"Hengen lahja nähdä totuus"

Jack Ryan

Yhä epätoivoisemmaksi menee näköjään ihmismielen pimeyden aikaansaama oikeassa olemisen tarve, kun asiaperusteiden puuttuessa nostetaan itsensä jo Jumalan asemaan vaikkapa sitten Lordia tuomitessa:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000016643298

"olen kiitollinen siitä että saan olla yksi niistä harvoista, joilla on Hengen Lahja nähdä Totuus"

Muistutan kuitenkin kaikkia lukijoita, että vain Jumala näkee ihmisen sydämeen. Meille ihmisille on annettu arvioida hyvää ja pahaa, vaikkakaan ei tuomitsemista varten.

Tämä keino on "hedelmistään puu tunnetaan". Hyvä puu ei voi tehdä huonoa hedelmää, paha puu ei kykene tuottamaan hyvää hedelmää.

Lordin teoista ei ole löydetty mitään pahaa, jotain viskipullon näyttämistä ei sentään voi laskea pahuuden töiksi. Tekojensa perusteella Lordi on siis "hyvä puu".

Sen sijaan esim. (patologinen) valehtelu on paha hedelmä ja sen perusteella valehtelija "paha puu", epämoraalinen ihminen, jolta on mennyt uskottavuus puhua moraalista minkään muunkaan asian yhteydessä, kuten esim. Hitman-1 toteaa, samalla arvioiden itse itsensä kykenemättömäksi puhumaan moraalista missään yhteydessä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000004846597#22000000004846597

" Siinä on sellainen taika...
Kirjoittanut: Hitman1 1.10.2004 klo 01.23
..että kun ihminen osoittautuu epämoraaliseksi, menee häneltä uskottavuus puhua moraalista minkään muunkaan asian yhteydessä."

16

471

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Leeena

      Kun Lordi näytti viskipullon.
      se oli jo mainos monelle mistä tämä poika on tullut tai mistä tämän Henki on.
      Me olemme mainoksen uhreja.

      • näytti viskipullon

        Olisin voinut kertoa sinulle muutenkin sen, että hän on Lapista :)

        Viskipullon vilauttaminen ei kuule ole vielä huonoa hedelmää, joten sillä perusteella ei "puuta" voi arvioida. Jos taas kohtaat kristittynä esiintyvän ihmisen, joka paljastuu vuosikausia, ehkä aina valhetta harjoittaneeksi, on hedelmä jo selkeästi mätä ja huono... susia lammasten vaatteissa.


      • Leeena
        näytti viskipullon kirjoitti:

        Olisin voinut kertoa sinulle muutenkin sen, että hän on Lapista :)

        Viskipullon vilauttaminen ei kuule ole vielä huonoa hedelmää, joten sillä perusteella ei "puuta" voi arvioida. Jos taas kohtaat kristittynä esiintyvän ihmisen, joka paljastuu vuosikausia, ehkä aina valhetta harjoittaneeksi, on hedelmä jo selkeästi mätä ja huono... susia lammasten vaatteissa.

        mutta moni on hukkunut jo alkon tuotteisiin ja hukkuu edelleen.
        Kaikki ei tiedä että kun antaa pikku sormrn niin se vie koko käden.


      • Jepulista...
        Leeena kirjoitti:

        mutta moni on hukkunut jo alkon tuotteisiin ja hukkuu edelleen.
        Kaikki ei tiedä että kun antaa pikku sormrn niin se vie koko käden.

        Totta se on, että moni hukkuu alkon tuotteisiin. Kieltokakin on kokeiltu. Elämä on vaarallinen paikka ja jokaisen pitää tehdä valintoja. Moni hukkuu ruokaankin, kuolee ennen aikojaan liikalihavuuden tai muuten vääränlaisten ruokatottumusten vuoksi.

        "Kaikki ei tiedä että kun antaa pikku sormrn niin se vie koko käden."

