On luonnollista, että suuret laitoskirkot kannattavat lapsikastetta, koska siten on helppo saada uusia jäseniä. On myös ymmärrettävää, että käytäntöä perustellaan teologisilla näkökohdilla, mm. sillä, että pieni lapsikin tarvitsee kasteen perisyntisyytensä takia. Koska Raamatun mukaan kaste edellyttää uskoa (jota kasteikäisillä lapsilla ei vielä voi olla), on keksitty kummijärjestelmä. Kummien edellytetään periaatteessa vastaavan siitä, että lapsi vartuttuaan omaksuu uskon ja saa kasteen hyödyn omakseen. Jokainen tietää, ettei tämä käytännössä toteudu kuin poikkeustapauksissa.
Myös aikuiskasteen puolustajat perustelevat näkemyksiään dogmatiikalla. Koska heitä on kuitenkin voitu syyttää lasten 'heitteillejätöstä' pelastuksen suhteen, jotkut ryhmät ovat päätyneet siihen, että pienet lapset ovat 'viattomia'. Tämä tietenkin johdonmukaisesti merkitsee perisynnin kieltämistä. Toiset tukeutuvat ajatukseen, että lapset pelastuvat vanhempiensa uskon kautta.
Kasteeseen liittyy toinenkin oleellinen seikka josta jo uskonpuhdistajat Luther ja Zwingli olivat eri mieltä: kysymys itse kasteen luonteesta; onko se luonteeltaan sakramentti vai vertauskuvallinen toimitus. Lapsikasteen puoltajat ovat edellisen vaihtoehdon kannalla, aikuiskasteen puoltajat jälkimmäisen.
Vertauskuvallinen toimitus vs. sakramentti
15
368
Vastaukset
- älä tuomitse
viettelijöille on myllynkivet varattuna
"mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Kristuksen henki tuo uskon lapseen sanaan ja veteen yhdistettynä kasteessa (Kol.2)
25 Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia.
26 Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
27 Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.- HPI
Asialliseen pohtivaan kirjoitukseen vastaat poleemisin väittein ja Raamatun sitaatein!
- Tit.1:11
HPI kirjoitti:
Asialliseen pohtivaan kirjoitukseen vastaat poleemisin väittein ja Raamatun sitaatein!
Tit. 1:11
semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia - AlpoAhola
Tit.1:11 kirjoitti:
Tit. 1:11
semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomiaMitä tahdot sanoa tulkitulla Raamatun sitaatilla.
Paikassa on kyse oikeiden seurakunnan paimenien (yhden vaimon mies) asettamisesta ja farisealaisista opettajista (varsinkin ympärileikattujen joukossa), joiden suu on tukittava, siis heiltä on otettava pois seurakunnan kaitsijan virka. Kristuksen kieltävä juutalainen teko-oppi on paha Jumalan edessä. Se muuten kieltää todellisesti sekä lain, että evankeliumin. Paljon on tänäänkin kristikunnan keskuudessa opillisia juutalaisia, jotka luulevat hyvää tekevänsä.
Kamelit niellään ja siivilöidään hyttyset Matt.23:24. - eri kasteopit
Armollisen Taivaan Isän Rauhaa Jeesuksessa Kristuksessa rakkaat veljet ja sisaret
Lapsen usko:
Vertauskuvallinen Jeesuksen antama esimerkki mutta usko on TIE joten älkää jääkö "maitoruokinnan" asteelle uskon tiellä.
Usko lynyesti:
Usko tulee Sanan kuulosta ja suun tunnustuksesta.
Jumalan Sana henkilökohtaisesti:
Raamattu kieltää tai vahvistaa ylläolevan sillä Pyhä Henki aukaiskoon ja Sana puhukoon itsekullekin henkilökohtaisesti ns. "kasteopillisessa" asiassa.
Jeesus on Herra (riippumatta opeista) - tässä vastaustasi
HPI kirjoitti:
Asialliseen pohtivaan kirjoitukseen vastaat poleemisin väittein ja Raamatun sitaatein!
kun kerrot, että:
"Asialliseen pohtivaan kirjoitukseen vastaat poleemisin väittein ja Raamatun sitaatein!"
