Onko Matteus unohtanut (vauva)kasteen ja erehtynyt

Jumala näkee

Matteuksen evankeliumi 24. luku

"4. Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
6. Ja te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; katsokaa, ettette peljästy. Sillä näin täytyy tapahtua, mutta tämä ei ole vielä loppu.
7. Sillä kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin.
8. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
9. Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden.
10. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11. Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12. Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13. Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.

Erityisesti tämän perusteella:

14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."

Ei näkynyt kastetta tässäkään kohdin lähetyskäskyssä vaan evankeliumin saarna, joten taas jälleen Raamattua pitää repiä ja jopa saman evankeliumin osia ja jättää vain jäljelle viimeisen luvun jakeet.

Miksi Matteusken evankeliumi "unohti" vauvakastajille niin tärkeän ja peruslähtökohdan, nimittäin tuon kasteen, kun kuulemma ilman sitä ei voi saarnata evankeliumin opetusta??????

14

259

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pelkkä ihminen !

      Matt. 28:19
         
      Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

      • ja totuudelle vieras, sokea...

        Kaikkialla muualla lähetyskäsky on ilmoitettu aivan toisin, joten sinun "raamattusi" sisältää ainoastaan siis vain yhden jakeen. Hmm. Hyvin valaisevaa. ;)


      • älä sinä mutise
        ja totuudelle vieras, sokea... kirjoitti:

        Kaikkialla muualla lähetyskäsky on ilmoitettu aivan toisin, joten sinun "raamattusi" sisältää ainoastaan siis vain yhden jakeen. Hmm. Hyvin valaisevaa. ;)

        Sinähän et halunnut löytää sitä. Vaan johdat mielummin ihmisiä harhaan. Ja se on pimentävää!


      • Jeesus on voittanut
        älä sinä mutise kirjoitti:

        Sinähän et halunnut löytää sitä. Vaan johdat mielummin ihmisiä harhaan. Ja se on pimentävää!

        ja murskannut saatanan ja on niitten kanssa, jotka totuutta rakastavat ja siinä elävät.

        Käänny siltä sielunvihollisen johtamalta tieltäsi, ettei ole liian myöhäistä. Ota tuo Jeesuksen pelastuksen ja armon tarjous vastaan, sillä Jeesus rakastaa sinua ja pelastaa jos astut totuuden tielle.

        Anna siis koko elämäsi Jeesuksen johtoon ja tunnusta syntisi Hänelle. Silloin saat syntyä Jumalan lapseksi ja käydä kuuliaisuuden kasteella. Kaste ei sinua pelasta, sillä pelastus tulee uskon ja kuuliasuusesta Jumalan tahdolle, joka on ilmoitettu Jumalan sanan välityksellä.


      • alkup.raimo
        Jeesus on voittanut kirjoitti:

        ja murskannut saatanan ja on niitten kanssa, jotka totuutta rakastavat ja siinä elävät.

        Käänny siltä sielunvihollisen johtamalta tieltäsi, ettei ole liian myöhäistä. Ota tuo Jeesuksen pelastuksen ja armon tarjous vastaan, sillä Jeesus rakastaa sinua ja pelastaa jos astut totuuden tielle.

        Anna siis koko elämäsi Jeesuksen johtoon ja tunnusta syntisi Hänelle. Silloin saat syntyä Jumalan lapseksi ja käydä kuuliaisuuden kasteella. Kaste ei sinua pelasta, sillä pelastus tulee uskon ja kuuliasuusesta Jumalan tahdolle, joka on ilmoitettu Jumalan sanan välityksellä.

        riehuu tietäen, että sillä on vähän aikaa...eipä taaskaan paremmin voisi erottaa Jeesuksen armoa, verta ja Henkeä ja sovitusta kasteesta, niinkuin juuri teit kirjoituksellasi..

        Kuuliaisuudesta voisit mennä myös aina lääkärille, kun ensin parannut sairauksista,,,eikös se niin mene sinun oppiesi valossa!

        Pietarikin valehteli, oppiesi mukaan sanoessaa, että kaste pelastaa..

        Nöyrry Jumalan edessä ja tunnusta, että paavalin synnit pestiin pois kasteessa, muuten revit Raamatun!


      • Jeesus
        ja totuudelle vieras, sokea... kirjoitti:

        Kaikkialla muualla lähetyskäsky on ilmoitettu aivan toisin, joten sinun "raamattusi" sisältää ainoastaan siis vain yhden jakeen. Hmm. Hyvin valaisevaa. ;)

        Matteus 4:10

        10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."


      • Jumala näkee
        alkup.raimo kirjoitti:

        riehuu tietäen, että sillä on vähän aikaa...eipä taaskaan paremmin voisi erottaa Jeesuksen armoa, verta ja Henkeä ja sovitusta kasteesta, niinkuin juuri teit kirjoituksellasi..

        Kuuliaisuudesta voisit mennä myös aina lääkärille, kun ensin parannut sairauksista,,,eikös se niin mene sinun oppiesi valossa!

        Pietarikin valehteli, oppiesi mukaan sanoessaa, että kaste pelastaa..

        Nöyrry Jumalan edessä ja tunnusta, että paavalin synnit pestiin pois kasteessa, muuten revit Raamatun!

        totuutta puhua eli älä toimi kuin Saatananpalvojat.

        Miten voit raakkua ja röyhistellä, kun monet kerrat olet itsesi ansaan ja umpikujaan ajanut omilla sanoillasi ja todettu, että edustat vihollisuutta Jumalan sanan kanssa. Vain selkärangaton ja pimeyden lapsi toimii noin kuin sinä.

        Pirukin lukee Raamattua kuten sinä ja osaa löytää ne rivien välit ja kokonaissanomaa se ei hyväksy.

        Jos laittaisin listan siitä, missä kohdin olet jo repinyt Raamatun, se olisi tosi pitkä alkaen,

        1. Kaikkialla muualla Raamatttu sinun mielestäsi valehtee lähetyskäskyn sekä parannuksen ja kasteen järjestyksestä, paitsi yksi ainoa kohta Matteuksen evankeliumin lopussa (liekö lisätty jäljestäpäin, kun se sotii Raamatun kokonaissanomaa vastaan), jossa samassa Matteuksen evankeliumissa 24. luvussa

        "14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."

        Matteus puhuu koko maailman lähetystyöstä ja evankeliumin viemisestä, mutta ei sanaakaan kasteesta, joka pitäisi tehdä vauvakasteopin mukaan ennen evankeliumin julistusta ja parannuksen tekoa.

        Mikä oli tuo evankeliumin julistamisen tarkoitus? Saada ihmiset tuntemaan piston sydämessään, sillä Jumalan sana (Jumala kutsuu Sanansa kautta) on se, joka saa ihmisen tuntemaan syntiseksi ja siksi se vie parannuksen paikalle ja Jumala uudestisynnyttää ne, jotka hänen tahdon tielle lähtevät.

        Kun panet toivosi vain (vauva)kasteeseen ja sen magiaan, niin samalla myös kiellät evankeliumien sanoman ja niin Paavalin kuin Pietarinkin kirjoitukset. Sinulle jää vain yksi sivu ja muutama jae ja jakeen osa Raamatusta jäljelle, varsinainen "miniraamattu".

        Tässä vähän Pietarin sanoja Raamatusta, jolla se tekee sinut valehtelijaksi 1. Piet. 1:

        "22. Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

        Uudestisyntyminen ei siis tapahdu kasteen/nesteen kautta vaan "Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta".

        ja kun tähän Pietarin kirjoitukseen vetoat, niin on aivan uskomatonta ja hölmöläisen hommaa sinun puoleltasi, kun astut sen kautta ansaan ja umpikujaan ja teetkin itsesi valehtelijaksi

        1. Piet. 3:
        21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
        22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.

        Syntejähän tuossa ei anneta anteeksi, kuten väität vaan on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.

        Milloinkahan Raimo lopetat itsesi nöyryyttämisen ja häpäisemisen, vieläpä itse teet sen, vapaaehtoisesti?


      • alkup.raimo
        Jeesus kirjoitti:

        Matteus 4:10

        10 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."

        lainaamassasi kohdassa Jeesus karkotti kiusaajan luotaan, ei parantanut itseään!
        Ei Jeesus parantajaa tarvinnut!


      • alkup.raimo
        Jumala näkee kirjoitti:

        totuutta puhua eli älä toimi kuin Saatananpalvojat.

        Miten voit raakkua ja röyhistellä, kun monet kerrat olet itsesi ansaan ja umpikujaan ajanut omilla sanoillasi ja todettu, että edustat vihollisuutta Jumalan sanan kanssa. Vain selkärangaton ja pimeyden lapsi toimii noin kuin sinä.

        Pirukin lukee Raamattua kuten sinä ja osaa löytää ne rivien välit ja kokonaissanomaa se ei hyväksy.

        Jos laittaisin listan siitä, missä kohdin olet jo repinyt Raamatun, se olisi tosi pitkä alkaen,

        1. Kaikkialla muualla Raamatttu sinun mielestäsi valehtee lähetyskäskyn sekä parannuksen ja kasteen järjestyksestä, paitsi yksi ainoa kohta Matteuksen evankeliumin lopussa (liekö lisätty jäljestäpäin, kun se sotii Raamatun kokonaissanomaa vastaan), jossa samassa Matteuksen evankeliumissa 24. luvussa

        "14. Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu."

        Matteus puhuu koko maailman lähetystyöstä ja evankeliumin viemisestä, mutta ei sanaakaan kasteesta, joka pitäisi tehdä vauvakasteopin mukaan ennen evankeliumin julistusta ja parannuksen tekoa.

        Mikä oli tuo evankeliumin julistamisen tarkoitus? Saada ihmiset tuntemaan piston sydämessään, sillä Jumalan sana (Jumala kutsuu Sanansa kautta) on se, joka saa ihmisen tuntemaan syntiseksi ja siksi se vie parannuksen paikalle ja Jumala uudestisynnyttää ne, jotka hänen tahdon tielle lähtevät.

        Kun panet toivosi vain (vauva)kasteeseen ja sen magiaan, niin samalla myös kiellät evankeliumien sanoman ja niin Paavalin kuin Pietarinkin kirjoitukset. Sinulle jää vain yksi sivu ja muutama jae ja jakeen osa Raamatusta jäljelle, varsinainen "miniraamattu".

        Tässä vähän Pietarin sanoja Raamatusta, jolla se tekee sinut valehtelijaksi 1. Piet. 1:

        "22. Puhdistakaa sielunne totuuden kuuliaisuudessa vilpittömään veljenrakkauteen ja rakastakaa toisianne hartaasti puhtaasta sydämestä,
        23. te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta.

        Uudestisyntyminen ei siis tapahdu kasteen/nesteen kautta vaan "Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta".

        ja kun tähän Pietarin kirjoitukseen vetoat, niin on aivan uskomatonta ja hölmöläisen hommaa sinun puoleltasi, kun astut sen kautta ansaan ja umpikujaan ja teetkin itsesi valehtelijaksi

        1. Piet. 3:
        21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
        22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella; ja hänen allensa ovat enkelit ja vallat ja voimat alistetut.

        Syntejähän tuossa ei anneta anteeksi, kuten väität vaan on hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta.

        Milloinkahan Raimo lopetat itsesi nöyryyttämisen ja häpäisemisen, vieläpä itse teet sen, vapaaehtoisesti?

        harhaoppia taaskaan kuultu, ettei Pietari puhunut muka syntien anteeksiantamuksesta kasteen kautta...

        Mitenkähän ihminen voisi saada hyvän oman tunnon ellei juuri syntinsä anteeksi uskomalla Jeesuksen sovitustyön kautta...Jeesuksen veressä...ja siitähän Pietri juuri puhuu: kaste nyt teidätkin pelastaa...

        Itse asiassa tuokin Pietarin kastekirjoitus on hyvä osoitus siitä, ettei kaste ole Jumalan silmissä likatahrojen pesemistä, vaan juuri oman tunnon puhdistamista...oivallinen teksti upotuskastewtta vastaan...Pyhällä maalla näet Jeesuksen aikoina ja alkuseurakunnan aikoinakin
        peseydyttiin siten, että palvelija kaatoi vettä peseytyjän päälle...oivallinen kuva valelukasteesta,,,jollaisella Johanneskin kastoi Jeesuksen...

        Miten ihminen voisikaan saada hyvän omantunnon ellei syntien anteeksisaamisen kautta!

        jeesuksen veri puhdistaa,,,kastevesi puhdistaa...Hengen vaikuttama usko puhdistaa..,

        Kerro siis miten hyvä omatunto saadaan muulla tavalla...väitän ja uskon, että vain uskon kautta Jumalan armoon...Hengen, veren ja veden yhtäpitävällä todistuksella!


    • alkup.raimo

      Ei Matteus ole sitä unohtanut...luit väärästä kohdasta...se on tässä: Matt. 28: 19...ei se ole siellä missä sinä sen haluat oleva!

      Lapsikasteesta puhuu myös 18:5

      ja

      uuderstikastamisesta 18: 6, mutta niitä et voi ymmärtää, koska et ymmärrä tätäkään

      "Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."

      Sinähän kiellät Jeesuksen sovitustyön, Hengen ja veren olevan kasteessa...eikö se niin ollut sinun oppisi mukaan!

      • Jumala näkee

        " Lainasit ja väitit tämän sisältävän lapsikasteen, Matt. 18:5

        5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.

        mutta

        vääristit ja muutit Raamatun sanoman, kun jätit edellisen jakeen pois. Tässä koko sanoma, jossa oli puhetta aikuisille ja Jeesus siunasi nämä lapset, ei kastanut, vaikka itse kävi kasteella ja oli ympärileikattu.

        (3. ja sanoi: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.)
        4. Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa.
        5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.

        Lisäksi, miten nöyrtyä lapsen kaltaisiksi, jos lapset ovat perinynnin saastuttamia??? Siinä mysteeri ja oppisi katastrofaalinen mureneminen.

        Ymmärrä Raimo jo, että Raamatussa monikaan sana lapsi ei tarkoita lasta ja lastenkaltaisuus ei tarkoita lasta vaan lapsen ominaisuutta, mikä pitäsi näkyä ihmisestä eli oli kyse uskosta, miten pieni vauva/lapsi uskoo vanhempiaan ja luottaa niihin täydellisesti.

        Samoin jokainen kaste sana ei ole nestettä eli vettä, vaikka siihen erehdytte jatkuvasti kastesanan viittaavan.

        Et siis ymmärrä Raamattua, sillä se avautuu vain parhaiten Hengessä ja totuudessa. Nämä uupuvat sinun Raamatun sanan tuntemuksesta.

        Lisäksi Raimo. Älä toista samoja juttuja nonstop ja selvitäpä ensin ne aiheuttamasi sotkut ja umpikujat ennen kuin laitat propagandamyllyn pyörimään.

        Onko sinussa Raimo miestä asioitten rehelliseen puimiseen pitävien argumenttien avulla vai pitääkö nähdä edelleen, että toistat samaa totuudelle vierasta ja perustelematonta propagandamyllyä, vaikka mitä sanot kaatuu päällesi ja sinua vastaan?


      • alkup.raimo
        Jumala näkee kirjoitti:

        " Lainasit ja väitit tämän sisältävän lapsikasteen, Matt. 18:5

        5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.

        mutta

        vääristit ja muutit Raamatun sanoman, kun jätit edellisen jakeen pois. Tässä koko sanoma, jossa oli puhetta aikuisille ja Jeesus siunasi nämä lapset, ei kastanut, vaikka itse kävi kasteella ja oli ympärileikattu.

        (3. ja sanoi: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan.)
        4. Se, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, on suurin taivasten valtakunnassa.
        5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen, se ottaa luokseen minut.

        Lisäksi, miten nöyrtyä lapsen kaltaisiksi, jos lapset ovat perinynnin saastuttamia??? Siinä mysteeri ja oppisi katastrofaalinen mureneminen.

        Ymmärrä Raimo jo, että Raamatussa monikaan sana lapsi ei tarkoita lasta ja lastenkaltaisuus ei tarkoita lasta vaan lapsen ominaisuutta, mikä pitäsi näkyä ihmisestä eli oli kyse uskosta, miten pieni vauva/lapsi uskoo vanhempiaan ja luottaa niihin täydellisesti.

        Samoin jokainen kaste sana ei ole nestettä eli vettä, vaikka siihen erehdytte jatkuvasti kastesanan viittaavan.

        Et siis ymmärrä Raamattua, sillä se avautuu vain parhaiten Hengessä ja totuudessa. Nämä uupuvat sinun Raamatun sanan tuntemuksesta.

        Lisäksi Raimo. Älä toista samoja juttuja nonstop ja selvitäpä ensin ne aiheuttamasi sotkut ja umpikujat ennen kuin laitat propagandamyllyn pyörimään.

        Onko sinussa Raimo miestä asioitten rehelliseen puimiseen pitävien argumenttien avulla vai pitääkö nähdä edelleen, että toistat samaa totuudelle vierasta ja perustelematonta propagandamyllyä, vaikka mitä sanot kaatuu päällesi ja sinua vastaan?

        kun et kestä totuutta...

        Miten lapsi otetaan Jeesuksen nimeen?

        Vastaus: kastamalla!

        Miten lapsi myöhemmässä elämässä hyötyy kasteestaan?

        Vastaus: Tullessaan opetetuksi!

        Synti on jokaisessa lapsessa...jo kohdussa ja siksi lapset tulee kastaa...tekosynnit virkoavat lain kautta ja siksi pitää tehdä parannus...aivan kuten helluntaisaarnassaan Pietari kehotti!

        Itse olet umpikujassa kun et ymmärrä perisyntiä...armoa...kasteen sisältöä...Lapsikaste on hyvä ja pyhä ja Jumalan armoa ja Jumala hyväksyy sen vesikasteena..vaikka sanana sitä ei Raamatussa sellaisenaan ole...Raamatussa on yleinen käsky
        kastaa kaikki kansat...ei pelkästään uudestisyntyneet...uskosta kasteessa on aina kysymys, mutta ei läheskään aina parannuksen kautta syntejään tunnustavan uudestisyntymisuskosta..

        Jokainen Raamattuansa lukeva voi todeta, ettei Pyhä Henki ole missään kirjoituttanut:

        Joka uudestisyntyy ja kastetaan, pelastuu...eikä Henki niinkään kirjoitaessaan tarkoittaisi, että järjestys olisi aina tämä:

        Ensin saada synnit anteeksi Jeesuksen veressä Hengen kautta ja tulla Hengen asunnoksi ja sitten vasta kasteelle kuuliaisuuden merkiksi ja niin kielilläpuhuminen alkaa!


    • ..........................

      Lapsikasteen tarkoitus
      ==================
      Lapsi- hätälapsikaste ei ole raamatussa määrrätty.
      Siksi luonnollisesti tulee mieleen kysymys että miksi se on ja miksi sen oleminen on tärkeää ja kenelle se on tärkeää.

      Varmaa on, että raamatussa ei ole lapsia määrätty kastettavaksi. Siksi ilmeistä on, että kasteen "pakolliseksi" määräävät tahot pyrkivät sillä johonkin mitä Jumala ei ole tarkoittanut.
      Onko lapsia kastaneiden tavoitteena:

      -saada kirkolle mahdollisimman paljon veronmaksajia?
      (tuskin kun saavat valtionkin tukea kirkollisveron lisäksi; eli kirkolle maksavat nekin jotka eivät ole edes sen jäseniä.)

