ihannoi rumuutta?

uskoo

Minun Jumalani edustaa hyvyyttä totuutta ja kauneutta! Miksi jotkut ihmiset ihannoi rumuutta?

59

1609

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Agneisti

      Joku voi kokea rumuuden ihannoimisen vaatimattomuutta ja hyväksyntää edistäväksi. Minusta on kaksinaismoralistista kun kristitty sanoo edustavansa kauneutta kun toisaalta pitäisi vaalia erilaisuuden, eli myös rumuuden hyväksyntää.

      Jos kristillisten käsitysten jumala on olemassa, hänen ei todellakaan pitäisi olla joku kauniin kirkas, vaan todella ruma mätäpaise. Tai sitten joku todella neutraali, mutta ei todellakaan kaunis, koska silloin koko kristinuskosta lähtisi kokonaan uskottavuus.

      • uskoo

        >>pitäisi olla joku kauniin kirkas, vaan todella ruma mätäpaise.


      • Agneisti
        uskoo kirjoitti:

        >>pitäisi olla joku kauniin kirkas, vaan todella ruma mätäpaise.

        Määrittele "tekemällä tehty" rumuus niin voin vaikka harkita olla samaa mieltä.


      • uskoo
        Agneisti kirjoitti:

        Määrittele "tekemällä tehty" rumuus niin voin vaikka harkita olla samaa mieltä.

        >>" tekemällä tehty" rumuus "


      • Agneisti
        uskoo kirjoitti:

        >>" tekemällä tehty" rumuus "

        Ei se ole tekemällä tehtyä.


    • tippen

      rumaa on niin monen sorttista?

      • uskoo

        >>Mitä tarkoitat...


      • EeroR
        uskoo kirjoitti:

        >>Mitä tarkoitat...

        Mitä oikeastaan tarkoitat kun puhut kauneudesta?

        Minun mielestäni ei ole olemassa mitään yleistä määritelmää siitä, mikä on kaunista ja mikä ei. Oma karkea määritelmäni voisi olla että ulkoisesti kaunis on sitä, minkä näkemisestä ihminen pitää. Tällä tavalla määritelty kauneus on todellakin katsojan silmässä: ihmiset näkevät kauneutta eri asioissa eli pitävät erilaisten asioiden näkemisestä.

        Ennen kun kysyt, miksi joku pitää rumuudesta, ehkä sinun olisi rakentavampaa miettiä, mitä kaunista joku näkee Lordissa. Sikäli kuten kauneuden määrittelin, Lordi on minusta oikeastaan aika kaunis. Se kauneus on tietysti ihan toisenlaista kauneutta kuin vaikka tyypillinen kukkien tai naisten kauneus (minkä myöskin ymmärrän).

        Se on hirviön kauneutta.


      • tähän pari sanaa ja kiva kuva
        EeroR kirjoitti:

        Mitä oikeastaan tarkoitat kun puhut kauneudesta?

        Minun mielestäni ei ole olemassa mitään yleistä määritelmää siitä, mikä on kaunista ja mikä ei. Oma karkea määritelmäni voisi olla että ulkoisesti kaunis on sitä, minkä näkemisestä ihminen pitää. Tällä tavalla määritelty kauneus on todellakin katsojan silmässä: ihmiset näkevät kauneutta eri asioissa eli pitävät erilaisten asioiden näkemisestä.

        Ennen kun kysyt, miksi joku pitää rumuudesta, ehkä sinun olisi rakentavampaa miettiä, mitä kaunista joku näkee Lordissa. Sikäli kuten kauneuden määrittelin, Lordi on minusta oikeastaan aika kaunis. Se kauneus on tietysti ihan toisenlaista kauneutta kuin vaikka tyypillinen kukkien tai naisten kauneus (minkä myöskin ymmärrän).

        Se on hirviön kauneutta.

        http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://kotisatama.net/fi/images/gallery/thumbnail/Gallery040209.jpg&imgrefurl=http://kotisatama.net/fi/taideviihde/galleria/galleria04/page02.html&h=580&w=390&sz=52&tbnid=iI_t4sto-2BWRM:&tbnh=132&tbnw=88&hl=fi&start=20&prev=/images?q=joh.16&svnum=10&hl=fi&lr=lang_fi&sa=N


      • mie vain
        EeroR kirjoitti:

        Mitä oikeastaan tarkoitat kun puhut kauneudesta?

        Minun mielestäni ei ole olemassa mitään yleistä määritelmää siitä, mikä on kaunista ja mikä ei. Oma karkea määritelmäni voisi olla että ulkoisesti kaunis on sitä, minkä näkemisestä ihminen pitää. Tällä tavalla määritelty kauneus on todellakin katsojan silmässä: ihmiset näkevät kauneutta eri asioissa eli pitävät erilaisten asioiden näkemisestä.

