kuuluu tolkuissaan kirjoitetun oloiset osat, luokkaan b) taas esimerkiksi Ilmestyskirja. Luokan b) ymmärryksen vaatima henki tulee olla mahdollisimman lähellä kirjoitushenkeä. Valitettavasti Vartiotorniseurassakaan ei tunneta luokan b) ymmärryksen edellyttämää hallusinogeeniä ja siksi Ilmestyskirja on selitetty neljä kertaa, siis kolme kertaa uusiksi.

Rutherdin tuotanto osoittaa selvästi tämän hengen tuntemisen merkityksen. Vasta pienessä kännissä Rutherfordin tuotanto aukeaa syvimmillään lukijalle, siis samassa tilassa, jossa se on kirjoitettukin.

Äänestä

Kyllä se vaihtoehto A tulisi olla. Jos haluaa jotain todella ymmärtää, se tulee tutkimisen ja vertailun kautta. Ahaa-ilmiöt ja hengellä selittäminen menee samaan sarjaan kuin ne ihmiset, jotka tulevat yht äkkiä uskoon LSD huuruissaan.

Äänestä
  • Mitä merkitsi hurmos, johon Raamatun ajan ihmiset usein joutuivat?

    Äänestä

  • fiipii kirjoitti:

    Mitä merkitsi hurmos, johon Raamatun ajan ihmiset usein joutuivat?

    >Mitä merkitsi hurmos, johon Raamatun ajan ihmiset usein joutuivat?

    Myrkkysieniä taisivat popsia. Shamaanit ovat tehneet niin iät ja ajat.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


fiipii kirjoitti:

Kumpaan ryhmään Raamatun opetusten ymmärtämisen sinun mielestäsi pitäisi kuulua:
a) johdonmukaiseen tutkimiseen ja normaaliin asioiden ymmärtämiseen sillä kuululla maalaisjärjellä vai
b) Hengen antamaan ymmärtämiseen, joka ei useinkaan liity Raamatun tekstien sanatarkkaan lukemiseen vaan sanojen merkitysten tulkintaan?

Onko Raamattu kirja, joka opetukset pitäisi pystyä käsittämään oikein pelkästään tutkimalla sitä perusteellisesti?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu