Tuosta Matteuksen kirjan vakaasta todistuksesta käy aivan selvästi ilmi, ettei ole olemassakaan ikärajoja, eikä sukupuolirajoja, joidenka turvin voitaisiin joiltakin ihmisiltä estää "kaste" tai antaa se. Eli, kaste ja opetus kyllä kuuluu ihan kaikille ihmisille, siis aivan jokaiselle joka sen haluaa omaksi osakseen, säätyn ja ikään katsomatta.
Matteus 28: 18-20
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
muutama totuuden sanakin, esille
30
409
Vastaukset
- Muuko osa Raamatusta väärässä?
Matteus 28: 18-20 on ristiriidassa muualla Raamatussa (jopa Matteuksen 24. luvun henki ihan eri) olevaan sanomaan, Jeesuksenkin sanoihin, eli siinä se karu "totuutesi" olikin.
Lue esim. Matt. 24. luku tai Markuksen evankeliumin loppu, niin huomaat, että kasteelle oli vasta evankeliumin saarnan ja ihmisten kääntymisen eli parannuksen jälkeinen toimenpide ja toisaalla, kuten Matt. 24 on koko kaste jätetty huomiotta.- Trubaduuri
Huomaa nyt sinäkin vihdoin ja viimein yksi aivan oleellisin seikka. Matteuksen kirjan kaikki teksti ei ole Kristuksen sanomaa, vaan pieni osa siitä ja se toinen osa on Matteuksen itsensä kertomaa ja muotoilemaa sopivaan tyyliin ja asuun.
Jos et usko jotta Kristus on tuon lähetyskäskyn antanut, niin se olkoon vain sinun epäuskoasi.
Ja jos sinulta puuttuu hyvää tahtoa toisia ihmisiä kohtaan, niin silloin sinä toimit aivan suoraan taivaallisen Isän tahtoa vastaan, jonka Kristus myös ilmaisi maan päällä ollessaan. - Sitäkö tartkoitat
Trubaduuri kirjoitti:
Huomaa nyt sinäkin vihdoin ja viimein yksi aivan oleellisin seikka. Matteuksen kirjan kaikki teksti ei ole Kristuksen sanomaa, vaan pieni osa siitä ja se toinen osa on Matteuksen itsensä kertomaa ja muotoilemaa sopivaan tyyliin ja asuun.
Jos et usko jotta Kristus on tuon lähetyskäskyn antanut, niin se olkoon vain sinun epäuskoasi.
Ja jos sinulta puuttuu hyvää tahtoa toisia ihmisiä kohtaan, niin silloin sinä toimit aivan suoraan taivaallisen Isän tahtoa vastaan, jonka Kristus myös ilmaisi maan päällä ollessaan.kun pitäisi hyväksyä rakkauden vuoksi Raamatun sanoman vääristely.
Lisäksi siis muu osa Raamattua, jossa käsitellään lähetysasiaa on väärässä ja vain yksi tietty kohta, täysin eriävä kohta, on sinun "totuutesi" ja he eivät, kuten Markus kertoo Kristuksen sanoneen, olekaan mielestäsi Jeesuksen puhetta.
Vielä se, että Raamattu on Jumalan ilmoitus, mutta jotkut jäljestäpäin ovat ronkkineet niin tämän vauvakastejutun korvasyyhyn kuin miekkalähetyksen perusteiksi.
"Ja jos sinulta puuttuu hyvää tahtoa toisia ihmisiä kohtaan, niin silloin sinä toimit aivan suoraan taivaallisen Isän tahtoa vastaan, jonka Kristus myös ilmaisi maan päällä ollessaan."
Onko mielestäsi hyvä tahto sitä, että pitää hyväksyä vääryys, vääristely ja olla sanomatta mitään, jos ihmisille uskotellaan oppeja, joilla kadotusta niille tarjotaan?
Miten Jeesus esim. toimi tällaisessa tapauksessa, kun joku yrittää vietellä toisen oikealta tieltä? Silitteli päätä ja sanoi, jatkakaa samaan malliin, niinkö?
Oliko "totuutesi" hyvän tahdon tulosta tai jotain muuta? - Trubaduuri
Sitäkö tartkoitat kirjoitti:
kun pitäisi hyväksyä rakkauden vuoksi Raamatun sanoman vääristely.
Lisäksi siis muu osa Raamattua, jossa käsitellään lähetysasiaa on väärässä ja vain yksi tietty kohta, täysin eriävä kohta, on sinun "totuutesi" ja he eivät, kuten Markus kertoo Kristuksen sanoneen, olekaan mielestäsi Jeesuksen puhetta.
Vielä se, että Raamattu on Jumalan ilmoitus, mutta jotkut jäljestäpäin ovat ronkkineet niin tämän vauvakastejutun korvasyyhyn kuin miekkalähetyksen perusteiksi.
"Ja jos sinulta puuttuu hyvää tahtoa toisia ihmisiä kohtaan, niin silloin sinä toimit aivan suoraan taivaallisen Isän tahtoa vastaan, jonka Kristus myös ilmaisi maan päällä ollessaan."
Onko mielestäsi hyvä tahto sitä, että pitää hyväksyä vääryys, vääristely ja olla sanomatta mitään, jos ihmisille uskotellaan oppeja, joilla kadotusta niille tarjotaan?
Miten Jeesus esim. toimi tällaisessa tapauksessa, kun joku yrittää vietellä toisen oikealta tieltä? Silitteli päätä ja sanoi, jatkakaa samaan malliin, niinkö?
Oliko "totuutesi" hyvän tahdon tulosta tai jotain muuta?Äläpäs nyt taistele Kristuksen ja Matteuksen
sanaa vastaan ja taivaallisen Isän tahtoa vastaan.
Katsos, sinä ymmärtämätön ja sangen ahtaasti asioita lähestyvä, ei sinun ole mikään pakko täällä sekaantua yhteenkään keskusteluun, eikä tietenkään sellaisiin, jotka eivät sinun korviesi väliin mahdu. Ole sinä vain "pieni" ja ihmettele isosti, mutta tokkopa sinullekkaan enää äidin-maitoa täältä löytyy. Hyvää tahtoa on sekin, kun sitä osoittaa edes jollakin tavoin, joka yleisesti sellaiseksi tunnistetaan, mutta sinä et sitä tee. Päinvastoin käyt kimppuun kuin sika limppuun. Ja aivan turhaan sinä Jeesukseen vetoat, sillä Jeesushan itse tuon lähetyskäskynkin antoi,
niin kuin käskyn rakastaa lähimmäisiä ja jopa vihamiehiäkin!
Yritäppä nyt kuitenkin oikoa vähän itseäsi ja tutkiskella sisintäsi, jospa sieltä löytyy vielä jotakin sellaista, jota et aijemmin ole löytänyt. - suurimmaksi osaksi
Trubaduuri kirjoitti:
Äläpäs nyt taistele Kristuksen ja Matteuksen
sanaa vastaan ja taivaallisen Isän tahtoa vastaan.
Katsos, sinä ymmärtämätön ja sangen ahtaasti asioita lähestyvä, ei sinun ole mikään pakko täällä sekaantua yhteenkään keskusteluun, eikä tietenkään sellaisiin, jotka eivät sinun korviesi väliin mahdu. Ole sinä vain "pieni" ja ihmettele isosti, mutta tokkopa sinullekkaan enää äidin-maitoa täältä löytyy. Hyvää tahtoa on sekin, kun sitä osoittaa edes jollakin tavoin, joka yleisesti sellaiseksi tunnistetaan, mutta sinä et sitä tee. Päinvastoin käyt kimppuun kuin sika limppuun. Ja aivan turhaan sinä Jeesukseen vetoat, sillä Jeesushan itse tuon lähetyskäskynkin antoi,
niin kuin käskyn rakastaa lähimmäisiä ja jopa vihamiehiäkin!
Yritäppä nyt kuitenkin oikoa vähän itseäsi ja tutkiskella sisintäsi, jospa sieltä löytyy vielä jotakin sellaista, jota et aijemmin ole löytänyt."Äläpäs nyt taistele Kristuksen ja Matteuksen
sanaa vastaan ja taivaallisen Isän tahtoa vastaan."
