MIKSI SAARNAATTE ? !!!

"... kritiikki kohdistuu koko kristilliseen kirkkoon.

Se on hänen mukaansa kärsinyt viimeksi kuluneiden 300 vuoden aikana ajattelutavasta,

että Raamattua voi pitää Jumalan sanana vasta sitten, kun

yliopiston teologian professori on ensin osoittanut sille kriittisen historiatieteen, filosofian, psykologian ja etiikan keinoin,

millä tavalla Raamattu on Jumalan sanaa."



Viitteet:
http://www.kansanraamattuseura.fi/
http://www.sana.fi/index.pl    

lipsaus kirjoitti:

"... kritiikki kohdistuu koko kristilliseen kirkkoon.

Se on hänen mukaansa kärsinyt viimeksi kuluneiden 300 vuoden aikana ajattelutavasta,

että Raamattua voi pitää Jumalan sanana vasta sitten, kun

yliopiston teologian professori on ensin osoittanut sille kriittisen historiatieteen, filosofian, psykologian ja etiikan keinoin,

millä tavalla Raamattu on Jumalan sanaa."



Viitteet:
http://www.kansanraamattuseura.fi/
http://www.sana.fi/index.pl    

Lue lisää

>>ajattelutavasta, että Raamattua voi pitää Jumalan sanana vasta sitten, kun yliopiston teologian professori on ensin osoittanut sille kriittisen historiatieteen, filosofian, psykologian ja etiikan keinoin,millä tavalla Raamattu on Jumalan sanaa."

Viitteet:
http://www.kansanraamattuseura.fi/
http://www.sana.fi/index.pl>>




Tähän taitaisi sopia hyvin seuraavat raamatunkohdat

1.Kor.3:19
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.3.html#19

Kol.2:8
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Kol.2.html#8

Room.1:18-25
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Room.1.html#18



§ § § § § § § § § § § § § § § § § § § § § §



Jehovan todistajat suhtautuvar Raamattuun toisin kuin yllä mainittu kirkkokunta.Jehovan todistajat suhtautuvat Raamattuun ja raamatun ymmärtämiseen seuraavanlaisesta:

2.Timoteukselle 3:16,17 UM
"16 Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen opettamiseen, ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa, 17 jotta Jumalan ihminen olisi täysin pätevä, täydelleen varustautunut kaikkeen hyvään työhön."

Kolossalaisille 2:8, UM
"8 Olkaa varuillanne: saattaa kenties olla joku, joka vie teidät saaliikseen filosofialla ja tyhjällä petoksella ihmisten perinteen mukaan, maailman alkeisasioiden mukaan eikä Kristuksen mukaan; "

Johannes 17:17, UM
" 17 Pyhitä heidät totuudella; sinun sanasi on totuus"

1. Tessalonikialaisille 2:13, UM
"13 Ja sen vuoksi me myös kiitämme Jumalaa lakkaamatta, että kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, te otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan niin kuin se todella on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä uskovissa. "

2.Pieterin kirje 1:21, UM
"21 Sillä profetiaa ei milloinkaan tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan pyhän hengen johtamina ihmiset puhuivat sen, minkä saivat Jumalalta."

Voitto venaa kirjoitti:

>>ajattelutavasta, että Raamattua voi pitää Jumalan sanana vasta sitten, kun yliopiston teologian professori on ensin osoittanut sille kriittisen historiatieteen, filosofian, psykologian ja etiikan keinoin,millä tavalla Raamattu on Jumalan sanaa."

Viitteet:
http://www.kansanraamattuseura.fi/
http://www.sana.fi/index.pl>>




Tähän taitaisi sopia hyvin seuraavat raamatunkohdat

1.Kor.3:19
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.3.html#19

Kol.2:8
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Kol.2.html#8

Room.1:18-25
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Room.1.html#18



§ § § § § § § § § § § § § § § § § § § § § §



Jehovan todistajat suhtautuvar Raamattuun toisin kuin yllä mainittu kirkkokunta.Jehovan todistajat suhtautuvat Raamattuun ja raamatun ymmärtämiseen seuraavanlaisesta:

2.Timoteukselle 3:16,17 UM
"16 Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen opettamiseen, ojentamiseen, oikaisemiseen, kurittamiseen vanhurskaudessa, 17 jotta Jumalan ihminen olisi täysin pätevä, täydelleen varustautunut kaikkeen hyvään työhön."