        Ennen kun kysyt, miksi joku pitää rumuudesta, ehkä sinun olisi rakentavampaa miettiä, mitä kaunista joku näkee Lordissa. Sikäli kuten kauneuden määrittelin, Lordi on minusta oikeastaan aika kaunis. Se kauneus on tietysti ihan toisenlaista kauneutta kuin vaikka tyypillinen kukkien tai naisten kauneus (minkä myöskin ymmärrän).

        Se on hirviön kauneutta.

        Raamatussa sanotaan että paholaisen ulkonäkö luotiin aluksi kauniiksi, timanttien keskellä olevaksi kerubiksi. Silloin Hänen nimensä ei vielä ollut Saatana.


    • rumuutta?

      >Minun Jumalani edustaa hyvyyttä totuutta ja kauneutta! Miksi jotkut ihmiset ihannoi rumuutta

      • uskoo

        >>Sinun "jumalasi" edustaa juuri sitä mitä haluaat>SINUN MIELIKUVITUS JUMALASI JOHON USKOT


      • haluaa uskoa.
        uskoo kirjoitti:

        >>Sinun "jumalasi" edustaa juuri sitä mitä haluaat>SINUN MIELIKUVITUS JUMALASI JOHON USKOT

        >Juuri näin.
        Jumala on - mitä ihminen rakastaa, mihin on mieltynyt ja samalla uskoo häneen. <

        eli se jo kertoo, että se on mielikuvitustasi.

        >Kuolemanjälkeisessä elämässä se ”mielikuvitus” on tärkeämmässä asemassa kuin materia, siksi on tärkeää uskoa oikein myös ”mielikuvituksissaan”.<

        hehe,siis kuvittelet mielikuvituksesi toimivan viellä kuolemasi jälkeenkin, se jos mikä vaatii mielikuvitusta.


      • uskoo
        haluaa uskoa. kirjoitti:

        >Juuri näin.
        Jumala on - mitä ihminen rakastaa, mihin on mieltynyt ja samalla uskoo häneen. <

        eli se jo kertoo, että se on mielikuvitustasi.

        >Kuolemanjälkeisessä elämässä se ”mielikuvitus” on tärkeämmässä asemassa kuin materia, siksi on tärkeää uskoa oikein myös ”mielikuvituksissaan”.<

        hehe,siis kuvittelet mielikuvituksesi toimivan viellä kuolemasi jälkeenkin, se jos mikä vaatii mielikuvitusta.

        >>toimivan viellä kuolemasi jälkeenkin


      • Jumalasi
        uskoo kirjoitti:

        >>toimivan viellä kuolemasi jälkeenkin

        >Se vaan toimii, sinäkin saat kuoleman jälkeen sitä mitä rakastat, (ilman materiaa) niin oikeudenmukainen Hän - oikea Jumala on!!


      • uskoo
        Jumalasi kirjoitti:

        >Se vaan toimii, sinäkin saat kuoleman jälkeen sitä mitä rakastat, (ilman materiaa) niin oikeudenmukainen Hän - oikea Jumala on!!

        >>Tässä vähän esimerkkiä oikeudenmukaisesta mielikuvitus "Jumalastasi":


      • Eija_Moilanen
        uskoo kirjoitti:

        >>Tässä vähän esimerkkiä oikeudenmukaisesta mielikuvitus "Jumalastasi":

        Lainaus
        ----------------------------------------------
        Uusi Kirkkoraamattu
        1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman? [Joh. 12:38; Room. 10:16]
        2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso, kuin vesa kuivasta maasta. Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta, jota olisimme ihaillen katselleet, ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet. [Jes. 11:1 | Jes. 52:14]
        3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet. [Ps. 22:7; Jes. 49:7, 50:6; Mark. 9:12]
        4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan, [Matt. 8:17]
        5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet. [2. Moos. 15:26 ; 1. Piet. 2:24]
        6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen. [4. Moos. 27:17 ]
        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [Mark. 14:61; Ap. t. 8:32]
        8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois* -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden. [»Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois»; toinen mahdollinen käännös: »ilman tutkintoa, ilman tuomiota hänet vietiin pois».] [Ap. t. 8:33]
        9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen. [Matt. 27:57 | Joh. 8:46; 2. Kor. 5:21; 1. Piet. 2:22]
        10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
        11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon, ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet. Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi monet, heidän pahat tekonsa hän kantaa. [Room. 5:19]
        12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa. [Luuk. 22:37, 23:34]

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1148235188474&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Jes. 53:2&ctx=-1&mod1=FinRaam&mod2=&mod3=