      -tai ehkä saada harhautettua lisää ihmisiä saatanan leiriin?
      (mielestäni todennäköisin vaihtoehto. Tunnettua on historiaa tutkineille, että pirulla on helpointa saada Jumalan "lapsia" puolulleen esiintymällä Jumalan nimessä ja teettämällä heillä jumalattomuuksia.)

      -tai joku muu väärin Jumalan tahdon ymmärtäminen kuten esimerkiksi lutherin muut opit?
      (mahdollista mutta helposti paljastuvaa! Jo kauanhan on tunnettu harhaopit koska ne eivät ole raamatussa olevan Jumalan tahdon mukaisia.)

      Varmaa mielestäni kumminkin on, että kun lapsekasteet suoritetaan Jumalan nimessä niin se ei ole oikein muuta kuin saatanan mieleistä koska Jumala ei ole lapsikastetta asettanut ja koska Jeesuskaan ei sitä määrännyt vaan osoitti sanoin ja esimerkein kuinka lapsia tulee kohdella niin asian pitäisi olla Jumalaa kunnioittaville hyvin selvä! Ja siksi onkin mielestäni selvää, että LASTEN kastajat toimii tietoisesti saatanan asialla ja periaatteessa pilkkaa Jumalaa toiminnallaan asettamalla itsensä Jumalan sanan ja tahdon yläpuolelle.

      Raamatussa on todistettavasti esillä Jumalan ihmisille antama valinnanvapaus oikeus jota kirkon tulee kans kunnioittaa. Se saivat jo Aatami ja Eevakin.
      Raamatussa on todistettavasti esillä Jumalan kastetta koskevia vapaaehtoisuuksia korostavia kohtia mutta ei yhtää käskyä tai määräystä mutta kehoitus on ja se on aikuisille mutta ei lapsia koskevana (korkeintaa aikuisia opetuslapsia koskevana):
      "... joka tahtoo, ottakoon elämän vettä lahjaksi" (Ilm. 22.17).
      "... Valitkaa tänä päivänä, ketä te tahdotte palvella" (Joosua 24:15).
      "Kehoitamme teitä vastaan ottamaan Jumalan armon, niin ettei se turhaksi" (2 Kor. 6:1-2).
      "Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi" (Joh. 1:12).
      Siis noissa raamatun teksteissä on ihan selvästi Jumalan tahto (vapaa-ehtoisuudesta) josta tulee esille valinnanvapauden oikeus; eli se oikeus joka lapsikasteessa riistetään / varastetaan / ryöstetään lapselta.
      Ja Jeesus ei antanut käskyä kastaa lapsia vaan siunasi heidät esimerkkinä meille kaikille miten lapsia tulee kohdella.

      "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.” (Mark.16:15, 16)
      Tämä kohta raamatusta osoittaa ettei kaste edes välttämätön taivaaseen pääsemiselle. Vain he jotka eivät usko joutuvat kadotukseen.
      Ja tätä kohtaa monet pitävät KÄSKYNÄ mutta se on vain ja ainoastaa KEHOITUS.
      (Raamatussa ei ymmärtääkseni tule olla samasta asiasta käsky ja selvä valinnan oikeus joten kysymys ei voi olla kaskystä kun kerran monessa kohtaan on valinnanvapaus oikeus.)
      Siinä ei ole sanaa "Minä käsken..." tai "Käsken" joten älkää lisätkö raamatun tekstiin sinne kuulumattomuuksia:
      "Joh. 14:15 Jos te rakastatte minua, niin pitäkäät minun käskyni. "
      Tuo tarkoittaa sitäkin että tämäkin otetaan huomioon:
      "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee: Jos joku panee niihin jotakin lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan; ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian kirjan sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu." Joh. Ilm. 22:18, 19."
      Raamatussa ei ymmärtääkseni tule olla samasta asiasta käsky ja selvä valinnan oikeus joten kysymys ei voi olla kaskystä kun kerran monessa kohtaan on valinnanvapaus oikeus.

      MIKSI LAPSIA EI SAISI KASTAA
      =========================
      Tähän tyyliin teistä moni on ihmetellyt ja monet ovat kysyneet mitä vahinkoa lapsikasteesta on lapselle!