Näitä kaikkia vastaan taistelet, sillä Matteus kirjoitti 24. luvussaan lähetysasiaa ja kastetta mainitsematta, samoin muu osa Raamattua eli Jumalan ilmoitusta (Kristuksen ja Taivaan Isän).
Tyhmyytesi, vääristelysi ja röyhkeytesi on kaiken ydin ja siksi mitä sanot on vain ulkokultaista höpinää hyvyydestä ja näyt hyvin tuon höpinän osaavan valheen hengessä.
"Yritäppä nyt kuitenkin oikoa vähän itseäsi ja tutkiskella sisintäsi, jospa sieltä löytyy vielä jotakin sellaista, jota et aijemmin ole löytänyt."
Tällaista se on, kun röyhkimykset ja valheen hengessä olevat ovat äänessä "totuuden" trubaduureina.
Annat hyviä ohjeita, mutta teet justiinsa niitä vääriä tekoja, mistä syytät ja siinähän se farisealaisuuden ydin on.
Ota se eka osa pohjaksi eli rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi, niin voisit sitten puhua lähimmäisenrakkaudesta sen jälkeen.
Jeesus lähetyskäskyn antoi (lisätty ylimääräistä Matt. evank. loppuun) ja siitä todisteena muut evankeliumit ja Matteuksen evankeliumin 24. luku, jossa on Jeesuksen sanat, jotka kumoaa tuon lisätyn "kastejärjestyksen" eli Jeesus siis vetosi muissa kohdin väärin ja koko Raamattu ei vauvakastetta tue ja perisyntioppi on se Pirun oppi, jolla lapset ovat helvetissä ilman tuota "keinokastelua".
Jos Raamattu ja evankeliumit ja Matteus itsekin kumoaa tuon yhden "täydennetyn kohdan, niin onko Jeesuksen sanat nähtävillä ainoastaan Matteuksen evankeliumin lopussa, muille Raamatun kohdille vieraana.
Kumpi painaa enemmän, yksi vastaan loput?
Tämän kun selvität ja argumentoit, miksi yksi kohta voi kumota muun osan Raamatusta, niin saat 6 ällää, silä matemaattisestikin se on vaikea yhtälö. ;) - Trubaduuri
suurimmaksi osaksi kirjoitti:
"Äläpäs nyt taistele Kristuksen ja Matteuksen
sanaa vastaan ja taivaallisen Isän tahtoa vastaan."
Näitä kaikkia vastaan taistelet, sillä Matteus kirjoitti 24. luvussaan lähetysasiaa ja kastetta mainitsematta, samoin muu osa Raamattua eli Jumalan ilmoitusta (Kristuksen ja Taivaan Isän).
Tyhmyytesi, vääristelysi ja röyhkeytesi on kaiken ydin ja siksi mitä sanot on vain ulkokultaista höpinää hyvyydestä ja näyt hyvin tuon höpinän osaavan valheen hengessä.
"Yritäppä nyt kuitenkin oikoa vähän itseäsi ja tutkiskella sisintäsi, jospa sieltä löytyy vielä jotakin sellaista, jota et aijemmin ole löytänyt."
Tällaista se on, kun röyhkimykset ja valheen hengessä olevat ovat äänessä "totuuden" trubaduureina.
Annat hyviä ohjeita, mutta teet justiinsa niitä vääriä tekoja, mistä syytät ja siinähän se farisealaisuuden ydin on.
Ota se eka osa pohjaksi eli rakasta Jumalaa kaikesta sydämestäsi, niin voisit sitten puhua lähimmäisenrakkaudesta sen jälkeen.
Jeesus lähetyskäskyn antoi (lisätty ylimääräistä Matt. evank. loppuun) ja siitä todisteena muut evankeliumit ja Matteuksen evankeliumin 24. luku, jossa on Jeesuksen sanat, jotka kumoaa tuon lisätyn "kastejärjestyksen" eli Jeesus siis vetosi muissa kohdin väärin ja koko Raamattu ei vauvakastetta tue ja perisyntioppi on se Pirun oppi, jolla lapset ovat helvetissä ilman tuota "keinokastelua".
Jos Raamattu ja evankeliumit ja Matteus itsekin kumoaa tuon yhden "täydennetyn kohdan, niin onko Jeesuksen sanat nähtävillä ainoastaan Matteuksen evankeliumin lopussa, muille Raamatun kohdille vieraana.
Kumpi painaa enemmän, yksi vastaan loput?
Tämän kun selvität ja argumentoit, miksi yksi kohta voi kumota muun osan Raamatusta, niin saat 6 ällää, silä matemaattisestikin se on vaikea yhtälö. ;)Jos sinun mielestäsi Matteuksen kirjan luku 3 on jälkikäteen lisätty väärennös tai luku 28, niin sehän on vain sinun näkemys Matteuksen kirjasta.
Saanen kuitenkin muistuttaa, jotta minä en täten ole väittänyt vaan sinä.
Ja koska sinut on nyt täysin mitattu ja punnittu
ja köykäiseksi havaittu, niin tämä keskustelu on sinun osaltasi käyty loppuun. - ja siksi lähdet karkuun
Trubaduuri kirjoitti:
Jos sinun mielestäsi Matteuksen kirjan luku 3 on jälkikäteen lisätty väärennös tai luku 28, niin sehän on vain sinun näkemys Matteuksen kirjasta.
Saanen kuitenkin muistuttaa, jotta minä en täten ole väittänyt vaan sinä.
Ja koska sinut on nyt täysin mitattu ja punnittu
ja köykäiseksi havaittu, niin tämä keskustelu on sinun osaltasi käyty loppuun."Ja koska sinut on nyt täysin mitattu ja punnittu
ja köykäiseksi havaittu, niin tämä keskustelu on sinun osaltasi käyty loppuun."
Johan alkoi naurattamaan, sillä argumentointisi oli köykäistä (ei kestänyt päivänvaloa) ja vääristeltyä ja et edes vastaillut kysymyksiini, joten vääristelijä toimii aina vääristelijän tavoin, kuten tässäkin tapauksessa.
"Jos sinun mielestäsi Matteuksen kirjan luku 3 on jälkikäteen lisätty väärennös tai luku 28, niin sehän on vain sinun näkemys Matteuksen kirjasta."
Tässäkin pakenmet kysymystäni eli jos yksi kohta osoittaa eri tavoin ja loput toisin, niin painaako se yksi erilainen kohta vaakakupissa kuin loput? Et vastannut eli ei kärsi vastata ja siinä nähdään, miten köykäinen eikä sitäkään on oppisi pohjan selityksesi. - Trubaduuri
ja siksi lähdet karkuun kirjoitti:
"Ja koska sinut on nyt täysin mitattu ja punnittu
ja köykäiseksi havaittu, niin tämä keskustelu on sinun osaltasi käyty loppuun."
Johan alkoi naurattamaan, sillä argumentointisi oli köykäistä (ei kestänyt päivänvaloa) ja vääristeltyä ja et edes vastaillut kysymyksiini, joten vääristelijä toimii aina vääristelijän tavoin, kuten tässäkin tapauksessa.
"Jos sinun mielestäsi Matteuksen kirjan luku 3 on jälkikäteen lisätty väärennös tai luku 28, niin sehän on vain sinun näkemys Matteuksen kirjasta."
Tässäkin pakenmet kysymystäni eli jos yksi kohta osoittaa eri tavoin ja loput toisin, niin painaako se yksi erilainen kohta vaakakupissa kuin loput? Et vastannut eli ei kärsi vastata ja siinä nähdään, miten köykäinen eikä sitäkään on oppisi pohjan selityksesi.Ilmeisesti sinä riitaa haastava ja vihaa lietsova et osaa vielä lukea suomenkielistä tekstiä kunnolla!
Neuvoksi vain: Opettele sitä ja opettele myös olemaan ihminen!
- jumalan-tulenkantaja
Ihmisen täytyy ITSE uskoa Jeesukseen ja tunnustaa se, ennekuin hänet voidaan kastaa. Täytyy siis tunte Pyhän Raamatun Uuden testamentin kokonaisilmoitus, jonka oppii lukemalla ja siten, että Pyhä Henki kirkasta sanaa.