      • uskoo
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        Lainaus
        ----------------------------------------------
        Uusi Kirkkoraamattu
        1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman? [Joh. 12:38; Room. 10:16]
        2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso, kuin vesa kuivasta maasta. Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta, jota olisimme ihaillen katselleet, ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet. [Jes. 11:1 | Jes. 52:14]
        3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet. [Ps. 22:7; Jes. 49:7, 50:6; Mark. 9:12]
        4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan, [Matt. 8:17]
        5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet. [2. Moos. 15:26 ; 1. Piet. 2:24]
        6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen. [4. Moos. 27:17 ]
        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [Mark. 14:61; Ap. t. 8:32]
        8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois* -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden. [»Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois»; toinen mahdollinen käännös: »ilman tutkintoa, ilman tuomiota hänet vietiin pois».] [Ap. t. 8:33]
        9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen. [Matt. 27:57 | Joh. 8:46; 2. Kor. 5:21; 1. Piet. 2:22]
        10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
        11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon, ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet. Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi monet, heidän pahat tekonsa hän kantaa. [Room. 5:19]
        12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa. [Luuk. 22:37, 23:34]

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1148235188474&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Jes. 53:2&ctx=-1&mod1=FinRaam&mod2=&mod3=

        Olen näkevinäni lainauksessa Jumalan kauneutta, täällä maailman rumuuden keskellä, vaikka ”hänet luettiin rikollisten joukkoon”.


      • Eija_Moilanen
        uskoo kirjoitti:

        Olen näkevinäni lainauksessa Jumalan kauneutta, täällä maailman rumuuden keskellä, vaikka ”hänet luettiin rikollisten joukkoon”.

        ja toivoa. Jesaja 53 kaikessa rujoudessaan tuo minulle esiin Jumalan rakkauden.

        Kerran tuolla kristittyjen sivuilla ilkkui, joku ateisti suuren onnettomuuden takia. Kyseli missä Jumala oli. Silloin nousi mieleeni voimakkaasti oman äitini kuolema. Hän kuoli sähköiskuun kauan sitten ja samalla ymmärsin sen, missä Jumala oli siinä tilanteessa. Hän oli siinä, kun äitini kuoli ja hän on siinä kun kohtaan suruni tai kohtaan iloni. Ja hän on siinä kun ylitän rajani. Jos hän on kanssani eläessäni, niin tuskin hän hylkää minua kuollessanikaan.


      • olitpas törkeä!

        Miten voit väittää edes tuntematta ihmistä ja tietämättä mitään hänen Jumalastansa että se olisi muka vain hänen mielikuvitustansa? Oletko ikinä tullut edes ajatelleeksi että entäpä jollei se olekkaan?


      • huomasitko?
        haluaa uskoa. kirjoitti:

        >Juuri näin.
        Jumala on - mitä ihminen rakastaa, mihin on mieltynyt ja samalla uskoo häneen. <

        eli se jo kertoo, että se on mielikuvitustasi.

        >Kuolemanjälkeisessä elämässä se ”mielikuvitus” on tärkeämmässä asemassa kuin materia, siksi on tärkeää uskoa oikein myös ”mielikuvituksissaan”.<

        hehe,siis kuvittelet mielikuvituksesi toimivan viellä kuolemasi jälkeenkin, se jos mikä vaatii mielikuvitusta.

        Miten voit väittää millaista on kuoleman jälkeen jollet ole sitä vielä edes itse kokenut?


      • mie vain
        Jumalasi kirjoitti:

        >Se vaan toimii, sinäkin saat kuoleman jälkeen sitä mitä rakastat, (ilman materiaa) niin oikeudenmukainen Hän - oikea Jumala on!!

        Se joka uskoo, rukoilee suojelusta omillensa. Se joka ei usko, ei rukoile, ja sitten ihmetellään missä oli suojelusenkeli? Miksi ihmettelet?
        Kuolema on luonnollista, mutta sielu irtoaa ruumiista ja jatkaa eteenpäin sinne minne sen on määrä mennä. Mitäs itse luulet, minne?


      • on linkki
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        Lainaus
        ----------------------------------------------
        Uusi Kirkkoraamattu
        1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman? [Joh. 12:38; Room. 10:16]
        2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso, kuin vesa kuivasta maasta. Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta, jota olisimme ihaillen katselleet, ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet. [Jes. 11:1 | Jes. 52:14]
        3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet. [Ps. 22:7; Jes. 49:7, 50:6; Mark. 9:12]
        4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan, [Matt. 8:17]
        5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet. [2. Moos. 15:26 ; 1. Piet. 2:24]
        6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen. [4. Moos. 27:17 ]
        7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [Mark. 14:61; Ap. t. 8:32]
        8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois* -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden. [»Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois»; toinen mahdollinen käännös: »ilman tutkintoa, ilman tuomiota hänet vietiin pois».] [Ap. t. 8:33]
        9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen. [Matt. 27:57 | Joh. 8:46; 2. Kor. 5:21; 1. Piet. 2:22]
        10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
        11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon, ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet. Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi monet, heidän pahat tekonsa hän kantaa. [Room. 5:19]
        12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa. [Luuk. 22:37, 23:34]