      Kun Jumala antoi ihmiselle valinnavapauden niin silläkin on oma tarkoituksensa. Ja jokaisella aikuisella on oikeus itse valita tiensä, ei Jumala pakota ketään taivaaseen. Ja koska raamatun mukaan on näin:
      "Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!"
      Niin näin en tehty ymmärrettäväksi AIKUISILLE raamatun sanoin että sen "yhden" kasteenkin valinnan oikeus on jokaisella aikuisella ITSELLEEN joka uskoon tulleena tuntee kutsumusta myöskin kasteelle. Kastamattomuus ei ole este taivaaseen pääsylle.
      Tuon "yksi kaste" on niin tärkeä monella tavalla. Jos yrittäisen valaista hiukan taustaa...
      Jos joku lapsena puolustuskyvyttömänä ja ymmärtämättömänä kastettu aikuistuttuaan huomaa ettei ole sellaisessa uskonsuuntauksessa / seurakunnassa mukana jossa tahtoisi olla ja haluaa vaihtaa; niin silloin väärinkäytetään yhden kasteen raamatun lausetta kertomalla esimerkiksi että "olet aina kiinni meidän joukossa menit minne menit." Tai että "on vain yksi kaste jolla pääset taivaaseen ja sitä ei voi vaihtaa koskaan toiseen kasteeseen." Jne jne...
      Ja siksi onkin tärkeää, että kasteen merkityksen ymmärtänyt uskovainen aikuinen tekee päätöksensä OMASTA kasteestaan joka on HÄNEN OMA oikeus ja sitä oikeutta ei vanhemmat, papit jne saa ottaa pois koska se oikeus on JUMALAN antama. Jokainen joka rikkoo tuota Jumalan ihmisille antamaa yksilön oikeutta vastaan tietää tehneensä pirulle palveluksen ja on rikoksestaan vastuussa Jumalalle.

      Usein kuulee lapsikasteen antamisen perusteluksi mainittavan sen, että lapsi syntyy syntisenä! Ja sillä tarkoitetaan ilmeisesti perisyntiä.
      Mutta tuo väite ei voi olla totta koska Jeesus on ne synnit sovittanut:
      Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "
      19. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
      20. Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi,
      siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
      21. Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.

      Tiedän, että raamatussa on tämän tyylisiä ilmaisuja useita:
      "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Ps. 51:7)
      Mutta luotan enemmän Jeesuksen sanoihin kuin mahdollisesti raamattuun lisättyihin kirjoituksiin ja huomioikaa ettei tuossakaan puhuta perisynnistä mitään!
      Jeesus opetti... "LASTEN KALTAINEN ON TAIVASTEN VALTAKUNTA"
      Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkää estäkö heitä tulemasta minun luokseni. Heidän kaltaistensa on taivasten valtakunta."
      Kysyn vaan: Voiko taivastenvaltakunta olla syntinen???
      Eikö teidänkin vastaus ole EI!
      Ja koska taivasten valtakunta ei ole syntinen niin kuinka se lastenkaltainen taivasten valtakunta vois olla syntinen?
      Jos taivastenvaltakunta voi olla syntinen niin minusta se on SEN yhteisön "valtakunta" jossa lapsia kastetaan vastoin Jumalan tahtoa ja synti on kasteesta "lahja" jossa lapsi saa osan seurakuntansa synneistä kantaakseen.
      Miettiköön itsekukin sitä, mitä "älkää estäkö" tarkoittaa. Esteenä voisi esimerkiksi olla lapsikasteen tuomat seuraukset koska lapsikastetta ei ole Jumala määrännyt; miettiä sopii sitäkin, että kun Jumala ei ole lapsikastetta määrännyt niin kuka sitten määräs sen ja miksi?!
      Tiedän myös raamatusta tämänkin:
      "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan KAIKILLE IHMISILLE vanhurskauden ja elämän. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita." (Room. 5:18-19)