Alla oleva jae 37 puuttuu Suomen 1938 Uudesta Testamentista. Sanotaan että luterilaiset poistivat sen korvasyyhyynsä, koska se ei sopinut lapsikasteoppiin. Jeesushan ei kastanut lapsia, vaan siunasi.
36.Jatkaessaan matkaa he tulivat veden ääreen. Hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua."
37.[Filippus sanoi: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon". Hän vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika".]*
38.Hoviherra käski pysäyttää vaunut. He astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
[Jumalan Kansan Raamattu: Ap. t. 8:36-38]
Yllä olevasta kohdasta siis käy ilmi, että kastettavan täytyy itse uskoa. Pieni lapsi ei usko. Hän on vielä viaton ilman kastettakin.
Mutta kaste ei ole pelastuskysymys, vaikkakin uskovien kaste on suositeltava ja hyvä.
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm- joosua
ilman uskoa ei voi olla otollinen Herralle. Häntä tulee seurata ja ottaa ristinsä joka päivä.
Usko ei ole napinpainallus toisen toimesta, vaan se on jokaisen tehtävä omasta tahdostaan.
Kukaan ei voi kastaa toista hänen siihen antamaa lupaa. Tällainen on harhaa eikä ole Sanan mukaista opetusta.
Jokaisen on valittava kahdesta tiestä. Mutta on harjoja jotka menevät ahtaasta portista sisälle, ihmiseltä löytyy monta veruketta miksi Jeesus tiestä ei voi mennä sisään. Raamattu antaa tästäkin selkeän todistuksen Sanssaan. Menkää ahtaasta portista sisään...tässä annetaan selkeät ohjeet ihmiselle joka nämä ymmärtää ja tekee toivotulla tavalla. Mutta on monta jotka menevät laveaaa tietä kohti kadotusta. Valinta on sinun, mihin menet. - joosua
joosua kirjoitti:
ilman uskoa ei voi olla otollinen Herralle. Häntä tulee seurata ja ottaa ristinsä joka päivä.
Usko ei ole napinpainallus toisen toimesta, vaan se on jokaisen tehtävä omasta tahdostaan.
Kukaan ei voi kastaa toista hänen siihen antamaa lupaa. Tällainen on harhaa eikä ole Sanan mukaista opetusta.
Jokaisen on valittava kahdesta tiestä. Mutta on harjoja jotka menevät ahtaasta portista sisälle, ihmiseltä löytyy monta veruketta miksi Jeesus tiestä ei voi mennä sisään. Raamattu antaa tästäkin selkeän todistuksen Sanssaan. Menkää ahtaasta portista sisään...tässä annetaan selkeät ohjeet ihmiselle joka nämä ymmärtää ja tekee toivotulla tavalla. Mutta on monta jotka menevät laveaaa tietä kohti kadotusta. Valinta on sinun, mihin menet.olin kirjoittanut harjoja kun piti olla harvoja
Mutta on harvoja jotka menevät ahtaasta portista sisälle, ihmiseltä löytyy monta veruketta miksi Jeesus tiestä ei voi mennä sisään. Raamattu antaa tästäkin selkeän todistuksen Sanssaan. Menkää ahtaasta portista sisään...tässä annetaan selkeät ohjeet ihmiselle joka nämä ymmärtää ja tekee toivotulla tavalla. Mutta on monta jotka menevät laveaa tietä kohti kadotusta. Valinta on sinun, mihin menet. - Trubaduuri
Noh, uskotko?
- Trubaduuri
joosua kirjoitti:
ilman uskoa ei voi olla otollinen Herralle. Häntä tulee seurata ja ottaa ristinsä joka päivä.
Usko ei ole napinpainallus toisen toimesta, vaan se on jokaisen tehtävä omasta tahdostaan.
Kukaan ei voi kastaa toista hänen siihen antamaa lupaa. Tällainen on harhaa eikä ole Sanan mukaista opetusta.
Jokaisen on valittava kahdesta tiestä. Mutta on harjoja jotka menevät ahtaasta portista sisälle, ihmiseltä löytyy monta veruketta miksi Jeesus tiestä ei voi mennä sisään. Raamattu antaa tästäkin selkeän todistuksen Sanssaan. Menkää ahtaasta portista sisään...tässä annetaan selkeät ohjeet ihmiselle joka nämä ymmärtää ja tekee toivotulla tavalla. Mutta on monta jotka menevät laveaaa tietä kohti kadotusta. Valinta on sinun, mihin menet.Jo pienet lapsetkin ovat uskovaisina syntyneet elämään, siis kaikki ovat alunalkujaan tavaallisen Isän lapsia, ja Kristuksen siskoja ja veljiä sekä sitä keskenään. Ja he jotka ovat elämänsä aikana eksyneet, niin heidän vain täytyy herätä ja tehdä parannus sekä katua pahoja tekojaan. Eivät he ennen sitä voi mitään seurata, muuta kuin siis omia halujaan. Tiedä tämä ja omaksu se!
- jumalan-tulenkantaja
Trubaduuri kirjoitti:
Jo pienet lapsetkin ovat uskovaisina syntyneet elämään, siis kaikki ovat alunalkujaan tavaallisen Isän lapsia, ja Kristuksen siskoja ja veljiä sekä sitä keskenään. Ja he jotka ovat elämänsä aikana eksyneet, niin heidän vain täytyy herätä ja tehdä parannus sekä katua pahoja tekojaan. Eivät he ennen sitä voi mitään seurata, muuta kuin siis omia halujaan. Tiedä tämä ja omaksu se!
Nuoret ja aikuiset eivät pelastu automaattisesti. Jokainen tarvitsee henkilökohtaisen uskon Jeesukseen ja sen kautta syntien anteeksisaamisen Jeesukselta vain pyytämällä. Ei siis pidä yleistää että lapsikaste, joka ei ole raamatullinen, pelastaa tai että jokainen pelastuu. Kukaan ei pelastu automaattisesti. Poikkeus ovat sylivauvat, jos sattuvat kuolemaan, he pääsevät automaattisesti taivaaseen. Mutta sana sanoo, että jokainen on syntiä tehnyt. Ei voida yleistää että lapsiakaste on oikein, koska siitä ei puhuta mitään Pyhän RAamatun Uudessa Testamentissa. Sitä ei siis ole, ja jos tehdään jotakin sellaista, joka ei ole raamatun mukaista ei vääristellään raamattua, ollaan tottelemattomuudessa ja tottelemattomuus taas on noituuden synti.
Jokaisella ei siis ole käytännössä ei periaattessa sitä suulla tunnustettua uskoa Jeesuksen, joka pelastaa taivaaseen.
Se on vain niillä, jotka ovat itse tehneet henkilökohtaisen uskon ratkaisun.
Mikään seurakuntaan kuuluminen ei pelasta, ei luterilainen lapsikasteen kautta luterilaiseen seurakuntaan kuuluminen tai sitten vaikka helluntaiseurakuntaan kuuluminen.
Mikään kaste ei pelasta. Rippikoulu ei pelasta vain ainoastaan JEESUS PELASTAA!
Näin.
9.Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, sinä pelastut.
[Jumalan Kansan Raamattu: Room. 10:9]
Ilman Jeesusta ihminen on langenneessa tilassa. Ei ole mitään automaattipelastusta, kukaan ei väkisin joudu taivaaseen.
Vaan Jeesus pelastaa!
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm - yks toinen
Trubaduuri kirjoitti:
Jo pienet lapsetkin ovat uskovaisina syntyneet elämään, siis kaikki ovat alunalkujaan tavaallisen Isän lapsia, ja Kristuksen siskoja ja veljiä sekä sitä keskenään. Ja he jotka ovat elämänsä aikana eksyneet, niin heidän vain täytyy herätä ja tehdä parannus sekä katua pahoja tekojaan. Eivät he ennen sitä voi mitään seurata, muuta kuin siis omia halujaan. Tiedä tämä ja omaksu se!