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1148235188474&search=&rng=0&submit1=Hae&ref=Jes. 53:2&ctx=-1&mod1=FinRaam&mod2=&mod3=

        http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.sley.fi/eo/oulu/images/risti.jpg&imgrefurl=http://www.sley.fi/eo/oulu/&h=510&w=490&sz=23&tbnid=qqT-Lfz1VuT9mM:&tbnh=128&tbnw=122&hl=fi&start=2&prev=/images?q=jeesus+ristill%C3%A4&svnum=10&hl=fi&lr=lang_fi&sa=G


      • kun piispa
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        ja toivoa. Jesaja 53 kaikessa rujoudessaan tuo minulle esiin Jumalan rakkauden.

        Kerran tuolla kristittyjen sivuilla ilkkui, joku ateisti suuren onnettomuuden takia. Kyseli missä Jumala oli. Silloin nousi mieleeni voimakkaasti oman äitini kuolema. Hän kuoli sähköiskuun kauan sitten ja samalla ymmärsin sen, missä Jumala oli siinä tilanteessa. Hän oli siinä, kun äitini kuoli ja hän on siinä kun kohtaan suruni tai kohtaan iloni. Ja hän on siinä kun ylitän rajani. Jos hän on kanssani eläessäni, niin tuskin hän hylkää minua kuollessanikaan.

        kyseli Estonian upotessa, missä Jumala oli?


      • Eija_Moilanen
        kun piispa kirjoitti:

        kyseli Estonian upotessa, missä Jumala oli?

        vaan, sitä kun Konginkankaan onnettomuutta surtiin Jumalan Palveluksessa omaisten kanssa hänellä oli otsaa rienata.

        Kurkkasin vain oliko edellinen keskustelukaveri viestittänyt jotain

        Hyvää viikkoa, arki odottaa ja on siirryttävä sinne.


      • Eija_Moilanen
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        vaan, sitä kun Konginkankaan onnettomuutta surtiin Jumalan Palveluksessa omaisten kanssa hänellä oli otsaa rienata.

        Kurkkasin vain oliko edellinen keskustelukaveri viestittänyt jotain

        Hyvää viikkoa, arki odottaa ja on siirryttävä sinne.

        tarkoitin kyllä aikaisemmassa keskustelussa mainitsemaani ateistia. (en piispaa)
        En tajunnut, että kysymys jatkui nimimerkissä.
        Onneksi kävin vielä tarkastamassa, kun kirjoitin niin nopeasti vastauksen kiireessäni. Nyt siis oikeasti hyvää viikkoa(hymy)


      • miten uskikset
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        vaan, sitä kun Konginkankaan onnettomuutta surtiin Jumalan Palveluksessa omaisten kanssa hänellä oli otsaa rienata.

        Kurkkasin vain oliko edellinen keskustelukaveri viestittänyt jotain

        Hyvää viikkoa, arki odottaa ja on siirryttävä sinne.

        suurten onnettomuuksien kuten tsunamin jälkeen hakevat lohtua jumalalta. Uhrit kuolivat koska se oli jumalan tahto, ja omainen, joka anelee jumalalta lohtua, on kuin koira joka matelee saman isännän edessä joka juuri löi sitä.


      • et tainnut
        mie vain kirjoitti:

        Se joka uskoo, rukoilee suojelusta omillensa. Se joka ei usko, ei rukoile, ja sitten ihmetellään missä oli suojelusenkeli? Miksi ihmettelet?
        Kuolema on luonnollista, mutta sielu irtoaa ruumiista ja jatkaa eteenpäin sinne minne sen on määrä mennä. Mitäs itse luulet, minne?

        ymmärtää mitään tuosta kirjoituksesta?


      • kuvaus
        uskoo kirjoitti:

        >>Tässä vähän esimerkkiä oikeudenmukaisesta mielikuvitus "Jumalastasi":

        oli todellisesta maailmasta jossa jumalat eivät vaikuta millään tavalla, ei sinun mielikuvitus jumalasi, kuten ei muidenkaan.


      • tiivistyy
        huomasitko? kirjoitti:

        Miten voit väittää millaista on kuoleman jälkeen jollet ole sitä vielä edes itse kokenut?

        >


      • kun..
        olitpas törkeä! kirjoitti:

        Miten voit väittää edes tuntematta ihmistä ja tietämättä mitään hänen Jumalastansa että se olisi muka vain hänen mielikuvitustansa? Oletko ikinä tullut edes ajatelleeksi että entäpä jollei se olekkaan?