Siis eikö keskusteluun raamatullisesta kasteesta saisi sinun mukaan tuoda Raamatun omaa ilmoitusta ko asiasta todistusaineistoksi?
Pitääkö Raamattu siis heittää syrjään ja etsiä vastauksia kasteasiaan jostain muualta, mistä? - HPI
tässä vastaustasi kirjoitti:
kun kerrot, että:
"Asialliseen pohtivaan kirjoitukseen vastaat poleemisin väittein ja Raamatun sitaatein!"
Siis eikö keskusteluun raamatullisesta kasteesta saisi sinun mukaan tuoda Raamatun omaa ilmoitusta ko asiasta todistusaineistoksi?
Pitääkö Raamattu siis heittää syrjään ja etsiä vastauksia kasteasiaan jostain muualta, mistä?eikä Raamatun siteeraamispalsta. Kun kopiointi on suomi24 sääntröjen mukaan kiellettyä, niin olkoon myös Raamatun kopiointi kiellettyä.
- yks toinen
KUN JEESUS EI SANONUT, ETTÄ VAUVOJEN PÄÄT PITÄÄ KASTELLA VEDELLÄ, ETTÄ MUUTEN NE MENE HELVETTIIN. NIIN MIKSI KIRKKO TEKEE NIIN?
Koska, muuten pappien ym. täytysi tehdä parannus ja uskoa Jeesukseen, tulla "Jeesuksen lahkolaisten" kanssa samaan kasteeseen, iloon, rauhaan ja pelastukseen.
Jeesus ei puhunut, että "perisynti" vie vauvat kadotukseen, vaan otti heidät syliinsä ja siunasi heitä.
Jeesus sanoo, lapset eivät joudu käsimään isien syntien tähden (ei edes Aadamin 2.Aik.25:4), vaan jokainen joutuu tekemään tiliä omista synneistään. Heb. 4:13
Roomalaikirjeessä 4:15 "missä lakia ei ole siellä ei ole rikkokustakaan." - Siis vauvat ovat vapaat rikkomuksista, koska heillä ei tietoa laista.
"syntiä ei lueta, missä lakia ei ole" Room.5:13
Vauvat ovat siis siinä mielessä viattomuudentilassa, koska heille: "ei lueta lakia", mutta ymmärtävään ikään tullessa he, joutuvat lain alle;"Minä elin ennen ilman lakia, mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi"
Room.7:9
EN TODELLAKAAN YMMÄRRÄ SITÄ SOKEUTTA, MITÄ ROOMALAISKATOLLISET HARHAT VIELÄKIN AIHETUTTAVAT, NÄIN SELKEISSÄ AISIOISSA?
Maallinenkin lakikin tuntee "syyntakeettomuuden", eikö sitten JUMALA, JOKA ON RAKKAUS JA AINUT VIISAS? (älkää tehkö omaa väärää Jumalakuvaa!)- HPI
sen tähden, että ne joutuisivat muuten helvettiin, jos sattuisivat kuolemaan lapsena. (Tuo oppi lienee kirkkoisä Augustinuksen keksimä 400-luvulla), vaan pienet lapset on apostolein ajoista lähtien kastettu siksi, että he olisivat osa seurakuntaa, Kristuksen ruumista.
Jumalanpalvelukset toimitettiin apostolein aikana kodeissa, ja tottakai kristittyjen perheiden lapset olivat mukana ehtoollisella ja sitä seuranneella rakkaudenaterialla. Tällaisessa tilanteessa perhekuntien kaste oli luonnollinen asia ja lapset kasvoivat kristityiksi eläessään mukana seurakuntayhteisössä. - kirkollista puutaheinää
HPI kirjoitti:
sen tähden, että ne joutuisivat muuten helvettiin, jos sattuisivat kuolemaan lapsena. (Tuo oppi lienee kirkkoisä Augustinuksen keksimä 400-luvulla), vaan pienet lapset on apostolein ajoista lähtien kastettu siksi, että he olisivat osa seurakuntaa, Kristuksen ruumista.
