Uskolla parantaminen

Kun Jeesus oli maan päällä, hän paransi kaikki sairaat, jopa nekin, jotka eivät uskoneet (esim. sairaan, jonka uskovat omaiset laskivat katon läpi).

Miksi karismaattiset parantajat, jotka sanovat parantavansa sairaita Jeesuksen nimessä tai jopa sanovat Jeesuksen parantavan heidän kättensä kautta, ovatkin valikoivia, sanoen, että parantumattomalla "ei ollut tarpeeksi uskoa"?

Entä jos on uskomista niihin karismaattisiin miehiin, jotka väittävät Jeesuksen parantavan heidän kätensä kautta, niin miksi eivät kuoleet herää?

Nero kirjoitti:

Kun Jeesus oli maan päällä, hän paransi kaikki sairaat, jopa nekin, jotka eivät uskoneet (esim. sairaan, jonka uskovat omaiset laskivat katon läpi).

Miksi karismaattiset parantajat, jotka sanovat parantavansa sairaita Jeesuksen nimessä tai jopa sanovat Jeesuksen parantavan heidän kättensä kautta, ovatkin valikoivia, sanoen, että parantumattomalla "ei ollut tarpeeksi uskoa"?

Entä jos on uskomista niihin karismaattisiin miehiin, jotka väittävät Jeesuksen parantavan heidän kätensä kautta, niin miksi eivät kuoleet herää?

Lue lisää

19. Sitten opetuslapset menivät Jeesuksen tykö eriksensä ja sanoivat: "Miksi emme me voineet ajaa sitä ulos?" 20. Niin hän sanoi heille: "Teidän epäuskonne tähden; sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle vuorelle: 'Siirry täältä tuonne', ja se siirtyisi, eikä mikään olisi teille mahdotonta."

Nero kirjoitti:

Kun Jeesus oli maan päällä, hän paransi kaikki sairaat, jopa nekin, jotka eivät uskoneet (esim. sairaan, jonka uskovat omaiset laskivat katon läpi).

Miksi karismaattiset parantajat, jotka sanovat parantavansa sairaita Jeesuksen nimessä tai jopa sanovat Jeesuksen parantavan heidän kättensä kautta, ovatkin valikoivia, sanoen, että parantumattomalla "ei ollut tarpeeksi uskoa"?

Entä jos on uskomista niihin karismaattisiin miehiin, jotka väittävät Jeesuksen parantavan heidän kätensä kautta, niin miksi eivät kuoleet herää?

Lue lisää

http://www.biible.org/profetioita/shikwambana.html

http://risteys.net/daniel/

http://www.nokiamissio.com/index.php?option=content&task=view&id=179&Itemid=174

.............. kirjoitti:

19. Sitten opetuslapset menivät Jeesuksen tykö eriksensä ja sanoivat: "Miksi emme me voineet ajaa sitä ulos?" 20. Niin hän sanoi heille: "Teidän epäuskonne tähden; sillä totisesti minä sanon teille: jos teillä olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, niin te voisitte sanoa tälle vuorelle: 'Siirry täältä tuonne', ja se siirtyisi, eikä mikään olisi teille mahdotonta."

Lue lisää

.............. sanoi:
""Miksi emme me voineet ajaa sitä ulos?" 20. Niin hän sanoi heille: "Teidän epäuskonne tähden;"

Tuossa Raamatunkohdassa nimenomaan opetuslapset tekivät voimatekoja "emme 'me' voineet". Tuskin opetuslapset tarkoittivat tuossa, sanoessaan, "emme 'me' voineet", että Jeesuskin olisi ollut voimaton ajamaan sitä ulos.

Tarkoittaako nimimerkki '..............' että karismaattinen (helluntailiikkeen)uskonmies, joka yrittää parantaa sairaita, on epäuskoinen, epäonnistuessaan? Vai tarkoittaako nimimerkki '..............' että "Jeesus", joka karismaattisen(helluntailiikkeen)uskonmiehen käden kautta toimii, on epäuskoinen, aina silloin, kun tapahtuu epäonnistuminen parantamisyrityksessä?

Sillä nimimerkki '..............' lainaamassa raamatunkohdassa ei puhuta parannettavan (potilaan) omaavasta uskosta.