Kolossalaisille 2:8, UM
"8 Olkaa varuillanne: saattaa kenties olla joku, joka vie teidät saaliikseen filosofialla ja tyhjällä petoksella ihmisten perinteen mukaan, maailman alkeisasioiden mukaan eikä Kristuksen mukaan; "

Johannes 17:17, UM
" 17 Pyhitä heidät totuudella; sinun sanasi on totuus"

1. Tessalonikialaisille 2:13, UM
"13 Ja sen vuoksi me myös kiitämme Jumalaa lakkaamatta, että kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, te otitte sen vastaan, ette ihmisten sanana, vaan niin kuin se todella on, Jumalan sanana, joka myös vaikuttaa teissä uskovissa. "

2.Pieterin kirje 1:21, UM
"21 Sillä profetiaa ei milloinkaan tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan pyhän hengen johtamina ihmiset puhuivat sen, minkä saivat Jumalalta."

Lue lisää

>>Jehovan todistajat suhtautuvar Raamattuun toisin kuin yllä mainittu kirkkokunta.Jehovan todistajat suhtautuvat Raamattuun ja raamatun ymmärtämiseen seuraavanlaisesta:

Eikä ihme.

>>2.Timoteukselle 3:16,17 UM
"16 Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä

Kuka ja koska määritti Raamatun kanonin? Käsitykseni mukaan hyvin pitkään Timpalle skrivatun breivin jälkeen. Oikaise jos olen väärässä.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Jehovan todistajat suhtautuvar Raamattuun toisin kuin yllä mainittu kirkkokunta.Jehovan todistajat suhtautuvat Raamattuun ja raamatun ymmärtämiseen seuraavanlaisesta:

Eikä ihme.

>>2.Timoteukselle 3:16,17 UM
"16 Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä

Kuka ja koska määritti Raamatun kanonin? Käsitykseni mukaan hyvin pitkään Timpalle skrivatun breivin jälkeen. Oikaise jos olen väärässä.

Lue lisää

>>Jehovan todistajat suhtautuvar Raamattuun toisin kuin yllä mainittu kirkkokunta.Jehovan todistajat suhtautuvat Raamattuun ja raamatun ymmärtämiseen seuraavanlaisesta: on vuotta 2006

*naur* kirjoitti:

>>Jehovan todistajat suhtautuvar Raamattuun toisin kuin yllä mainittu kirkkokunta.Jehovan todistajat suhtautuvat Raamattuun ja raamatun ymmärtämiseen seuraavanlaisesta: on vuotta 2006

Lue lisää

>>Jehovan todistajat suhtautuvat Raamattuun ja raamatun ymmärtämiseen seuraavanlaisesta: on vuotta 2006

Tuon olen ymmärtänyt, onkohan tällekin vuodelle odotettavissa jokin jokin oppinäkemys, joka joko haudataan tai vaihdetaan takaisin aikaisempaan käsitykseen?

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Jehovan todistajat suhtautuvat Raamattuun ja raamatun ymmärtämiseen seuraavanlaisesta: on vuotta 2006

Tuon olen ymmärtänyt, onkohan tällekin vuodelle odotettavissa jokin jokin oppinäkemys, joka joko haudataan tai vaihdetaan takaisin aikaisempaan käsitykseen?

Lue lisää

Jokaisella on mahdollisuus tarkistaa historian kulun Vt-järjestössä. Kirjastoista ja iäkkäiltä kirjahyllyistä/varastosta löytyy totuus :)

luottavainen Lauri kirjoitti:

Jokaisella on mahdollisuus tarkistaa historian kulun Vt-järjestössä. Kirjastoista ja iäkkäiltä kirjahyllyistä/varastosta löytyy totuus :)

>>Jokaisella on mahdollisuus tarkistaa historian kulun Vt-järjestössä. Kirjastoista ja iäkkäiltä kirjahyllyistä/varastosta löytyy totuus :)

Kovin tuntuvat jehovantodistajat olevan tietämättömiä Vartiotorniseuran historiasta ja oppiseikkailuista. Sinähän voisit paikallisesti edesauttaa asiaa ja kehottaa väkeä lukemaan tarkemmin siitä, mihin uskovat.