        Tuo on vähän huono vertaus, koska suurin osa alkoholin käyttäjistä pysyy siinä pikkusormessa, alkoholi ei vie koko kättä. Itsekin olen käytellyt alkoholia reilusti yli 20 vuotta, mutta siltikin sitä tulee yleensä otettua vain muutaman kerran vuodessa, ei ole himoa asian suhteen, mikään ei vedä pikkusormesta, joten käsikään ei ole menossa :)

        Addiktoituminen on sellainen juttu, että jotkut ovat toisia herkempiä ja niin moneen asiaan voi addiktoitua, vaikka tähän nettiin :) Tai rasvaiseen ruokaan...ja sitten terveys pettää paljon ennen kuin sillä, joka syö terveellisesti ja käyttää alkoholia jonkin verran. Kohtuu kaikessa.


      • Tutkijax
        Leeena kirjoitti:

        mutta moni on hukkunut jo alkon tuotteisiin ja hukkuu edelleen.
        Kaikki ei tiedä että kun antaa pikku sormrn niin se vie koko käden.

        Viinan haittoja on suuresti liioiteltu!


      • leeena
        Tutkijax kirjoitti:

        Viinan haittoja on suuresti liioiteltu!

        Niin sillon kun se ei koske itseä.
        Eli kun omainen kuolee maksa kirroosiin vaikka on autettu kuinka paljon tahansa.Olemme viinaan nähden avuttomia.Viina ottaa omansa.


      • huu

        Jeesus joi viiniä useammankin kerran.
        Vaikuttava aine on aivan sama viinissä ja viskissä!
        Mitä tästä voimme päätellä?
        Oh, Lord!


    • Havainnut..

      Feikkikirjoituskin kelpaa näköjään valheapostolille todistuskappaleeksi.

      • Jack Ryan

        Mistä ihmeen feikkikirjoituksesta puhut? Hitman-1 on tunnustanut kirjoittaneensa rekisteröidyllä Hitman1 -nikillä ennen kuin rekisteröi Hitman-1 nikin.

        Jos taas viittaat linkkaamaani "Fun CL" -kirjoitukseen, sehän olikin laadittu rekisteröimättömällä "nimimerkillä", joten käsittelinkin vain kyseisen kirjoituksen sisältöä, ihmetellen sitä, kuinka epätoivoiseksi oikeassa oleminen voi ihmisillä mennä. En siis viitannut hänen kirjoituksessaan kehenkään henkilöön, vaan asiaan.


      • 3 Fun Cl:ää
        Jack Ryan kirjoitti:

        Mistä ihmeen feikkikirjoituksesta puhut? Hitman-1 on tunnustanut kirjoittaneensa rekisteröidyllä Hitman1 -nikillä ennen kuin rekisteröi Hitman-1 nikin.

        Jos taas viittaat linkkaamaani "Fun CL" -kirjoitukseen, sehän olikin laadittu rekisteröimättömällä "nimimerkillä", joten käsittelinkin vain kyseisen kirjoituksen sisältöä, ihmetellen sitä, kuinka epätoivoiseksi oikeassa oleminen voi ihmisillä mennä. En siis viitannut hänen kirjoituksessaan kehenkään henkilöön, vaan asiaan.

        Kuka noista 3sta Fanista oli todellinen kirjoittaja? Eikö rekisteröity Fani feikkaakin tätä alkuperäistä? Haluaa sekaannusta. Vertailin näiden kirjoitksia ja huomasin että heitä on ainakin 3.Hitmaneja löysin 5. Eihän tässä ole mitään järkeä.Kuka kukin on todellisuudessa?


      • Jack Ryan
        3 Fun Cl:ää kirjoitti:

        Kuka noista 3sta Fanista oli todellinen kirjoittaja? Eikö rekisteröity Fani feikkaakin tätä alkuperäistä? Haluaa sekaannusta. Vertailin näiden kirjoitksia ja huomasin että heitä on ainakin 3.Hitmaneja löysin 5. Eihän tässä ole mitään järkeä.Kuka kukin on todellisuudessa?

        Kuten totesin, otin rekisteröimättömän Fun CL:n osalla kantaa vain sisältöön, käsittelin asiaa, en sitä, kuka sellaista kirjoittaa. Lue avaukseni uudestaan.