Matti Miettinen julkaisi vuonna 1980 Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisusarjassa väitöskirjan "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta". Tämä arvioitava pieni kirjanen on sen jälkiselitysteksti, ei-tieteellinen kansanpainos.

Miettisen tutkimuksen virikkeenä oli Niilo Yli-Vainion vuonna 1977 alkanut toiminta. Yhteistyössä Yli-Vainion kanssa jaettiin vuonna 1980 kyselylomakkeita 2000 kpl, joista 744 palautettiin. Seurannassa karsiutui määrä 611 henkilöön, jotka ilmoittivat 1403 sairautta, oiretta ja vaivaa, joiden kohdalla myönteisiä kokemuksia kertyi 829, pettymyksiä 574. Tutkijan oman arvion mukaan ei ainoakaan elimellinen sairaus parantunut, ja mielenterveyden häiriöissä oli joitakin yksittäisiä enemmän tai vähemmän ohimeneviä myönteisiä vaikutuksia, joista valtaosan kohdalla on aiheellista nähdä ne pelkästään tunnelmointiefekteinä. Kokonaisuutena ei tullut esiin mitään tavanomaisesta ennusteesta poikkeavaa. Vain yhtä viidestä niistä, jotka testattiin psykologisesti MMPI-testillä, voitiin pitää persoonallisuudeltaan normaaleina.

Seurannan ulkopuolella yritti Miettinen jäljittää muutamia kansan suussa kiertäviä ihmeparannuskertomuksia, mutta kohde siirtyi joka kerta kauemmas ajallisesti ja paikallisesti, ja kertomuksetkin muuntelehtivat.

Simson työryhmineen julkaisi vuonna 1977 raportin usean tunnetun amerikkalaisen parantajaevankelistan (kuuluisin lienee Kathryn Kuhlman) toiminnasta: 350 parantuneeksi ilmoitetusta henkilöstä oli parantunut 5, ja näillä parantuneilla oli ollut vaivoinaan erilaisia hermostollisia häiriöitä. Lourdesin 2.5 miljoonasta ilmoitetusta parantumisesta ihmeeksi julistetut 64 parantumista sopivat hyvin sattumahaarukan sisään - olipa osa sitten sattumia tai ei. Samaan ihmeparantumisen kannalta aika masentavaan suuntaan viittaavat hiukankaan kontrolloidut tutkimukset.

Niinpä ei Miettisen käteen jää mitään todellista parantumista, vaan hän joutuu selittämään ihmeparannusilmiön yksilöiden psykologisina piirteinä, usein oman viiteryhmän käsitysten ja rituaalien vahvistamana."

http://www.netlife.fi/users/msiivola/krit/ihmeiden_aika _on_ohi.html
------
http://www.csicop.org/si/2002-05/i-files.html

"Critical studies are illuminating. Dr. William A. Nolen, in his book Healing: A Doctor in Search of a Miracle (1974), followed up on several reported cases of healing from a Kathryn Kuhlman service but found no miracles-only remissions, psychosomatic diseases, and other explanations, including the power of suggestion.

*tohtori William Nolen tutki useita Kathryn Kuhlmanin väitettyjä ihmeparantumisihmeitä, mutta ei löytänyt mitään ihmeitä* Kuhlman oli aikoinaan "iso nimi" tuossa bisneksessä ja Benny Hinn jatkaa hänen jalanjäljissään jopa tyylillisesti.

"More recently a study was conducted following a Benny Hinn crusade in Portland, Oregon, where seventy-six miracles were alleged. For an HBO television special, A Question of Miracles (Thomas 2001), Benny Hinn Ministries was asked to supply the names of as many of these as possible for investigation. After thirteen weeks, just five names were provided. Each case was followed for one year.

*uudempi tutkimus tehtiin Benny Hinnin Portlannin 'ristiretken' jälkeen, jossa väitettiin tapahtuneen 76 ihmettä. Hinnin seurakunnalta pyydettiin mahdollisimman monen ihmeparantuneen nimiä/tietoja tutkittavaksi. Kolmentoista viikon kuluttua he ilmoittivat viisi (5) nimeä. Näiden viiden 'ihmeparantuneen' elämää seurattiin yhden vuoden ajan.*

*ensimmäinen viidestä*
The first involved a grandmother who stated she had had "seven broken vertebras" but that the Lord had healed her at the evening service in Portland. In fact, x-rays afterward revealed otherwise, although the woman felt her pain had lessened.