Mutta jt:kin olisi suotavaa kriittisesti tutkailla omaa Seuraansa jäsen harjoittamaa politiikkaa. Selvennykseksi politiikka suomeksi tarkoittaa yhteisten asioiden hoitamista, jolloin vt-seura harjoittaa politiikkaa ainakin sisäisesti.

Helppo on nähdä toisten virheet, mutta oma käytös omia seurakuntalaisia kohtaan voi olla vaikki kuinka raakaa. Minkä teette yhdelle näistä pienimmistä jn.e.

Jos joku kysyy esimerkkejä, niitä ei tule, koska keskustelupalstalla ei sovi eikä saa esittää liian yksilöityä tietoa.

timotei kirjoitti:

Mutta jt:kin olisi suotavaa kriittisesti tutkailla omaa Seuraansa jäsen harjoittamaa politiikkaa. Selvennykseksi politiikka suomeksi tarkoittaa yhteisten asioiden hoitamista, jolloin vt-seura harjoittaa politiikkaa ainakin sisäisesti.

Helppo on nähdä toisten virheet, mutta oma käytös omia seurakuntalaisia kohtaan voi olla vaikki kuinka raakaa. Minkä teette yhdelle näistä pienimmistä jn.e.

Jos joku kysyy esimerkkejä, niitä ei tule, koska keskustelupalstalla ei sovi eikä saa esittää liian yksilöityä tietoa.

Lue lisää

Avainsanat olivat:
PUOLUEpolitiikka
poliittiset SELKKAUKSET

>>porttonomaisesti käyttäytyvät kirkkokunnat ovat sekaantuneet puoluepolitiikkaan, ja maailman poliittisiin selkkauksiin, joista suurimmat on käyty kristikunnan maaperällä, kristikunnan voimin: I- ja II-maailmansodat>>

poliittisiin selkkauksiin kirjoitti:

Avainsanat olivat:
PUOLUEpolitiikka
poliittiset SELKKAUKSET

>>porttonomaisesti käyttäytyvät kirkkokunnat ovat sekaantuneet puoluepolitiikkaan, ja maailman poliittisiin selkkauksiin, joista suurimmat on käyty kristikunnan maaperällä, kristikunnan voimin: I- ja II-maailmansodat>>

Lue lisää

>>Avainsanat olivat:
>>PUOLUEpolitiikka

Rutherford oli täysverinen poliitikko ja aiemmin presidentin valitsijamies. Vartiotorniseurassakin täysi öykkäri ja opportunisti, joka tänään (rivitodistajana) monotettaisiin alle aikayksikön joko sukupuolimoraalista tai alkoholista.

>>poliittiset SELKKAUKSET..... joista suurimmat on käyty kristikunnan maaperällä, kristikunnan voimin: I- ja II-maailmansodat>>

Ensimmäisen maailmansodan aikoihin Vartiotorniseura ei nähnyt mitään väärää taistelurintamalle menossa. Toisen maailmansodan aikaan tilanne oli hakusessa, rintamallakin toimittiin. Kuuluisa, sittemmin vuonna 1996 hylätty totaalikieltäytyminen, omaksuttiin vuonna 1951.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Avainsanat olivat:
>>PUOLUEpolitiikka

Rutherford oli täysverinen poliitikko ja aiemmin presidentin valitsijamies. Vartiotorniseurassakin täysi öykkäri ja opportunisti, joka tänään (rivitodistajana) monotettaisiin alle aikayksikön joko sukupuolimoraalista tai alkoholista.

>>poliittiset SELKKAUKSET..... joista suurimmat on käyty kristikunnan maaperällä, kristikunnan voimin: I- ja II-maailmansodat>>

Ensimmäisen maailmansodan aikoihin Vartiotorniseura ei nähnyt mitään väärää taistelurintamalle menossa. Toisen maailmansodan aikaan tilanne oli hakusessa, rintamallakin toimittiin. Kuuluisa, sittemmin vuonna 1996 hylätty totaalikieltäytyminen, omaksuttiin vuonna 1951.