        Hitman-1 on ainakin varmuudella valehtelija, joten häntä ei voi enää ottaa vakavasti, jopa hän itse aiemmin totesi, ettei sellainen ole kykenevä ottamaan kantaa mihinkään moraalikeskusteluun:

        "Muuten tuo voisi mennä täydestä jopa itsellenikin, mutta miksi nikin ja numeron välissä ei ole sitä merkittävää pikkuviivaa? Minä käytän aina vain tätä samaa nikkiäni, kun sen kerran sain rekisteröidyksi..."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000009577849

        "Kirjoitettuani useita vuosia Hitman-nikilläni tällä palstalla aloin kirjoittaa Hitman1-nikillä, mutta sitten muutin sitä vielä hieman laittamalla nimen ja numeron väliin katkoviivan, eli olinkin Hitman-1."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000016589131

        Tuossa tuli toinenkin vale. Kukaan ei ollut tuota kirjoittaessa kirjoittanut "useita vuosia" Hitman -nikillä tällä palstalla. Eli syksyllä Hitman1/Hitman-1 valehteli, Keväällä 2005 Hitman-1 valehteli.... on selvää, että hän ei muuta teekään kuin valehtelee, esim. väittäessään olevansa rehellinen :)"


      • Havainnut..
        Jack Ryan kirjoitti:

        Mistä ihmeen feikkikirjoituksesta puhut? Hitman-1 on tunnustanut kirjoittaneensa rekisteröidyllä Hitman1 -nikillä ennen kuin rekisteröi Hitman-1 nikin.

        Jos taas viittaat linkkaamaani "Fun CL" -kirjoitukseen, sehän olikin laadittu rekisteröimättömällä "nimimerkillä", joten käsittelinkin vain kyseisen kirjoituksen sisältöä, ihmetellen sitä, kuinka epätoivoiseksi oikeassa oleminen voi ihmisillä mennä. En siis viitannut hänen kirjoituksessaan kehenkään henkilöön, vaan asiaan.

        Feikki kirjoittaa fiktiota, joka siis mielestäsi kelpaa todisteeksi. Epätoivoiselta valheapostolilta voi odottaakin tuollaista todistelua, joka on huono hedelmä.:(


      • Mielenkiinoista
        Jack Ryan kirjoitti:

        Kuten totesin, otin rekisteröimättömän Fun CL:n osalla kantaa vain sisältöön, käsittelin asiaa, en sitä, kuka sellaista kirjoittaa. Lue avaukseni uudestaan.

        Hitman-1 on ainakin varmuudella valehtelija, joten häntä ei voi enää ottaa vakavasti, jopa hän itse aiemmin totesi, ettei sellainen ole kykenevä ottamaan kantaa mihinkään moraalikeskusteluun:

        "Muuten tuo voisi mennä täydestä jopa itsellenikin, mutta miksi nikin ja numeron välissä ei ole sitä merkittävää pikkuviivaa? Minä käytän aina vain tätä samaa nikkiäni, kun sen kerran sain rekisteröidyksi..."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000009577849

        "Kirjoitettuani useita vuosia Hitman-nikilläni tällä palstalla aloin kirjoittaa Hitman1-nikillä, mutta sitten muutin sitä vielä hieman laittamalla nimen ja numeron väliin katkoviivan, eli olinkin Hitman-1."

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000016589131

        Tuossa tuli toinenkin vale. Kukaan ei ollut tuota kirjoittaessa kirjoittanut "useita vuosia" Hitman -nikillä tällä palstalla. Eli syksyllä Hitman1/Hitman-1 valehteli, Keväällä 2005 Hitman-1 valehteli.... on selvää, että hän ei muuta teekään kuin valehtelee, esim. väittäessään olevansa rehellinen :)"

        näin petri paavola:

        http://www.uskontie.net/modules.php?name=Forums&file=vi ewttopic&t=1623

        Mielenkiintoisia näkökantoja.


      • Jack Ryan
        Havainnut.. kirjoitti:

        Feikki kirjoittaa fiktiota, joka siis mielestäsi kelpaa todisteeksi. Epätoivoiselta valheapostolilta voi odottaakin tuollaista todistelua, joka on huono hedelmä.:(

        "Feikki kirjoittaa fiktiota, joka siis mielestäsi kelpaa todisteeksi."