*isoäiti kertoi että hänellä oli seitsemän murtunutta luuta selkärangassa(?), mutta että jumala oli parantanut ne. Röntgenkuvasta näkyi etteivät ne olleet parantuneet*

*toinen tapaus viidestä*
The second case was that of a man who had suffered a logging accident ten years previously. He demonstrated improved mobility at the crusade, but his condition afterward deteriorated and "movement became so painful he could no longer dress himself." Yet he remained convinced he was healed and refused the medication and surgery his doctors insisted was necessary.

*Onnettomuudessa loukkaantuneen miehen liikkumiskyky vaikutti parantuneen jossain määrin. Jälkeenpäin hänen tilansa heikkeni niin ettei hän kyennyt enää pukeutumaan, mutta hän oli silti täysin vakuuttunut siitä että hän oli parantunut ja kieltäytyi lääkärien mielestä välttämättömästä leikkauksesta.*

*3/5*
The next individual was a lady who, for fifty years, had only "thirty percent of her hearing" as claimed at the Portland crusade. However, her physician stated, "I do not think this was a miracle in any sense." He reported that the woman had had only a "very mild hearing loss" just two years before and that she had made "a normal recovery."

*nainen väitti että 50 vuoden ajan hänen kuulonsa oli vain 30% normaalista. Hänen lääkärinsä mukaan hänellä ei koskaan ollut ollut merkittävää kuulonalenemaa - vain hyvin lievä* (tilanne ei siis väitteestä huolimatta ollut muuttunut)

*4/5*
The fourth case was that of a girl who had not been "getting enough oxygen" but who claimed to have been healed at Hinn's service. In fact, since the crusade she "continued to suffer breathlessness," yet her mother was so convinced that a miracle had occurred that she did not continue to have her daughter seek medical care.

*tyttö jonka väitettiin parantuneen siitä ettei hän "saanut tarpeeksi happea". Kuitenkin tämä tyttö ei saa edelleenkään 'henkeä' tarpeeksi. Äiti oli kuitenkin niin vakuuttunut parantumisesta, etteivät he hakeneet enää hoitoon.*

*5/5*
Finally, there was what the crusade billed as "a walking dead woman." She had had cancer throughout both lungs, but her doctors were now "overwhelmed" that she was "still alive and still breathing." Actually, her oncologist rejected all such claims, saying the woman had an "unpredictable form of cancer that was stable at the time of the crusade." Tragically, her condition subsequently deteriorated and she died just nine months afterward."

*Väitettiin että nainen jolla oli syöpä molemmissa keuhkoissa, oli lyönyt lääkärit ällikällä että tämä oli yhä elossa ja hengitti. Lääkärien mukaan asiaan ei liity mitään ihmettä. Naisen vointi huononi myöhemmin ja hän kuoli sairauteensa 9kk myöhemmin.*

Tällaisia megaihmeitä huijarisaarnamiehillä on tarjota. Näille huijareille hyväuskoiset ihmiset antavat rahansa ja luottamuksensa. Näiden ihmisten takia lapsia ja aikuisia voi kuolla heidän jättäessään oikean hoidon väliin. Miten viranomaiset voivat sallia tällaisen toiminnan?
------
"Galton looked for other data. Rather interesting what he found. He looked at the premiums that were paid to insurance companies, or the premiums that the insurance companies charged to insure ships. And Galton reasoned, that missionaries and pilgrims prayed a great deal. And ships that carried missionaries and pilgrims should have a great deal of prayer for the safety of the ship. And therefore the insurance premiums should be lower for such ships. But apparently the insurance premiums were exactly the same. Insurance companies found that ships carrying pilgrims and missionaries sank just as often as other ships. So apparently the prayers didnÂ’t help there. "

http://www.csicop.org/articles/20010810-prayer/
------

Tässä jokunen tutkimus. En ikävä kyllä löytänyt erästä hyvin kattavaa tutkimusta, jossa oli verrattu muistaakseni musiikkiterapiaa, rukousta, ja muita ei-tieteellisiä keinoja. Aiheesta oli tehty diagrammi, josta kävi ilmi, että rukous ei auttanut. Sen sijaan muistaakseni jokin keino auttoi hieman, mutta senkin vaikutus oli niin pientä, että se olisi voinut johtua sattumasta"