Jumalanpalvelukset toimitettiin apostolein aikana kodeissa, ja tottakai kristittyjen perheiden lapset olivat mukana ehtoollisella ja sitä seuranneella rakkaudenaterialla. Tällaisessa tilanteessa perhekuntien kaste oli luonnollinen asia ja lapset kasvoivat kristityiksi eläessään mukana seurakuntayhteisössä.Selityksiä ja selityksiä ja kun yksi ei pidä keksitään toinen.
Raamatussa on vain yksi ohje. jotka ottivat Jumalan Sanan eli evankeliumin vastaan, ne kastettiin.
Evankeliumin ydin on usko, ei kaste.
Jumalan seurakuntaan (uskovat), ei instituutioihin kastettiin ne, jotka uskoivat evankeliumin.
Jätetään näissä asioissa se kastejumala taustalle ja keskitytään oleelliseen eli tekemään Jumalan tahto, joka lavean tien kulkijalle on liian ahdas. - HPI
kirkollista puutaheinää kirjoitti:
Selityksiä ja selityksiä ja kun yksi ei pidä keksitään toinen.
Raamatussa on vain yksi ohje. jotka ottivat Jumalan Sanan eli evankeliumin vastaan, ne kastettiin.
Evankeliumin ydin on usko, ei kaste.
Jumalan seurakuntaan (uskovat), ei instituutioihin kastettiin ne, jotka uskoivat evankeliumin.
Jätetään näissä asioissa se kastejumala taustalle ja keskitytään oleelliseen eli tekemään Jumalan tahto, joka lavean tien kulkijalle on liian ahdas.mihin tykkäätte, mutta älkää tulko arvostelemaan muiden kirkkojen käytäntöjä. Siitähän tässä on koko ajan ollut kysymys, että hellarit sun muut anabaptistiryhmät pilkkaavat muiden kristittyjen uskoa ja tekevät käännytystyötä muunuskoisten kristittyjen keskuudessa. Jos pysytte omissa porukoissanne, niin kukaan ei välitä siitä, mitä te teette.
- oikeus arvostella
HPI kirjoitti:
mihin tykkäätte, mutta älkää tulko arvostelemaan muiden kirkkojen käytäntöjä. Siitähän tässä on koko ajan ollut kysymys, että hellarit sun muut anabaptistiryhmät pilkkaavat muiden kristittyjen uskoa ja tekevät käännytystyötä muunuskoisten kristittyjen keskuudessa. Jos pysytte omissa porukoissanne, niin kukaan ei välitä siitä, mitä te teette.
kyllä muita, vai ja ennen kaikkea usein valheen keinoin? Uskottavaa, ehei vaan perin murheellista katsottavaa!!
Väärennät Raamattua korvasyyhysi mukaan, mutta jos Raamatulla todistetaan, ei se sinulle kelpaa.
Uskoa emme pilkaa vaan vauvakastetta, joka ei ole raamatullinen. Sillä on iso ero ja siitä pitää pystyä keskustelemaan Raamatun valossa, sillä samalla pyhällä kirjalla te niitä käytäntöjä puolustatte, tosin usein pahasti vääristäen. - HPI
oikeus arvostella kirjoitti:
kyllä muita, vai ja ennen kaikkea usein valheen keinoin? Uskottavaa, ehei vaan perin murheellista katsottavaa!!
Väärennät Raamattua korvasyyhysi mukaan, mutta jos Raamatulla todistetaan, ei se sinulle kelpaa.
Uskoa emme pilkaa vaan vauvakastetta, joka ei ole raamatullinen. Sillä on iso ero ja siitä pitää pystyä keskustelemaan Raamatun valossa, sillä samalla pyhällä kirjalla te niitä käytäntöjä puolustatte, tosin usein pahasti vääristäen.että meidän uskomme pilkkaamista on juuri pyhien sakramenttien pilkka? Meidän kirkkouskovien uskossa on sakramenteilla tärkeä asema. Rikoslakikin kieltää toisten uskonnon pilkkaamisen.