        >>Miten voit väittää edes tuntematta ihmistä ja tietämättä mitään hänen Jumalastansa että se olisi muka vain hänen mielikuvitustansa?>Oletko ikinä tullut edes ajatelleeksi että entäpä jollei se olekkaan?


      • Eija_Moilanen
        miten uskikset kirjoitti:

        suurten onnettomuuksien kuten tsunamin jälkeen hakevat lohtua jumalalta. Uhrit kuolivat koska se oli jumalan tahto, ja omainen, joka anelee jumalalta lohtua, on kuin koira joka matelee saman isännän edessä joka juuri löi sitä.

        vai on sulla tommonen mielipide. Huh.


      • uskoo
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        ja toivoa. Jesaja 53 kaikessa rujoudessaan tuo minulle esiin Jumalan rakkauden.

        Kerran tuolla kristittyjen sivuilla ilkkui, joku ateisti suuren onnettomuuden takia. Kyseli missä Jumala oli. Silloin nousi mieleeni voimakkaasti oman äitini kuolema. Hän kuoli sähköiskuun kauan sitten ja samalla ymmärsin sen, missä Jumala oli siinä tilanteessa. Hän oli siinä, kun äitini kuoli ja hän on siinä kun kohtaan suruni tai kohtaan iloni. Ja hän on siinä kun ylitän rajani. Jos hän on kanssani eläessäni, niin tuskin hän hylkää minua kuollessanikaan.

        >>Kyseli missä Jumala oli


      • Nas.se
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        vai on sulla tommonen mielipide. Huh.

        mielipide.

        Esim. lahkotoverisi Mikko L on tuota sanomaa julistanut sangen innokkaasti, milloin vain "nuorisotyöltään" kerkiää.


      • Eija_Moilanen
        Nas.se kirjoitti:

        mielipide.

        Esim. lahkotoverisi Mikko L on tuota sanomaa julistanut sangen innokkaasti, milloin vain "nuorisotyöltään" kerkiää.

        tein Mikko Lahdelle saman kuin sulle aikoinaan lopetin keskustelun. Sulta siedin melko pitkään, mutta Mikon kanssa tuli keskustelulle piste heti kahden viestin jälkeen.
        Mikko usko kerralla ja ei yrittänytkään keskustelua ja sinä et oppinut sitä edes vuodessa. (huokaus)


      • Elwen
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        tein Mikko Lahdelle saman kuin sulle aikoinaan lopetin keskustelun. Sulta siedin melko pitkään, mutta Mikon kanssa tuli keskustelulle piste heti kahden viestin jälkeen.
        Mikko usko kerralla ja ei yrittänytkään keskustelua ja sinä et oppinut sitä edes vuodessa. (huokaus)

        aiotko kieltäytyä taivaassakin keskustelemasta Mikko Lahden kanssa?


      • Nas.se
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        tein Mikko Lahdelle saman kuin sulle aikoinaan lopetin keskustelun. Sulta siedin melko pitkään, mutta Mikon kanssa tuli keskustelulle piste heti kahden viestin jälkeen.
        Mikko usko kerralla ja ei yrittänytkään keskustelua ja sinä et oppinut sitä edes vuodessa. (huokaus)

        uskiksen kanssa oikeaoppinen "keskustelu" taitaa olla sisäsyntyisesti vastaavalla tavalla moderoitua kuin esim. itäisessä naapurissamme on aina ollut?


      • Eija_Moilanen
        Nas.se kirjoitti:

        uskiksen kanssa oikeaoppinen "keskustelu" taitaa olla sisäsyntyisesti vastaavalla tavalla moderoitua kuin esim. itäisessä naapurissamme on aina ollut?

        Sinulle ja Lahdelle on yhteistä se, että teillä ei ole harmainta hajua miten naisten kanssa käyttäydytään ja keskustellaan. Lahti sai kyllä maksaa karvaasti, kun sai kaksi itseään pakanaksi kutsuvaa tyttöä kimppuunsa. No taisin olla hänelle liian kova, mutta en todellakaan halua sen enempää jonkun ventovieraan "netti papin" kuin ateistinkaan arvioita omasta elämästäni, koska heistä kumpikaan ei tiedä siitä mitään.

        Ja lisäksi teillä on samallainen tyyli nimitellä muita ihmisiä ja käytäytyä ylimielisesti toisia kohtaan.

        Menikö perille? Jos haluat pärjätä kanssani lopeta toi alenteleva nimittely.

        Ja toiselle uteliaalle tiedoksi kyse oli rajojen asettelelusta nettikeskustelussa ei muusta.