Sitten, kun pystyy tunnustamaan ihmisten edessä uskonsa JEESUKSEEN ja pyytää ITSE kastetta, ollaan Raamatun tiellä: "anna kastaa itsesi", Jeesus tuli" ja "tehkää parannus ja ottakaa kaste".
Kaste ei ole pelastuksen ensimmäinen asia vaan SE ON: parannus ja usko Jeesukseen. Ap.t. 16:31. (eräät, vaan tekee "omasta" kateesta pelastusksen tien ja sitten ollaan taas harhaopissa)
"MENKÄÄ JA TEHKÄÄ KAIKISTA KANSOISTA MINULLE OPETUSLAPSIA" sitten heidät vasta kastetaan, kun he ovat tulleet opetuslapsiksi ja opetetaan PITÄMÄÄN KAIKKI MITÄ JEESUS ON KÄSKENYT PITÄÄ.
Kaste on ihmisen itse otettavat, rakkaudesta Jeesukseen ja Hänen sanansa opetusta kohtaan.
"joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen." Mark.16:16 (hurjimmat repivät Raamausta tämän sivun ja edelliset paikat)
Paholainen käyttä taktiikkaa, kun hän kiusasi Jeesusta erämaassa, hän otta Raamattua, mutta käyttää sitä väärässä paikassa ja väärässä yhteydessä, jopa kiristuksen välineenä. Matt. 4:1-11
Jos olet Jumalan Poika, niin, jos, ETTE KASTA VAUVOJANNE, niin... sillä kirjoitettu on....
Jeesus ei sortunut väärään RAAMATUN TULKINTAAN!
(HÄN TUNSI Raamatun ja oikean tulkinnan) - jumalan-tulenkantaja
Trubaduuri kirjoitti:
Noh, uskotko?
Jos puhutaan siitä, millainen on oikea kaste, joka ei kuitenkaan ole pelastuksen edellytys, se löytyy tästä alla olevasta raamatun paikasta. Ei Raamatun sana ja sen julistus ole tyhjää. Minä en ota vastaan Trubaduuri sinun käskyjäsi, uskoa epäselvää julistustasi. Minulla on valtuutus Pyhällä Hengeltä julistaa.
Eli oikea kaste vielä kerran.
36.Jatkaessaan matkaa he tulivat veden ääreen. Hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua."
37.[Filippus sanoi: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon". Hän vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika".]*
38.Hoviherra käski pysäyttää vaunut. He astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
39.Heidän noustuaan vedestä Herran Henki tempasi Filippuksen pois, eikä hoviherra enää nähnyt häntä. Hoviherra jatkoi sitten matkaansa iloiten.
[Jumalan Kansan Raamattu: Ap. t. 8:36-39]
Yo. Raamatun paikasta käy ilmi että kastettava on sen ikäinen, että hän itsenäisesti pystyy kulkemaan ja että hän uskoo itse Jeesukseen ja tunnustaa sen suullaan ja sitten vasta kastetaan. Kastamisen edellytyksenä ei myöskään ole pakkoliittämistä johonkin seurakuntaan. Mutta olisi hyvä että uskoontullut ja kastettu saisi ohjausta siten, että hän voisi itse varttua uskossa saaden PYhän Hengen armolahjoja. Niitä saa kätten päälle panemisen kautta. Hedelmää Jumalan valtakunnan työssä ei synny ilman Pyhää Henkeä. Muuten ihminen saattaa vain tehdä omia tekoja ja julistaa jonkun kirkkokunnan näkemystä, koska hän ei uskalla tai tiedä mitä raamatun sana sanoo.
Tärkeitä asioita ovat siis.
1. Henkilökohtainen sydämen usko Jeesukseen, joka pelastaa taivaaseen.
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm
2. Armolahat 1 kor 12.
http://www.jeesusonherra.net/armolahjat.htm
Armolahjat ovat siksi tärkeitä, että niiden kautta ihminen voi todella kuulla mitä Jumalalla on asiaa. Armolahjakanava, ikäänkuin oikea radiotaajuus viritetään paikalleen lukemalla Jumalan Sanaa, sen uutta testamenttia. - Trubaduuri
jumalan-tulenkantaja kirjoitti:
Jos puhutaan siitä, millainen on oikea kaste, joka ei kuitenkaan ole pelastuksen edellytys, se löytyy tästä alla olevasta raamatun paikasta. Ei Raamatun sana ja sen julistus ole tyhjää. Minä en ota vastaan Trubaduuri sinun käskyjäsi, uskoa epäselvää julistustasi. Minulla on valtuutus Pyhällä Hengeltä julistaa.
Eli oikea kaste vielä kerran.
36.Jatkaessaan matkaa he tulivat veden ääreen. Hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua."
37.[Filippus sanoi: "Jos sinä uskot koko sydämestäsi, se tapahtukoon". Hän vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika".]*
38.Hoviherra käski pysäyttää vaunut. He astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.
39.Heidän noustuaan vedestä Herran Henki tempasi Filippuksen pois, eikä hoviherra enää nähnyt häntä. Hoviherra jatkoi sitten matkaansa iloiten.
[Jumalan Kansan Raamattu: Ap. t. 8:36-39]
Yo. Raamatun paikasta käy ilmi että kastettava on sen ikäinen, että hän itsenäisesti pystyy kulkemaan ja että hän uskoo itse Jeesukseen ja tunnustaa sen suullaan ja sitten vasta kastetaan. Kastamisen edellytyksenä ei myöskään ole pakkoliittämistä johonkin seurakuntaan. Mutta olisi hyvä että uskoontullut ja kastettu saisi ohjausta siten, että hän voisi itse varttua uskossa saaden PYhän Hengen armolahjoja. Niitä saa kätten päälle panemisen kautta. Hedelmää Jumalan valtakunnan työssä ei synny ilman Pyhää Henkeä. Muuten ihminen saattaa vain tehdä omia tekoja ja julistaa jonkun kirkkokunnan näkemystä, koska hän ei uskalla tai tiedä mitä raamatun sana sanoo.
Tärkeitä asioita ovat siis.
1. Henkilökohtainen sydämen usko Jeesukseen, joka pelastaa taivaaseen.
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm
2. Armolahat 1 kor 12.
http://www.jeesusonherra.net/armolahjat.htm
Armolahjat ovat siksi tärkeitä, että niiden kautta ihminen voi todella kuulla mitä Jumalalla on asiaa. Armolahjakanava, ikäänkuin oikea radiotaajuus viritetään paikalleen lukemalla Jumalan Sanaa, sen uutta testamenttia.Kyllä se on Kristus, jonka sanoja tuo Matteuksen tekemä teksti tuo esille, enkä minä. Kuka täällä sinulle on käskyjä esittänyt? En minä ainaskaan.
Joten jos ollaan asiassa vaan, eikä aleta esittää minkään sortin julistuksia. Oikea kaste on Johannes kastajan ja Kristuksen mukaan pyhän Hengen kaste. - Trubaduuri
yks toinen kirjoitti:
Sitten, kun pystyy tunnustamaan ihmisten edessä uskonsa JEESUKSEEN ja pyytää ITSE kastetta, ollaan Raamatun tiellä: "anna kastaa itsesi", Jeesus tuli" ja "tehkää parannus ja ottakaa kaste".
Kaste ei ole pelastuksen ensimmäinen asia vaan SE ON: parannus ja usko Jeesukseen. Ap.t. 16:31. (eräät, vaan tekee "omasta" kateesta pelastusksen tien ja sitten ollaan taas harhaopissa)
"MENKÄÄ JA TEHKÄÄ KAIKISTA KANSOISTA MINULLE OPETUSLAPSIA" sitten heidät vasta kastetaan, kun he ovat tulleet opetuslapsiksi ja opetetaan PITÄMÄÄN KAIKKI MITÄ JEESUS ON KÄSKENYT PITÄÄ.
Kaste on ihmisen itse otettavat, rakkaudesta Jeesukseen ja Hänen sanansa opetusta kohtaan.
"joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen." Mark.16:16 (hurjimmat repivät Raamausta tämän sivun ja edelliset paikat)
Paholainen käyttä taktiikkaa, kun hän kiusasi Jeesusta erämaassa, hän otta Raamattua, mutta käyttää sitä väärässä paikassa ja väärässä yhteydessä, jopa kiristuksen välineenä. Matt. 4:1-11
Jos olet Jumalan Poika, niin, jos, ETTE KASTA VAUVOJANNE, niin... sillä kirjoitettu on....
Jeesus ei sortunut väärään RAAMATUN TULKINTAAN!
(HÄN TUNSI Raamatun ja oikean tulkinnan)Niinpä, ja hänen sanomia sanoja lainasin tuossa avauksessani. Mutta eipä ne tunnu kelpaavan teille kellekkään, vaan intätte häntä, Kristusta vastaan.
- Trubaduuri
jumalan-tulenkantaja kirjoitti:
Nuoret ja aikuiset eivät pelastu automaattisesti. Jokainen tarvitsee henkilökohtaisen uskon Jeesukseen ja sen kautta syntien anteeksisaamisen Jeesukselta vain pyytämällä. Ei siis pidä yleistää että lapsikaste, joka ei ole raamatullinen, pelastaa tai että jokainen pelastuu. Kukaan ei pelastu automaattisesti. Poikkeus ovat sylivauvat, jos sattuvat kuolemaan, he pääsevät automaattisesti taivaaseen. Mutta sana sanoo, että jokainen on syntiä tehnyt. Ei voida yleistää että lapsiakaste on oikein, koska siitä ei puhuta mitään Pyhän RAamatun Uudessa Testamentissa. Sitä ei siis ole, ja jos tehdään jotakin sellaista, joka ei ole raamatun mukaista ei vääristellään raamattua, ollaan tottelemattomuudessa ja tottelemattomuus taas on noituuden synti.
Jokaisella ei siis ole käytännössä ei periaattessa sitä suulla tunnustettua uskoa Jeesuksen, joka pelastaa taivaaseen.
Se on vain niillä, jotka ovat itse tehneet henkilökohtaisen uskon ratkaisun.
Mikään seurakuntaan kuuluminen ei pelasta, ei luterilainen lapsikasteen kautta luterilaiseen seurakuntaan kuuluminen tai sitten vaikka helluntaiseurakuntaan kuuluminen.
Mikään kaste ei pelasta. Rippikoulu ei pelasta vain ainoastaan JEESUS PELASTAA!
Näin.
9.Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, sinä pelastut.
[Jumalan Kansan Raamattu: Room. 10:9]
Ilman Jeesusta ihminen on langenneessa tilassa. Ei ole mitään automaattipelastusta, kukaan ei väkisin joudu taivaaseen.
Vaan Jeesus pelastaa!
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htmSinulla kun ei ole valtaa pelastuksen suhteen laisinkaan, niin voit aivan hyvin siitä vaieta kokonaan. Sillä kyllä se on taivaallinen Isä joka siitä päättää kunkin ihmisen kohdalta.
- jumalan-tulenkantaja
Trubaduuri kirjoitti:
Kyllä se on Kristus, jonka sanoja tuo Matteuksen tekemä teksti tuo esille, enkä minä. Kuka täällä sinulle on käskyjä esittänyt? En minä ainaskaan.
Joten jos ollaan asiassa vaan, eikä aleta esittää minkään sortin julistuksia. Oikea kaste on Johannes kastajan ja Kristuksen mukaan pyhän Hengen kaste.Oikea kaste on siis uskovien vesikaste. Lapsikasteen kannattajat eivät kykene tuomaan Pyhän Raamatun Uudesta testamentista yhtäkään raamatun paikkaa, jossa Jeesus, tai apostolit tai yleensä olisivat lapsia kasteneet. Ei sekoiteta PYhän Hengen kastetta eli yhten tai useamman armolahjan saamista vesikasteasiaan.
Täytyy siis vain todeta, että luterilainen kirkko on väärässä lapsikasteopin kanssa. Se on eksytystä. Se eksyttää siksi,että se antaa joillekin ihmisille kuvan että pelastukseen riittää se kun on
a) kastettu lapsena (eli liitetty luterilaiseen seurakuntaan)
b) käynyt rippikoulun.
Lapsikaste on totelemattomuutta Pyhän Raamatun sanaa vastaan. Kirkossa saatetaan sanoa "Pyhän Kasteen kautta on seurakunnan yhteyteen otettu se ja se" ja kyse on pikkuvauvasta, jota ei pidä kastaa.
Sitten rippikoulu on kyllä hyvä se kuitenkin opettaa pelastuksen teitä. Vaikka kaikki eivät siellä ole tulleet uskoon. Mikään laitos ei siis pelasta, vaan ainoastaan sydämen usko Jeesukseen pelastaa. Lapsikaste-harha ei pelasta.
Pelastava usko löytyy esimerkiksi tästä
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm
Lisäksi sivulla puhutaan armolahjoista. 1 kor 12. Joiden saamista sanotaan myöskin Pyhän Hengen kasteeksi. On kuitenkin huomattava, että se ei saisi jäädä kertatapahtumaksi, että kerran elämässään on puhunut uusilla kielillä, tai käyttänyt jotakin armolahjaa.
Armolahjat 1 kor 12 ovat välttämättön lahja jokaiselle Jumalan valtakunnan työn tekijälle ja nettikirjoittajalle. Koska ilman Jeesusta, emme voi mitään tehdä. Ja me kuulemme Jeesusta armolahjojen kautta. Mahdollisesti on niin, että armolahjojen toiminta on runsaampaa niiden keskuudessa, jotka ovat ottaneet uskovien kasteen.
Armolahjat ovat siis todella realistinen tapa kuulla mitä hyvää Pyhä Henki halua jakaa kunkin kautta.
Tässä on optusta armolahjoista, ja niitä sitten saa rukousjonoissa.
http://www.jeesusonherra.net/armolahjat.htm - Trubaduuri
jumalan-tulenkantaja kirjoitti:
Oikea kaste on siis uskovien vesikaste. Lapsikasteen kannattajat eivät kykene tuomaan Pyhän Raamatun Uudesta testamentista yhtäkään raamatun paikkaa, jossa Jeesus, tai apostolit tai yleensä olisivat lapsia kasteneet. Ei sekoiteta PYhän Hengen kastetta eli yhten tai useamman armolahjan saamista vesikasteasiaan.
Täytyy siis vain todeta, että luterilainen kirkko on väärässä lapsikasteopin kanssa. Se on eksytystä. Se eksyttää siksi,että se antaa joillekin ihmisille kuvan että pelastukseen riittää se kun on
a) kastettu lapsena (eli liitetty luterilaiseen seurakuntaan)
b) käynyt rippikoulun.
Lapsikaste on totelemattomuutta Pyhän Raamatun sanaa vastaan. Kirkossa saatetaan sanoa "Pyhän Kasteen kautta on seurakunnan yhteyteen otettu se ja se" ja kyse on pikkuvauvasta, jota ei pidä kastaa.
Sitten rippikoulu on kyllä hyvä se kuitenkin opettaa pelastuksen teitä. Vaikka kaikki eivät siellä ole tulleet uskoon. Mikään laitos ei siis pelasta, vaan ainoastaan sydämen usko Jeesukseen pelastaa. Lapsikaste-harha ei pelasta.
Pelastava usko löytyy esimerkiksi tästä
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm
Lisäksi sivulla puhutaan armolahjoista. 1 kor 12. Joiden saamista sanotaan myöskin Pyhän Hengen kasteeksi. On kuitenkin huomattava, että se ei saisi jäädä kertatapahtumaksi, että kerran elämässään on puhunut uusilla kielillä, tai käyttänyt jotakin armolahjaa.
Armolahjat 1 kor 12 ovat välttämättön lahja jokaiselle Jumalan valtakunnan työn tekijälle ja nettikirjoittajalle. Koska ilman Jeesusta, emme voi mitään tehdä. Ja me kuulemme Jeesusta armolahjojen kautta. Mahdollisesti on niin, että armolahjojen toiminta on runsaampaa niiden keskuudessa, jotka ovat ottaneet uskovien kasteen.