Lue lisää

Sinä jäit sitten tuolle asteelle, kivienkääntelijäksi ;)

*naur* kirjoitti:

Sinä jäit sitten tuolle asteelle, kivienkääntelijäksi ;)

Tarkoitatko Kivienkääntelijällä tyyppiä, joka kiertää pientä puutarhaansa käännellen yhä uudelleen samat kivet nurinpäin, katsoakseen kivien nurjatpuolet? Mikäli näin, niin ollen nimitys sopii tämän palstan toistajaan ja miksipä ei myös toistajiin.

*naur* kirjoitti:

Sinä jäit sitten tuolle asteelle, kivienkääntelijäksi ;)

>>Sinä jäit sitten tuolle asteelle, kivienkääntelijäksi ;)

Totuuden ja rehellisuuden kauppaajiksi itsensä esittelevien taholta tapahtuva menneisyyden valheellinen esittäminen saa aikaan kaikenlaista.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Sinä jäit sitten tuolle asteelle, kivienkääntelijäksi ;)

Totuuden ja rehellisuuden kauppaajiksi itsensä esittelevien taholta tapahtuva menneisyyden valheellinen esittäminen saa aikaan kaikenlaista.

Lue lisää

Löytyyhän WT-kirjastoissa historialliset faktat ;)

historiikki kirjoitti:

Löytyyhän WT-kirjastoissa historialliset faktat ;)

>>Löytyyhän WT-kirjastoissa historialliset faktat ;)

Vartiotorniseuran oma materiaali onkin paras todiste Vartiotorniseuran menneisyyden peittelystä ja valheellisuudesta.

Voit kokeilla osoittaa väitteeni vääräksi hyvin yksikertaisesti. Vartiotorniseura on jo yli puoli vuosisataa esittänyt, että raamatuntutkijat odottivat ennalta Jeesuksen paluuta vuodelle 1914:

”Nämä kymmenen neitsyttä tuovat mieleemme tilanteen, jossa voidellut kristityt olivat ennen vuotta 1914. He olivat laskeneet, että sulhanen, Jeesus Kristus, ilmaantuisi aivan pian. Siksi he ’lähtivät’ häntä vastaan saarnaten rohkeasti, että ’kansakuntien määräajat’ päättyisivät vuonna 1914 (Luukas 21:24). He olivat oikeassa. Kansakuntien määräajat päättyivät vuonna 1914, ja Jumalan valtakunta alkoi toimia Kristuksen Jeesuksen alaisuudessa. Se tapahtui kuitenkin näkymättömissä taivaissa.” (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2004 sivu 14)

Minä väitän, että yllälainattu on valheellista ja harhaanjohtavaa, sinä voit kumota väitteeni jollain Vartiotorniseuran ennen vuotta 1914 julkaisemalla tekstillä.

Jään odottelemaan kirjastosi historiallisia faktoja.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Sinä jäit sitten tuolle asteelle, kivienkääntelijäksi ;)

Totuuden ja rehellisuuden kauppaajiksi itsensä esittelevien taholta tapahtuva menneisyyden valheellinen esittäminen saa aikaan kaikenlaista.

Lue lisää

löytyy lihavia onkimatoja. Mitä puoluepolitiikkaan tulee, tuskin voimme, vaikka kuinka tahtoisimme pysyä vallan sivustakatsojiksi.

Ensinnäkin, on taloudellisesti mahdotonta olla kuulumatta ammattiliittoon. Ammattiliitot ovat sidoksissa puoluepolitiikkaan.

Jot jt:t todellakin haluaisivat olla olematta osa maailmaa, olisi heidän kehitettävä Seuraansa enemmän jäsenten taloudellisen turvaamisen suuntaan. Sitähän ei muussa tapauksessa tarvita kuin jos joku jää työttömäksi ja monta kertaa akuuttiin apuun. Tähän tarkoitukseen olisi perustettava maailmanlaajuinen rahasto, johon osa myynti- ja avustustuotoista sijoitettaisiin.