Lisäksi voisin haastaa sinut raastupaan herjauksesta, kun väität minun valehtelevan! Jos olet toista mieltä jostain asiasta, niin keksi mielipiteillesi kunnolliset perustelut, mutta lopeta toisten keskustelijoitten haukkuminen. Se, että sinä olet jostain asiasta jotain mieltä, ei tee mielipiteestäsi objektiivista totuutta. - Asioista keskustellaan
HPI kirjoitti:
että meidän uskomme pilkkaamista on juuri pyhien sakramenttien pilkka? Meidän kirkkouskovien uskossa on sakramenteilla tärkeä asema. Rikoslakikin kieltää toisten uskonnon pilkkaamisen.
Lisäksi voisin haastaa sinut raastupaan herjauksesta, kun väität minun valehtelevan! Jos olet toista mieltä jostain asiasta, niin keksi mielipiteillesi kunnolliset perustelut, mutta lopeta toisten keskustelijoitten haukkuminen. Se, että sinä olet jostain asiasta jotain mieltä, ei tee mielipiteestäsi objektiivista totuutta.ja jos kriittisyys ja argumentit satuttaa niin jossain on mätä. Samoin olet yksi elävä esimerkki tämän foorumin pahimmista pilkaajista.
"että meidän uskomme pilkkaamista on juuri pyhien sakramenttien pilkka? Meidän kirkkouskovien uskossa on sakramenteilla tärkeä asema. Rikoslakikin kieltää toisten uskonnon pilkkaamisen."
No Jumalanpilkka ja Jumalan sanan väärentäminen ei taida maallisten lakien mukaan olla tuomittavissa, mutta jos uskontosi pitäisi perustua Jumalan sanaan niin kumpi on edellä Sana vai sakramentit ja vallankin, kun ne ovat Jumalan sanan vastaisia.
Mitenkähän tuohon rikoslakiin sisältyy nuo hurmahenki-, lahkölais- ym, nimittelyt? Yksi sormi osoittaa ja loput .......... ;)
Lisäksi on oikein sanoa, että puhut epätotuutta, jos sitä kerran teet ja verraten paljon.
Toista mieltä asiasta selkeiden todisteiden edessä (todisteet omia sanojasi vastaan) pitää oikeudessa, sillä näkemystsen pohjana ei voi olla selkeät valheet. Mennään vaan raastupaan, jos se sinun omaatuntoasi lohduttaa. Kannattaisi miettiä ensin sen Ylimmän Tuomarin eli Jumalan edessä. Siinä on oikea Tuomari.
Älä poikarukka puhu objektiivisuudesta objektiivisesta totuudesta, sillä sinulla ei ole siitä hajuakaan olemassa. Hienoja sanoja, siinä kaikki. - yks toinen
HPI kirjoitti:
sen tähden, että ne joutuisivat muuten helvettiin, jos sattuisivat kuolemaan lapsena. (Tuo oppi lienee kirkkoisä Augustinuksen keksimä 400-luvulla), vaan pienet lapset on apostolein ajoista lähtien kastettu siksi, että he olisivat osa seurakuntaa, Kristuksen ruumista.
Jumalanpalvelukset toimitettiin apostolein aikana kodeissa, ja tottakai kristittyjen perheiden lapset olivat mukana ehtoollisella ja sitä seuranneella rakkaudenaterialla. Tällaisessa tilanteessa perhekuntien kaste oli luonnollinen asia ja lapset kasvoivat kristityiksi eläessään mukana seurakuntayhteisössä.MIKÄ ERO ON KAHEN VAUVAN VÄLILLÄ?
Jos vauva on tällä "vauvakasteella" kasteltu tai
jos ei ole?
(monet opettaa tällä palstalla perisynnin kadottavasta voimasta, onko oppi viime viikolla peruutettu vihdoin epäraamatullisena, hyvä vaan, jos niin on)
Hautapaikka on vähän halvempi?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26416953Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235458- 1152581
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152058Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361762Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111996- 59952
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32880Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?44880