Armolahjat ovat siis todella realistinen tapa kuulla mitä hyvää Pyhä Henki halua jakaa kunkin kautta.
Tässä on optusta armolahjoista, ja niitä sitten saa rukousjonoissa.
http://www.jeesusonherra.net/armolahjat.htmRamatussa on jo Kolme todistajaa sinua vastaan ja minäkin heidän lisäkseen. Lue ja ota opiksesi!
Luukas 3:16
16 niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Apostolien teot 11:16
16 Silloin minä muistin Herran sanan, jonka hän sanoi: 'Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä'.
Matteus 3:11
11 Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella. - Grown up
jumalan-tulenkantaja kirjoitti:
Oikea kaste on siis uskovien vesikaste. Lapsikasteen kannattajat eivät kykene tuomaan Pyhän Raamatun Uudesta testamentista yhtäkään raamatun paikkaa, jossa Jeesus, tai apostolit tai yleensä olisivat lapsia kasteneet. Ei sekoiteta PYhän Hengen kastetta eli yhten tai useamman armolahjan saamista vesikasteasiaan.
Täytyy siis vain todeta, että luterilainen kirkko on väärässä lapsikasteopin kanssa. Se on eksytystä. Se eksyttää siksi,että se antaa joillekin ihmisille kuvan että pelastukseen riittää se kun on
a) kastettu lapsena (eli liitetty luterilaiseen seurakuntaan)
b) käynyt rippikoulun.
Lapsikaste on totelemattomuutta Pyhän Raamatun sanaa vastaan. Kirkossa saatetaan sanoa "Pyhän Kasteen kautta on seurakunnan yhteyteen otettu se ja se" ja kyse on pikkuvauvasta, jota ei pidä kastaa.
Sitten rippikoulu on kyllä hyvä se kuitenkin opettaa pelastuksen teitä. Vaikka kaikki eivät siellä ole tulleet uskoon. Mikään laitos ei siis pelasta, vaan ainoastaan sydämen usko Jeesukseen pelastaa. Lapsikaste-harha ei pelasta.
Pelastava usko löytyy esimerkiksi tästä
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htm
Lisäksi sivulla puhutaan armolahjoista. 1 kor 12. Joiden saamista sanotaan myöskin Pyhän Hengen kasteeksi. On kuitenkin huomattava, että se ei saisi jäädä kertatapahtumaksi, että kerran elämässään on puhunut uusilla kielillä, tai käyttänyt jotakin armolahjaa.
Armolahjat 1 kor 12 ovat välttämättön lahja jokaiselle Jumalan valtakunnan työn tekijälle ja nettikirjoittajalle. Koska ilman Jeesusta, emme voi mitään tehdä. Ja me kuulemme Jeesusta armolahjojen kautta. Mahdollisesti on niin, että armolahjojen toiminta on runsaampaa niiden keskuudessa, jotka ovat ottaneet uskovien kasteen.
Armolahjat ovat siis todella realistinen tapa kuulla mitä hyvää Pyhä Henki halua jakaa kunkin kautta.
Tässä on optusta armolahjoista, ja niitä sitten saa rukousjonoissa.
http://www.jeesusonherra.net/armolahjat.htmPyydän, ettet enää levittäisi tällaista väärää tietoa:
"Täytyy siis vain todeta, että luterilainen kirkko on väärässä lapsikasteopin kanssa. Se on eksytystä. Se eksyttää siksi,että se antaa joillekin ihmisille kuvan että pelastukseen riittää se kun on
a) kastettu lapsena (eli liitetty luterilaiseen seurakuntaan)
b) käynyt rippikoulun."
Nimittäin:
Evankelis-luterilaisen tunnustuksen mukaan
kaste ei yksin pelasta, usko tarvitaan. Ja se usko on Jeesuksen verisen ristinuhrin voitto kuolemasta ihmisten syntien anteeksisaamiseksi. Kristuksen ristinkuolema ja ylösnousemus on kasteen perusta. Kasteessa ihminen liitetään Kristuksen seurakuntaan.
Rippikoulu on lain ja evankeliumin opetusta, parannuksen ja Jumalan armon opetusta. Armoa ovat esim. kaste ja ehtoollinen.
TÄMÄ on luterilaista opetusta. - Älkää asettako ansoja itsel...
Grown up kirjoitti:
Pyydän, ettet enää levittäisi tällaista väärää tietoa:
"Täytyy siis vain todeta, että luterilainen kirkko on väärässä lapsikasteopin kanssa. Se on eksytystä. Se eksyttää siksi,että se antaa joillekin ihmisille kuvan että pelastukseen riittää se kun on
a) kastettu lapsena (eli liitetty luterilaiseen seurakuntaan)
b) käynyt rippikoulun."
Nimittäin:
Evankelis-luterilaisen tunnustuksen mukaan
kaste ei yksin pelasta, usko tarvitaan. Ja se usko on Jeesuksen verisen ristinuhrin voitto kuolemasta ihmisten syntien anteeksisaamiseksi. Kristuksen ristinkuolema ja ylösnousemus on kasteen perusta. Kasteessa ihminen liitetään Kristuksen seurakuntaan.
Rippikoulu on lain ja evankeliumin opetusta, parannuksen ja Jumalan armon opetusta. Armoa ovat esim. kaste ja ehtoollinen.
TÄMÄ on luterilaista opetusta."Evankelis-luterilaisen tunnustuksen mukaan
kaste ei yksin pelasta, usko tarvitaan."
Mutta kun, mutta kun, tuon ihmevauvakasteen sanotaan tuovan uskon eli sanot ensin kastettu lapsena liiteety seurakuntaan, mutta sitten "Kasteessa ihminen liitetään Kristuksen seurakuntaan" eli kaste juuri siis tuo uskon luterilaisen opin mukaan. "On otettu Jumalan lapsiksi kasteen kautta", sanoo kirkkokaava.
Tässä juuri se on ydinkysymys, kaste ei pelasta, mutta kaste uudestisynnyttää ja antaa uskon eli siis tuo vauvakaste on se moottori, eikä Jeesuksen täydellinen lunastus- sovitustyö, jonka kautta lapset ovat Jumalalle kelvollisia. Siksi Jeesus siunasi lapset, ei kastanut tai kastattanut.
"Rippikoulu on lain ja evankeliumin opetusta, parannuksen ja Jumalan armon opetusta. Armoa ovat esim. kaste ja ehtoollinen."
Hyvin vähän enää nykyään tätä on, paitsi jos rippikoulun pitäjä on aidosti uskossa.
Kasteen armoonhan sitä kirkossa joka välissä käsketään luottamaan ja synnintunnustusrukouksen toistaminen riittää, vaikka sydämessä soi ihan väärän herran laulut.
Tämä on karu todellisuus ja vain muutama luterilainen herätysliike pitää yllä parannukseen kehoitusta ja Jumalan armon opetusta. Siitä olen todella iloinen ja on ilo kuunnella näitä Hengen miehiä. - Grown up
Älkää asettako ansoja itsel... kirjoitti:
"Evankelis-luterilaisen tunnustuksen mukaan
kaste ei yksin pelasta, usko tarvitaan."
Mutta kun, mutta kun, tuon ihmevauvakasteen sanotaan tuovan uskon eli sanot ensin kastettu lapsena liiteety seurakuntaan, mutta sitten "Kasteessa ihminen liitetään Kristuksen seurakuntaan" eli kaste juuri siis tuo uskon luterilaisen opin mukaan. "On otettu Jumalan lapsiksi kasteen kautta", sanoo kirkkokaava.
Tässä juuri se on ydinkysymys, kaste ei pelasta, mutta kaste uudestisynnyttää ja antaa uskon eli siis tuo vauvakaste on se moottori, eikä Jeesuksen täydellinen lunastus- sovitustyö, jonka kautta lapset ovat Jumalalle kelvollisia. Siksi Jeesus siunasi lapset, ei kastanut tai kastattanut.
"Rippikoulu on lain ja evankeliumin opetusta, parannuksen ja Jumalan armon opetusta. Armoa ovat esim. kaste ja ehtoollinen."
Hyvin vähän enää nykyään tätä on, paitsi jos rippikoulun pitäjä on aidosti uskossa.