        Todisteeksi mistä? En ole yrittänyt todistaa likkaamallani (Fun CL) kirjoituksella mitään? Käsittelin vain kyseisen kirjoituksen sisältöä yleisellä tasolla, todeten ettei kenelläkään ole "hengen lahjaa nähdä totuus". Tämä ei siis liittynyt mitenkään tuon väitteen kirjoittajaan, enkä pyrkinyt sillä todistamaan mitään kenestäkään kirjoittajasta.

        Luepa uudestaan:

        "Yhä epätoivoisemmaksi menee näköjään ihmismielen pimeyden aikaansaama oikeassa olemisen tarve, kun asiaperusteiden puuttuessa nostetaan itsensä jo Jumalan asemaan vaikkapa sitten Lordia tuomitessa:

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000016643298

        "olen kiitollinen siitä että saan olla yksi niistä harvoista, joilla on Hengen Lahja nähdä Totuus"

        Muistutan kuitenkin kaikkia lukijoita, että vain Jumala näkee ihmisen sydämeen. Meille ihmisille on annettu keino arvioida hyvää ja pahaa, vaikkakaan ei tuomitsemista varten" jne...

        Tajuatko nyt. Tarkoitukseni ei ollut todistaa mitän nimimerkistä "Fun CL", koska enhän voi edes tietää, oliko kyseessä "aito" Fun CL, kun kirjoitus on rekisteröimättömällä nikillä laadittu. Käsittelin vain hänen outoa väitettään, olipa kirjoittaja kuka tahansa.

        Olet nyt pahoittanut siis mielesi turhasta, jos olet vaikkapa "oikea" Fun CL, asia ei koskenut sinua.


    • Ajatteleva uskoo Jumalaan

      Kun Kristus oli täällä meidän keskuudessamme, Hän kertoi opetuslapsilleen ja myös kaikille kuulijoilleen, kenen lähettämä Hän on ja millä valtuuksilla Hän täällä toimii.

      Yksi Hänen ilmoituksistaan oli tämä:

      "Minä olen tie, TOTUUS ja elämä."

      Jos et vielä tunne Häntä henkilökohtaisesti, et voi ymmärtää, kun joku sanoo, että hänellä on Hengen lahja nähdä Totuus.

      Usko Jumalaan -Jeesuksen kautta- antaa ihmiselle Jumalan lahjoja Pyhän Hengen kautta.

      Yksi niistä lahjoista on Totuuden havaitseminen -tai sen puuttumisen havaitseminen.
      Jumala avaa ikäänkuin "sisäiset aistit" tuollaiseen näkemiseen.

      Lahja tulee Jumalalta, ei ihmisestä itsestään, ettei hän kerskailisi lahjoillaan.

      Muita Hengen lahjoja voivat olla esim. parantamisen lahja, profetoimisen lahja, kielillä puhumisen lahja ja kaikista tärkein; rakastamisen lahja!

      Paljon muitakin Pyhän Hengen lahjoja on, mutta ne selviävät lukemalla vaikka Apostolien tekoja Uudesta Testamentista.

      Mnestyksekästä löytöretkeä sinulle, Jack Ryan, Raamatun ihmeelliseen maailmaan!

      • Jack Ryan

        "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi"

        Sinä tuomitset nyt kovin hätäisesti, kun väität sinulle tuntemattomasta henkilöstä, etten tunne Totuutta.

        Kyllä minä tiedän, että Jeesus sanoi olevansa tie, totuus ja elämä. Ihan kaikki saman kokoisilla kirjaimilla.

        Tunnen Hänet henkilökohtaisesti, enkä häpeä tai peittele sitä.

        Tiedän myös Pyhän Hengen lahjoista, jotka tulevat Jumalalta kuten totesitkin. Jos joku sanoo omistavansa tuollaisen lahjan tai esiintyy sellaista käyttäen, muilla kristityillä ei ole ainoastaan oikeus, vaan myös velvollisuus tutkia, onko jonkun lahja Jumalalta ja sen tutkiminen tapahtuu esim. Raamatun avulla.

        Puhut myös viisaasti, kun toteat: "Lahja tulee Jumalalta, ei ihmisestä itsestään, ettei hän kerskailisi lahjoillaan."