      Usein on lapsikasteita puolusteltu perhekuntien kasteilla mutta sielläkään ei ole lapsikasteista sanaakaan ja ennenkaikkea ei määrätä lapsia kastettavaksi vaan se on vapaa valintaista ja lapset EIVÄT valitse vaan pakotetaan. Ja JOS olis lapsia silloin jo kastettu niin sekin olis Jumalan vastaista mikäli raamattuun on luottamista. Sillä eihän Jumala ihmisille antamaansa valinnanvapaus oikeutta ole ottanut pois. Eikä Jumala muutenkaan; raamatun mukaan; ole ketään pakottamassa taivaaseen vaan toivoo jokaisen pelastuvan.

      Harhaoppi nimeltä perisynti:
      ======================
      Jos lapsella voi olla syntiä niin sen lapsi saa lapsikasteessa jolloin hänet liitetään seurakuntaan niin tulee osalliseksi kirkon ja seurakunnan synnin taakasta. Aatamin ja Eevan synteihin ei lapsilla ole osuutta:

      Hesekiel 18:19. Ja vielä te kysytte: "Minkätähden ei poika kanna isän syntivelkaa?" Kun poika on tehnyt oikeuden ja vanhurskauden, noudattanut kaikkia minun käskyjäni ja tehnyt niitten mukaan, hän totisesti saa elää. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava. "
      19. Niin kuin yhden ihmisen tottelemattomuus teki kaikista syntisiä, niin yhden kuuliaisuus tekee kaikista vanhurskaita.
      20. Laki tuli maailmaan sitä varten, että rikkomus tulisi suuremmaksi. Mutta missä synti on tullut suureksi, siellä on armo tullut ylenpalttiseksi.
      21. Niin kuin synti on hallinnut ja vienyt kuolemaan, niin on armo hallitseva ja johtava ikuiseen elämään, koska Herramme Jeesus Kristus on lahjoittanut meille vanhurskauden.

      Ja se taakka kaikkine kirkon teettämien syntien vuoksi ei ole kevyt. Kuten omien jäsenienkin; naisten, lapsien ja miehien murhauttamiset jotka eivät ole Jumalallisia vaan niin kaukana Jumalasta kuin saatanan teot voi Jumalasta olla.
      Ottakaa huomioon, että raamatussa ei ole edes sanaa perisynti sanaa vaan se on instituution tai/ja saatanan keksimä ja on mielestäni Joh. Ilm. 22:18, 19 vastainen rikos.

      Ei raamatullisuuksia
      ================
      Kuinka paljon todellisia totuuksia pitää tulla esille ennenkuin ymmärrätte kaiken jumalattomuuden joita Jumalan nimessä piru teettää!!!
      Tässä muutamia EI RAAMATULLISIA sanoja/ilmaisuja joita täällätä keskusteluistanne olen löytänyt:
      Lapsikaste; Hätälapsikaste; Perisynti; Kolminaisuusoppi

      • Grown up

        Viestissä olevista asioista voisi keskustella. Tämä on keskustelupalsta, jossa kirjoittajat voivat esittää mielipiteitään keskustelemalla, argumentoimalla toisten kirjoittajien kanssa. Vaikka rekisteröitymispakkoa ei ole, olisi hyvä antaa muille kirjoittajille edes vaikutelma, että tekstin takana todella on elävä ihminen. Eiväthän loppujen lopuksi pelkät tekstit täällä kilpaile keskenään taivaspaikasta.

        Mutta mitä mieltä olette palstalaiset? Täyttääkö internetiin kirjoittelu sen tunnusmerkit, että

        Jeesus:
        "sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."

        Olen pahoillani, että ylläoleva kirjoitus, vaikka onkin reaktio keskustelunavaukseen, ei todellisuudessa KOHDISTA keskustelua kehenkään, koska kirjoittajan persoona puuttuu.
        Minä olen itse koettanut keskustella, silloinkin kun näkemykset menevät keskustelukumppanin kanssa ristiin.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17021
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5485
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2586
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2069
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1768
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1001
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      959
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      886
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      44
      883
    Aihe