Kasteen armoonhan sitä kirkossa joka välissä käsketään luottamaan ja synnintunnustusrukouksen toistaminen riittää, vaikka sydämessä soi ihan väärän herran laulut.
Tämä on karu todellisuus ja vain muutama luterilainen herätysliike pitää yllä parannukseen kehoitusta ja Jumalan armon opetusta. Siitä olen todella iloinen ja on ilo kuunnella näitä Hengen miehiä.Jos luet kirjoitukseni huolellisesti, huomaat, etten puhunut vauvakasteesta. Puhuin vain kasteesta. Viestini alkuosa oli sitaattia edellisen kirjoittajan tekstistä.
Jumala antaa uskon.
Kuka kontrolloi ja lausuu esim. ns. uskovien kasteella käyneen ihmisen uskon laadusta "arvion" kasteen jälkeen? Entäpä vuosi kasteen jälkeen? Ei kukaan. Koska lankeamista ja luopumusta tapahtuu. Lapselle annettava kaste ei olekaan tekosyntien takia, vaan perisynnin alaisuuden takia. Kysymys ei ole lainkaan Jeesuksen täydellisen sovitustyön ohittamisesta. Kysymys on siitä, että Jeesus itse merkitsee kastettavan omaksensa. Jos joku kuolee kasteetta, Jumala on se joka armoansa jakaa. Kasteen oikeutus ja pyhyys perustuu ainoastaan ns. kastekäskyyn.
Lapsen kastaminen on luterilaisuudessa Pyhän Hengen sinetti, joka kyllä synnyttää uuden ihmisen (sielu vanhurskautetaan), mutta Pyhän Hengen lahja(t) voi/voivat kyllä jäädä avautumatta, jos usko ei kanna (luopuminen).
Mielestäni Sinä nettikirjoittajana et sen enempää kuin minäkään voi luvata/rajata pelastusta sen pohjalta, onko ihminen lapsena tai aikuisena kastettu. Jeesuksen kastettu ja uskova pelastuu. Näin usko ei rajaudu ainoastaan kastehetkeen ja alkaa kasteesta ja koskee koko maallista vaellusta. Usko tarvitaan. Jumala näkee kuinka usko joskus vahvistuu ja joskus kuihtuu. Rippikoulun merkityksen ymmärrän sellaisena kuin edellä kirjoitin. Sen merkitys on uskossa kasvaminen.
MIKÄÄN kaste ei yksinään pelasta, näin ymmärrän Raamatun opetuksen. - joosua
jumalan-tulenkantaja kirjoitti:
Nuoret ja aikuiset eivät pelastu automaattisesti. Jokainen tarvitsee henkilökohtaisen uskon Jeesukseen ja sen kautta syntien anteeksisaamisen Jeesukselta vain pyytämällä. Ei siis pidä yleistää että lapsikaste, joka ei ole raamatullinen, pelastaa tai että jokainen pelastuu. Kukaan ei pelastu automaattisesti. Poikkeus ovat sylivauvat, jos sattuvat kuolemaan, he pääsevät automaattisesti taivaaseen. Mutta sana sanoo, että jokainen on syntiä tehnyt. Ei voida yleistää että lapsiakaste on oikein, koska siitä ei puhuta mitään Pyhän RAamatun Uudessa Testamentissa. Sitä ei siis ole, ja jos tehdään jotakin sellaista, joka ei ole raamatun mukaista ei vääristellään raamattua, ollaan tottelemattomuudessa ja tottelemattomuus taas on noituuden synti.
Jokaisella ei siis ole käytännössä ei periaattessa sitä suulla tunnustettua uskoa Jeesuksen, joka pelastaa taivaaseen.
Se on vain niillä, jotka ovat itse tehneet henkilökohtaisen uskon ratkaisun.
Mikään seurakuntaan kuuluminen ei pelasta, ei luterilainen lapsikasteen kautta luterilaiseen seurakuntaan kuuluminen tai sitten vaikka helluntaiseurakuntaan kuuluminen.
Mikään kaste ei pelasta. Rippikoulu ei pelasta vain ainoastaan JEESUS PELASTAA!
Näin.
9.Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on herättänyt hänet kuolleista, sinä pelastut.
[Jumalan Kansan Raamattu: Room. 10:9]
Ilman Jeesusta ihminen on langenneessa tilassa. Ei ole mitään automaattipelastusta, kukaan ei väkisin joudu taivaaseen.
Vaan Jeesus pelastaa!
http://www.jeesusonherra.net/uskoontulo.htmjokaisen pitää ottaa risti ja seurata Jeesusta.
Totuus kannattaa lukea tuolta Raamtusta, eikä tukeutuasellaisiin mitkä ei pidä paikkansa.
Kastelemalla ei tulla uskoon, vaan Herra Jeesus on se joka vetää puoleensa ja pelastaa. Ei kaste.
Automaatio ei todellakaan ole että ihminen sen jälkeen olisi ilman uskoa pääsevä perille.
Kyllä jokaisen pitää tulla Jeeusken luokse jollei ihminen nöyrry ja tule ja kolkuta, ei kukaan avaa.
Ihmiselle on annettu aina paratiisista valinta, niin on myös tänäänkin, kaita tai lavea tie, kumapaa täällä ihmiset haluavat kulkea?
Olen kanssasi samaa mieltä, ihminen ei elä pelkästä leivästä, vaan jokaisesta Jumalan Sanasta, siitä taivaallisesta leivästä joka tuli alas tänne maailmaan. Täällä meidän on päätettävä kumpaa herraa seuraamme. - kirjoitusten tarkoitusta
Grown up kirjoitti:
Jos luet kirjoitukseni huolellisesti, huomaat, etten puhunut vauvakasteesta. Puhuin vain kasteesta. Viestini alkuosa oli sitaattia edellisen kirjoittajan tekstistä.
Jumala antaa uskon.
Kuka kontrolloi ja lausuu esim. ns. uskovien kasteella käyneen ihmisen uskon laadusta "arvion" kasteen jälkeen? Entäpä vuosi kasteen jälkeen? Ei kukaan. Koska lankeamista ja luopumusta tapahtuu. Lapselle annettava kaste ei olekaan tekosyntien takia, vaan perisynnin alaisuuden takia. Kysymys ei ole lainkaan Jeesuksen täydellisen sovitustyön ohittamisesta. Kysymys on siitä, että Jeesus itse merkitsee kastettavan omaksensa. Jos joku kuolee kasteetta, Jumala on se joka armoansa jakaa. Kasteen oikeutus ja pyhyys perustuu ainoastaan ns. kastekäskyyn.
Lapsen kastaminen on luterilaisuudessa Pyhän Hengen sinetti, joka kyllä synnyttää uuden ihmisen (sielu vanhurskautetaan), mutta Pyhän Hengen lahja(t) voi/voivat kyllä jäädä avautumatta, jos usko ei kanna (luopuminen).
Mielestäni Sinä nettikirjoittajana et sen enempää kuin minäkään voi luvata/rajata pelastusta sen pohjalta, onko ihminen lapsena tai aikuisena kastettu. Jeesuksen kastettu ja uskova pelastuu. Näin usko ei rajaudu ainoastaan kastehetkeen ja alkaa kasteesta ja koskee koko maallista vaellusta. Usko tarvitaan. Jumala näkee kuinka usko joskus vahvistuu ja joskus kuihtuu. Rippikoulun merkityksen ymmärrän sellaisena kuin edellä kirjoitin. Sen merkitys on uskossa kasvaminen.
MIKÄÄN kaste ei yksinään pelasta, näin ymmärrän Raamatun opetuksen."Jos luet kirjoitukseni huolellisesti, huomaat, etten puhunut vauvakasteesta. Puhuin vain kasteesta. Viestini alkuosa oli sitaattia edellisen kirjoittajan tekstistä."
Ainoastaan lapsikasteoppi sisältää ne tietyt maagiset "voimat". Kaste Raamatussa ei sisällä niitä.
"Kuka kontrolloi ja lausuu esim. ns. uskovien kasteella käyneen ihmisen uskon laadusta "arvion" kasteen jälkeen?"