      • mullakin.
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        tein Mikko Lahdelle saman kuin sulle aikoinaan lopetin keskustelun. Sulta siedin melko pitkään, mutta Mikon kanssa tuli keskustelulle piste heti kahden viestin jälkeen.
        Mikko usko kerralla ja ei yrittänytkään keskustelua ja sinä et oppinut sitä edes vuodessa. (huokaus)

        Mäkin lopetin aika pian keskustelun Mikon kanssa, kun ei oltu samalla aaltopituudella, samoin tein Nassen kanssa. Edellinen lopetti siihen, mutta jälkimmäinen ei. ElliElwenin kanssa sen sijaan voi hyvinkin vaihtaa mielipiteitä.


      • Eija_Moilanen
        mullakin. kirjoitti:

        Mäkin lopetin aika pian keskustelun Mikon kanssa, kun ei oltu samalla aaltopituudella, samoin tein Nassen kanssa. Edellinen lopetti siihen, mutta jälkimmäinen ei. ElliElwenin kanssa sen sijaan voi hyvinkin vaihtaa mielipiteitä.

        Huomioin tämän lukiessani ElliElweniltä tulevia viestejä.(hymy)


      • Nas.se
        mullakin. kirjoitti:

        Mäkin lopetin aika pian keskustelun Mikon kanssa, kun ei oltu samalla aaltopituudella, samoin tein Nassen kanssa. Edellinen lopetti siihen, mutta jälkimmäinen ei. ElliElwenin kanssa sen sijaan voi hyvinkin vaihtaa mielipiteitä.

        kyllä se välillä ottaa koville sen Ellin kanssakin.

        Varsinkin jos hän innostuu kyselemään palstan aihetta sivuten esimerkiksi uskontoihin tai jumaliin liittyviä asioita ja sinun mielipidettäsi niihin.

        Sulla on toki etuna eijamoilasiin verrattuna parikymmentä, ehkä kolmekin, parempi ÄO.


      • Elwen
        mullakin. kirjoitti:

        Mäkin lopetin aika pian keskustelun Mikon kanssa, kun ei oltu samalla aaltopituudella, samoin tein Nassen kanssa. Edellinen lopetti siihen, mutta jälkimmäinen ei. ElliElwenin kanssa sen sijaan voi hyvinkin vaihtaa mielipiteitä.

        tuskin harrastaisin nettikeskustelua. Näin hänen viestinsä kerran Nytin palstalla, jonne olin sattumalta ajautunut jostakin, ja innostuin vastaamaan jne.

        Rajun alun jälkeen tulimme melkein suloisesti toimeen keskenämme, mutta miten se teille hänen uskonsisarilleen on niin vaikeata?


      • Elwen
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        Sinulle ja Lahdelle on yhteistä se, että teillä ei ole harmainta hajua miten naisten kanssa käyttäydytään ja keskustellaan. Lahti sai kyllä maksaa karvaasti, kun sai kaksi itseään pakanaksi kutsuvaa tyttöä kimppuunsa. No taisin olla hänelle liian kova, mutta en todellakaan halua sen enempää jonkun ventovieraan "netti papin" kuin ateistinkaan arvioita omasta elämästäni, koska heistä kumpikaan ei tiedä siitä mitään.

        Ja lisäksi teillä on samallainen tyyli nimitellä muita ihmisiä ja käytäytyä ylimielisesti toisia kohtaan.

        Menikö perille? Jos haluat pärjätä kanssani lopeta toi alenteleva nimittely.

        Ja toiselle uteliaalle tiedoksi kyse oli rajojen asettelelusta nettikeskustelussa ei muusta.

        välitä saada nettikeskusteluissa mitään erityiskohtelua suuntaan enkä toiseen sukupuoleni takia. En ala näiden juttujen takia parkua tai menettää yöuniani, tuli sitten mitä tekstiä hyvänsä.


      • Eija_Moilanen
        Elwen kirjoitti:

        tuskin harrastaisin nettikeskustelua. Näin hänen viestinsä kerran Nytin palstalla, jonne olin sattumalta ajautunut jostakin, ja innostuin vastaamaan jne.

        Rajun alun jälkeen tulimme melkein suloisesti toimeen keskenämme, mutta miten se teille hänen uskonsisarilleen on niin vaikeata?

        Taisin sittenkin olla hänelle liian kova. Yritämpä uudestaan, jos hänet vielä joskus tapaan. Kerronko sinun terveisesi hänelle jos tapaan? Itselläni oli suurempi huoli, siitä mitä hän aiheuttaa kovia kokeneille ihmisille ja tämä aiheutti reaktioni.

        Olenko mielestäsi tuolle Nasselle liian kova? Olen yrittänyt monta vuotta välillä tauottaen, mutta suloisesta sovusta ei näytä olevan toivokakaan.Tarkoitan tällä vain asiallista ja kohteliasta keskustelua. (nauru)


      • Elwen
        Elwen kirjoitti:

        tuskin harrastaisin nettikeskustelua. Näin hänen viestinsä kerran Nytin palstalla, jonne olin sattumalta ajautunut jostakin, ja innostuin vastaamaan jne.