        Kun käsittelin viestissäni kirjoitusta, jossa pyrittiin demonisoimaan Lordi -yhtyettä ja nostamaan oma mielipide muiden yläpuolelle vetoamalla siihen, että omistaa lahjan nähdä ja tuntea Totuuden, havaitsin juuri tuon ilmiön, lahjalla kerskailun ja siihen vetoamisen, jotta oman mielipiteen arvo olisi ylitse muiden. Voihan toki olla, että kirjoittaja halusi vain viestittää tuntevansa Jeesuksen, ei omaavansa armonlahjaa. Silloinkin hän nosti itsensä ja mielipiteensä liikaa sekä aiheettomasti ylitse muiden.

        Käsittelen siis uudestaan tätä "Fun CL" -nimimerkillä kirjoitettua viestiä.

        "Olet kuitenkin täysin oikeassa." (viittaa Hitman-1:n väitteisiin)

        Kirjoittajalla ei ole asiasta muuta näyttöä kuin oma mielipiteensä, ei siis mitään absoluuttista totuutta.

        "Aina totuuden puhujia, ja vääryyden julkituojia maailma on pilkannut, ja nauranut heille."

        Tuo lause on sinänsä totta, mutta se ei todista, että tässä tapauksessa Hitman-1:n hyökkäys Lordia kohtaan olisi "totuuden puhumista". Yhtä hyvin Lordin puolustajat voivat olla niitä totuuden puhujia, joita tässä tapauksessa pilkataan. Nyt, kun Lordin ja sen kannattajien pilkkaaja on kaiken lisäksi ihminen, joka on kärynnyt vuosia jatkuneesta patologisesta valehtelusta, on tuon huonon hedelmän perusteella helpompi uskoa, että asia on juuri niin. Hedelmistään puu tunnetaan.

        "Näin oli jo muinaisessa Israelissa, kun kansa ei uskonut profeetteihinsa, vaan jopa surmasi heidät."

        Näinhän se oli, mutta tuo historiallinen tosiasia ei liity mitenkään Lordiin..

        "Minäkän en näe Lordissa muita kuin demonisia sekä pimeyden voimia. Maailma huutaa ja hurraa, mutta olen kiitollinen siitä että saan olla yksi niistä harvoista, joilla on Hengen Lahja nähdä Totuus."

        Tuossa kirjoittaja ylentää itsensä joko sillä perusteella, että kertoo olevansa kristitty tai sitten "kerskailemalla lahjoillaan" kuten totesit. Se, että joku kerskailee omaavansa Hengen lahjan, ei kuitenkaan todista, että hänellä olisi sellainen. Tässä tapauksessa päinvastoin, Pyhän Hengen lahjan omaava ihminen tuskin tulisi keskustelufoorumille väittämään tietävänsä asiasta totuuden, koska hänellä on Pyhän Hengen lahja.

        Ja tässä tapauksessa asiaa voidaan myös meidän ulkopuolisten toimesta tutkia Raamatun ohjeiden mukaan. Nimittäin tämä kyseinen kirjoittaja puolustaa Hitman-1:n Lordiin kohdistuvaa pilkka-, herja- ja syyttelykirjoitusta, vaikka hänen tiedossaan on, että Hitman-1:n tuottamat hedelmät, vuosia jatkunut patologinen valehtelu, eivät ole hyviä. Hän puolustaa valehtelijaa, joka on aiemmin itsekin todennut, että ihmisellä joka on osoittautunut moraalittomaksi, ei ole arvovaltaa ottaa kantaa moraalikysymyksiin.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin Ilkka Kanerva kuoli?

      Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti
      Maailman menoa
      265
      17021
    2. Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."

      Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist
      Kotimaiset julkkisjuorut
      23
      5485
    3. Ilkka kanerva

      Ilkka Kanerva kuollut 74v
      Turku
      115
      2586
    4. Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."

      Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar
      Kotimaiset julkkisjuorut
      15
      2069
    5. Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä

      Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa
      Maailman menoa
      336
      1768
    6. Pikkaraiskan puhelut

      Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      111
      1001
    7. Ilkka Kanerva on kuollut

      74-vuotiaana.
      Maailman menoa
      59
      959
    8. Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen

      Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto
      Maailman menoa
      32
      886
    9. Sofia Belorf ja Sonja Aiello

      Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      44
      883
    Aihe