Usko näkyy, sillä eihän Jumalan sana ja lupaukset raukea tyhjiin.
"Koska lankeamista ja luopumusta tapahtuu. Lapselle annettava kaste ei olekaan tekosyntien takia, vaan perisynnin alaisuuden takia. Kysymys ei ole lainkaan Jeesuksen täydellisen sovitustyön ohittamisesta."
Tässä menet sellaiseen kehäpäätelmään, että oksat pois. Lihasta johtuu myös synnit ja perisynti eli liha ei pyhity miksikään, vaikka kastetaan tai ollaan kastamatta. Sama liha se on meillä loppuun asti.
Juuri siksi se hylkää ja laittaa halvaksi Jeesuksen sovitustyön, sillä ilman tuota perisyntikastette ei Jeesuksen sovitustyö toimi, siis luterilaisen/katolisen opin mukaan.
Siis kaiken moottori ja keskipiste on joku lapsikaste, eikä Jeesuksen sovitustyö, jonka perusteella me olimme ja olemme vauvanakin tuon lunastustyön kautta sovitetut täydellisesti.
"Lapsen kastaminen on luterilaisuudessa Pyhän Hengen sinetti, joka kyllä synnyttää uuden ihmisen (sielu vanhurskautetaan), mutta Pyhän Hengen lahja(t) voi/voivat kyllä jäädä avautumatta, jos usko ei kanna (luopuminen)."
Tässä se harha on ja perisyntikaste on se ed. mainitsema moottori, joka kieltää Jeesuksen sovitustyön. Olemme Jumalan lapsia alusta (idusta) alkaen ilman tuota kastetta Jeesuksen uhriveren kautta. Ei mikään lapsikaste voi estää sen olemassaoloa, mutta se estää ja vie monet uneliaisuuden henkeen, kun uskotaan lapsikasteen armon ja kirkon yhteyden riittävän niin monen kohdalla "pelastukseksi".
"Mielestäni Sinä nettikirjoittajana et sen enempää kuin minäkään voi luvata/rajata pelastusta sen pohjalta, onko ihminen lapsena tai aikuisena kastettu. Jeesuksen kastettu ja uskova pelastuu."
En minä vaan Raamattu ja eikö se ole Jumalan ilmoitus ja uskovien ohje- ja eväskirja?
Voitko siis jonkun opin antaa olla suurempi ja uskottavampi kuin Raamatun sana tai jokin sakramentti (jota Raamattu ei tue) suurempi kuin Jeesuksen täydellinen sovitustyö? Samoin Jumala kutsuu jokaista, jotka kuulevat evankeliumin sanan.
"MIKÄÄN kaste ei yksinään pelasta, näin ymmärrän Raamatun opetuksen."
Mutta kuitenkin sanot oppiasi mukaellen tuon vauvakasteen uudestisynnyttävän ja antavan uskon eli tekevän kaikki ne asiat, mistä pelastus tulee.
Vielä kerran toistan. Lapsi-/vauvakaste ei ole mikään moottori ja uudestisynnyttäjä vaan usko ja kaste on seurausta uskosta eikä toistepäin ja tämän perustana on selkeä Raamatun sana.
- oikea oppi
Jeesus ei antanut rajauksia kasteelle.
Lahkolaiset pyrkii antamaan rajauksia kasteelle ja ohjaamaan ihmisä uudestikasteilla omiin karsinoihinsa. eksyttävät ihmisiä ja lapsiperheitä.- Trubaduuri
Se varmaankin johtuu heidän sydämettömyydestään ja tietämättömyydestään sekä osittain tuosta vallan ja koston himosta, joka heissä asuu. Yksi on kuitenkin joka heidätkin voi periaatteessa armahtaa jos haluaa ja sinäkin varmaan tiedät myös sen.
- kuin käärmeellä paratiisissa
Trubaduuri kirjoitti:
Se varmaankin johtuu heidän sydämettömyydestään ja tietämättömyydestään sekä osittain tuosta vallan ja koston himosta, joka heissä asuu. Yksi on kuitenkin joka heidätkin voi periaatteessa armahtaa jos haluaa ja sinäkin varmaan tiedät myös sen.
"Se varmaankin johtuu heidän sydämettömyydestään ja tietämättömyydestään sekä osittain tuosta vallan ja koston himosta, joka heissä asuu. Yksi on kuitenkin joka heidätkin voi periaatteessa armahtaa jos haluaa ja sinäkin varmaan tiedät myös sen.
1. On ne nuo vauvakastajat olleet niin sydämellisiä ja kivoja, kun ovat oppinsa tukemana murhanneet ja tappaneet sekä kiduttaneet ja hukuttaneet uskovia, jotka ovat käyneet Raamatun ohjeen mukaan kasteella.
2. On se hirveää vallanhalua ja riistoa, kun valtiokirkon varpaille astutaan Raamatun mukaisella sanalla, lahkolaiset pysyköön siellä jalkapuussa ja hyljeksittynä kuten ennenkin.
3. Jeesuksen vetäminen sitten tällaisten surmatekojen tehneiden tai siinä hengessä olevien taholta on raakaa pilkkaa Jeesusta kohtaan. Mikähän se sinun "kristuksesi" on. Sekö, joka kantaa veristä miekkaa ja vihaa vääräoppisia.
4. Hienot Trubaduurin puheet eivät auta, kun henki on sieltä itsestään, eikä edes osaa hävetä. - Trubaduuri
kuin käärmeellä paratiisissa kirjoitti:
"Se varmaankin johtuu heidän sydämettömyydestään ja tietämättömyydestään sekä osittain tuosta vallan ja koston himosta, joka heissä asuu. Yksi on kuitenkin joka heidätkin voi periaatteessa armahtaa jos haluaa ja sinäkin varmaan tiedät myös sen.
1. On ne nuo vauvakastajat olleet niin sydämellisiä ja kivoja, kun ovat oppinsa tukemana murhanneet ja tappaneet sekä kiduttaneet ja hukuttaneet uskovia, jotka ovat käyneet Raamatun ohjeen mukaan kasteella.
2. On se hirveää vallanhalua ja riistoa, kun valtiokirkon varpaille astutaan Raamatun mukaisella sanalla, lahkolaiset pysyköön siellä jalkapuussa ja hyljeksittynä kuten ennenkin.
3. Jeesuksen vetäminen sitten tällaisten surmatekojen tehneiden tai siinä hengessä olevien taholta on raakaa pilkkaa Jeesusta kohtaan. Mikähän se sinun "kristuksesi" on. Sekö, joka kantaa veristä miekkaa ja vihaa vääräoppisia.
4. Hienot Trubaduurin puheet eivät auta, kun henki on sieltä itsestään, eikä edes osaa hävetä.Ethän edes tiedä sitä, jota tarkoitan ja kuitenkin vastaat kuten tietäisit, joten kummallahan tässä se lipevä käärmeenkieli oikeasti on.
Sillä en ole avannut yhtään keskustelua täällä,
1. vauvakasteesta, tosin, ei sitä missään kielletä! 2. En ole sanakaan sanonut yhdestäkään valtiokirkosta, eikä sellaisia olekkaan. 3. En väittänyt Kristuksen kantavan veristä miekkaa, enkä ole sekoittanut häntä mihinkään sellaiseen mihin viittasit, se on siis kokonaan sinun mielen tuotostasi ja minun solvaamista. 4. Mitkä puheet, tiesitkö että valehteleminen on myös syntiä? Ja koska sinun valheisiisi sisältyy myös selkeästi henkistä väkivaltaa, niin se on vielä pahenpaa.
ja näin lopuksi, koska sinä hyökkäät aivan aiheettomasti ja nuin raivoten minun kimppuuni, niin siitä voi vetää kyllä yhden nasevan johtopäätelmän ja se on, vaikutat vain riitaa haastavalta ateistiselta kieltäjältä, jolle jo oman vihanssa hallitseminen on ylivoimaista.
Yritä edes, rakastaa ihmisiä, sillä he ovat sinun lähimmäisiäsi!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti26316822Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist235414- 1152560
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar152036Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361755Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?111986- 59948
Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto30861Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?43856