        Rajun alun jälkeen tulimme melkein suloisesti toimeen keskenämme, mutta miten se teille hänen uskonsisarilleen on niin vaikeata?

        Ateisti kyllä ymmärtää, että keskustelusta tai viestien lukemisesta kieltäytyvällä uskiksella on tarve suojata uskoansa kritiikiltä.

        Tavallisesti suojaus tapahtuu vasta pään sisällä takertumalla johonkin epäoleelliseen, kiertämällä tehdyt kysymykset, tai olemalla ymmärtämättä pointteja aivan yksinkertaisissakin asioissa.

        Uskonnolliset uskomukset eivät epätotuuksiin pohjautuvina kestä järjen kritiikkiä, toisin kuin tiede, jossa tulokset alistetaan ankaralle arvostelulle, jotta virheelliset käsitykset saadaan karsittua pois.


    • sitä

      euroviisukeskustelua ja maanpetturuutta?

    • gazpacho

      Ei kaikessa tarvitse olla niin ehdoton.

      Puhut muissa viesteissäsi Lordista ja väkivaltaelokuvista esimerkkinä rumuudesta. Jos joku sattuu pitämään noista, niin se ei tarkoita, että hän "ihannoisi" niitä. Viihde on viihdettä eikä sitä pidä ottaa liian vakavasti.

      Sitäpaitsi miksi jumalasi teki maailmaan niin paljon kärsimystä ja tuskaa?

      • mie vain

      • mie vain
        mie vain kirjoitti:

        Ihmiset sitä tuskaa aiheuttavat, ja syyttävät sitten Jumalaa tai ihan miten tahansa.

        http://www.evl.fi/raamattu/1992/Joh.17.html

        Isä, minä tahdon, että ne, jotka olet minulle antanut, olisivat kanssani siellä missä minä olen. Siellä he näkevät minun kirkkauteni, jonka sinä olet antanut minulle, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman luomista.

        Siis Raamatussa lukee että maailmasta ne, jotka uskovat, eikä kaikki ihmiset. Varjelusta täytyy rukoilla jos sitä haluaa itsellensä saada, ja siihenkin rukoukseen pitäisi olla uskoa että titäisit tarkkaan kenelle rukoilet.


    • mie vain

      Rumuudesta en tiedä mutta pahuutta moni ihannoi, ainakin sellaiset jotka oikeasti palvovat paholaista ja nuoret potkivat hautakiviä ja niin edelleen...!
      Kauneus on katsojen silmissä, hyvyydessä on paljon kaunista.

      • kuiva paavi

        Usko tai älä ystäväiseni, hyvä ja paha on ihmisen luoma käsite, ja riippuu näkökulmasta mikä on hyvää ja mikä pahaa. Kauneus on myös käsite joka merkitsee eri ihmisille eri asioita, jonkun mielestä isorintainen botox-blondi on kaunis, minusta he ovat ällöttäviä. Toisin taas minun mielestäni hukkuneiden ihmisten ruumiit ja syvät haavat ovat kauniita. Oikeasti. Suvaitsevaisuutta paliin:)


    • aaaaaaaaa

      eikä pitäisi ihannoida myös rumuutta?

    • Eija_Moilanen

      Laitan alle viestisi kun en tiedä mihin tämä menee. Jos ateisti ei ymmärrä, että jatkuvat henkilökohtaiset herjat eivät ole uskovalle mieleen ja tällä ei ole mitään velvollisuutta näitä lukea, niin ateisti ei ole ymmärtänyt tästä mitään. Toisaalta olet nähnyt hänen tyylinsä, joten en perustele tämän enempää.

      Olen itse ollut todella kauan uskomaton. En ollut edes ateisti koska jossain elämäni vaiheessa en pohtinut Jumalaa sen vertaa, että olisin vaivautunut kieltämään hänen olemassa olonsa.

      Olen pohtinut ja tutkinut asioita omasta kulmastani ja tullut omiin johto päätöksiini ja saman tilan pyrin antamaan muille. Tunnen kyllä ateisteja, jotka pystytyvät samaan.

      Suoritan tällä hetkellä kaksoistutkintoa ja minulla on neljä lasta. Etsin netistä keskustelukumppania en väittely ja analyysi kumpania. Enkä koe tarvetta puolustella uskoani. Haluan vain asiallista kohtelua olivatpa ihmiset ateisteja tai uskovia ja tässä on syy kun yritän katkaista jonkun kanssa keskustelun.

      Olen huomannut itsessäni piirteen jos riittävän kauan keskustelee kehää menevien kanssa netissä alkaa itsekkin ilkeilemään. Ei sillä osaan minä sen taidon muutenkin.(hymy)

      Lainaus
      ------------------------------------
      Ateisti kyllä ymmärtää, että keskustelusta tai viestien lukemisesta kieltäytyvällä uskiksella on tarve suojata uskoansa kritiikiltä.