Tämän jälkeen nousee kysymys, kuinka tätä rahastoa olisi hoidettava ja maksivoitava rahaston tuotto. Siinäpä pohtimista viisaammille.

Markku_Meilo kirjoitti:

>>Löytyyhän WT-kirjastoissa historialliset faktat ;)

Vartiotorniseuran oma materiaali onkin paras todiste Vartiotorniseuran menneisyyden peittelystä ja valheellisuudesta.

Voit kokeilla osoittaa väitteeni vääräksi hyvin yksikertaisesti. Vartiotorniseura on jo yli puoli vuosisataa esittänyt, että raamatuntutkijat odottivat ennalta Jeesuksen paluuta vuodelle 1914:

”Nämä kymmenen neitsyttä tuovat mieleemme tilanteen, jossa voidellut kristityt olivat ennen vuotta 1914. He olivat laskeneet, että sulhanen, Jeesus Kristus, ilmaantuisi aivan pian. Siksi he ’lähtivät’ häntä vastaan saarnaten rohkeasti, että ’kansakuntien määräajat’ päättyisivät vuonna 1914 (Luukas 21:24). He olivat oikeassa. Kansakuntien määräajat päättyivät vuonna 1914, ja Jumalan valtakunta alkoi toimia Kristuksen Jeesuksen alaisuudessa. Se tapahtui kuitenkin näkymättömissä taivaissa.” (Vartiotorni 1. maaliskuuta 2004 sivu 14)

Minä väitän, että yllälainattu on valheellista ja harhaanjohtavaa, sinä voit kumota väitteeni jollain Vartiotorniseuran ennen vuotta 1914 julkaisemalla tekstillä.

Jään odottelemaan kirjastosi historiallisia faktoja.

Lue lisää

aina neitsyitä. VT:n aikaan neitsyitä olivat tyttölapset ja mahdollisesti hiukan poikkeavat. Miksi ei koskaan vertaukissa ole, tai en ole huomannut, naiseen sekaantumattomia poikalapsia.

timotei kirjoitti:

löytyy lihavia onkimatoja. Mitä puoluepolitiikkaan tulee, tuskin voimme, vaikka kuinka tahtoisimme pysyä vallan sivustakatsojiksi.

Ensinnäkin, on taloudellisesti mahdotonta olla kuulumatta ammattiliittoon. Ammattiliitot ovat sidoksissa puoluepolitiikkaan.

Jot jt:t todellakin haluaisivat olla olematta osa maailmaa, olisi heidän kehitettävä Seuraansa enemmän jäsenten taloudellisen turvaamisen suuntaan. Sitähän ei muussa tapauksessa tarvita kuin jos joku jää työttömäksi ja monta kertaa akuuttiin apuun. Tähän tarkoitukseen olisi perustettava maailmanlaajuinen rahasto, johon osa myynti- ja avustustuotoista sijoitettaisiin.

Tämän jälkeen nousee kysymys, kuinka tätä rahastoa olisi hoidettava ja maksivoitava rahaston tuotto. Siinäpä pohtimista viisaammille.

Lue lisää

>>Mitä puoluepolitiikkaan tulee, tuskin voimme, vaikka kuinka tahtoisimme pysyä vallan sivustakatsojiksi.

Naiivina nuorena minäkin selitin olevani maailmassa, mutta en osa sitä. Täysin perusteeton ajatus, mutta minkäs teit kun en ollut vielä päässyt kääntelemään kiviä ja tutkimaan mitä niiden alle on piilotettu.

timotei kirjoitti:

aina neitsyitä. VT:n aikaan neitsyitä olivat tyttölapset ja mahdollisesti hiukan poikkeavat. Miksi ei koskaan vertaukissa ole, tai en ole huomannut, naiseen sekaantumattomia poikalapsia.

Lue lisää

Mies omisti vaimonsa, oliko naisen todistus puolen arvoinen miehen todistukseen ja nainen taisi olla pitempään saastainen jos synnytti tytön. Jos raiskasi vapaan naisen, niin rangaistukseksi oli otettava se lyyli vaimoksi. Jos raiskasi toisen vaimon, niin sehän oli omaisuuteen kajoamista ja siitä taisi lähteä henki.