      Tavallisesti suojaus tapahtuu vasta pään sisällä takertumalla johonkin epäoleelliseen, kiertämällä tehdyt kysymykset, tai olemalla ymmärtämättä pointteja aivan yksinkertaisissakin asioissa.

      Uskonnolliset uskomukset eivät epätotuuksiin pohjautuvina kestä järjen kritiikkiä, toisin kuin tiede, jossa tulokset alistetaan ankaralle arvostelulle, jotta virheelliset käsitykset saadaan karsittua pois.

      • Elwen

        jonkun viestit lukematta, niin ei voi tietää, mitä ne jatkossa sisältävät. Ainakin teoriassa jossakin viestissä voisi olla jopa sovittelevaa tekstiä, mikä jää boikotoivalta uskikselta silloin tietämättä ja tarpeeton epäsopu pääsee jatkumaan.

        Se oli siis teoriaa.


      • Eija_Moilanen
        Elwen kirjoitti:

        jonkun viestit lukematta, niin ei voi tietää, mitä ne jatkossa sisältävät. Ainakin teoriassa jossakin viestissä voisi olla jopa sovittelevaa tekstiä, mikä jää boikotoivalta uskikselta silloin tietämättä ja tarpeeton epäsopu pääsee jatkumaan.

        Se oli siis teoriaa.

        Pyrin kyllä lukemaan useamman viestin. Ja Nassen kanssa olen tehnyt jo paljon enemmän, mutta olen kyllästynyt olemaan hänen pommituksensa kohde.

        Siis kritisoin tätä. Samoja asioita jauhetaan "satoja" kertoja. Yksimielisyyttä ei tule ja ihmiset ovat toistensa hiuksissa ja piikittelevät minkä ennättävät. (kuvakieltä).

        Oma poikani on ateisti ja häntä keljuttaa joskus äiti ei lähde suostu väittelemään.(on myöntänyt tämän joskus) Mutta syyni on, että tiedän millaisen kapinan pakottaminen aiheuttaa omasta kokemuksesta. Väittelemme ja riitelemme monista muista asioista mutta emme tästä. Koen näiden asioiden olevan sellaisia, että näistä väittelemällä saa liian paljon pahaa aikaa.
        Voin keskustella perustellen mutta väittelemään en lähde. Toivottavasti ymmärrät viestini oikein


      • Elwen
        Eija_Moilanen kirjoitti:

        Pyrin kyllä lukemaan useamman viestin. Ja Nassen kanssa olen tehnyt jo paljon enemmän, mutta olen kyllästynyt olemaan hänen pommituksensa kohde.

        Siis kritisoin tätä. Samoja asioita jauhetaan "satoja" kertoja. Yksimielisyyttä ei tule ja ihmiset ovat toistensa hiuksissa ja piikittelevät minkä ennättävät. (kuvakieltä).

        Oma poikani on ateisti ja häntä keljuttaa joskus äiti ei lähde suostu väittelemään.(on myöntänyt tämän joskus) Mutta syyni on, että tiedän millaisen kapinan pakottaminen aiheuttaa omasta kokemuksesta. Väittelemme ja riitelemme monista muista asioista mutta emme tästä. Koen näiden asioiden olevan sellaisia, että näistä väittelemällä saa liian paljon pahaa aikaa.
        Voin keskustella perustellen mutta väittelemään en lähde. Toivottavasti ymmärrät viestini oikein

        koska hän äkämystyy helposti ja käy silloin hauskan piikikkääksi. Hänen kiertelynsä ja kaartelunsa taas on suorastaan taiteellista.

        En kuvittelekaan, että uskisten kanssa voisi keskustella mistään kunnon asiakysymyksistä, kuten Jeesuksen geeniperimästä.


      • Eija_Moilanen
        Elwen kirjoitti:

        koska hän äkämystyy helposti ja käy silloin hauskan piikikkääksi. Hänen kiertelynsä ja kaartelunsa taas on suorastaan taiteellista.

        En kuvittelekaan, että uskisten kanssa voisi keskustella mistään kunnon asiakysymyksistä, kuten Jeesuksen geeniperimästä.

        Lainaus
        ---------------------------------------------------
        En kuvittelekaan, että uskisten kanssa voisi keskustella mistään kunnon asiakysymyksistä, kuten Jeesuksen geeniperimästä.
        -----------------------------------------------------
        Toisaalta ihan nykyihmisen geeniperimän pohtiminen riittä minulle. Suvussani löytyy perinnöllisiä juttuja.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      263
      16822
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5414
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2560
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2036
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1755
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      986
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      948
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      30
      861
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      43
      856
    Aihe