VIITE: lainattu netistä KIRJOITTAJA TUNTEMATON

Miksi ihmeessä helluntailaiset syyttävät Vartiotornia rahankeruusta, vaikka Jt-lahjoitukset menevät seurakunnan toiminnan(yhteenkokoontuminen, raamattujen ja raamatuntutkimisapuvälineiden valmistus ja kuljetus kohdemaihin)tukemiseen, yksittäisten saarnaamiesten yksityistalouden tukemisen sijaan?

On näköjään mielekkäämpää yrittää 'kurkotella rikkaa' lahjoituksen tehneen Jt:n silmästä, kuin irrottaa tukkia omasta(helluntailaisena TV- yms. saarnaajalle lahjoituksen tehneenä) silmästä.



Alla eräs netistä poimittu tutkimus rikanpoimijan "valtakunnasta":

"Taikuri James Randi apureineen teki 1980-luvulla kattavan tutkimuksen Yhdysvaltojen kristityistä ihmeparantajista. Avainsana ilmiön kuvaamiseen on ”raha”: parantajat saivat miljoonia dollareita kirjekerjuukampanjoiden, tv-ohjelmien ja kiertueiden avulla. Ihmiset lähettivät vähät rahansa upeissa luksus-taloissa asuville pastoreille. Eräs tv-pappi sanoi katselijoille kuolevansa, jos hän ei saa kerättyä kirkolle kahdeksaa miljoonaa dollaria.

Pastoreiden apulaiset heittivät uskovien kirjeet suoraan roskalaatikkoon — tai tietysti vasta sen jälkeen, kun ne oli putsattu rahoista. Eräs kirkonmies sai niin paljon postia, että hänen kirkollaan oli postiosaston lisäksi oma postinumero.

Randi kertoo eräästä naisesta, joka ensin lahjoitti mieheltään salaa heidän yhteiset säästönsä. Seuraavaksi nainen lainasi rahaa äidiltään ja pojaltaan. Lopulta hän otti lainan pankista, koska pastori oli sanonut sen olevan heikkoutta, jos hän ei kykenisi siihen. Pastorin mukaan Paholainen yritti estää naista avustamasta häntä.

Kiertueilla kirkonmiesten apulaiset keräsivät etukäteen tietoa yleisöstä, keitä he olivat, mistä he tulivat ja mikä heitä vaivasi — vaivihkaa, tietysti. Kun pastorit osoittivat esityksissä tietävänsä osanottajista tietoja, joita he eivät (muka) olisi voineet saada normaaleja teitä, ainoa vaihtoehto oli, että heillä oli ”taivaskanava” auki. Vakuutettuaan yleisölle toimivansa yhteistyössä Jumalan kanssa, oli helppo siirtyä ihmeparantamiseen.

Pastorit ”paransivat” eri pituisia jalkoja vetämällä lyhyemmän jalan kenkää kantapäästä irti: ”Jalka pitenee!” Pastorit pyysivät rullatuoleissa istuvia nousemaan ”Jeesuksen nimessä” — ja he nousivat! Toisaalta siinä ei ollut mitään ihmeellistä, sillä he olivat itse kävelleet paikalle, ja vasta pastorien apulaisten ”pyyteetön” ystävällisyys oli saanut heidät istumaan rullatuoleihin. Sokeat saivat puolestaan näkönsä ”takaisin” — tosin he eivät olleetkaan täysin sokeita.

Jos potilaat eivät parantuneet, pastoria ei tietenkään pitänyt syyttää; omien sanojensa mukaanhan hän oli vain ”Tohtori-Jeesuksen” apulainen. Oikea syyllinen löytyi sairaasta itsestään: hän ei uskonut tarpeeksi! Siis nämä sairaat miehet, naiset, vanhukset ja lapset, jotka rukoilivat sydämensä pohjasta, matkustivat ehkä pitkiäkin matkoja tavatakseen ”pelastavan enkelinsä”, ja antoivat viimeisetkin killinkinsä pastoreiden käyttöön, eivät uskoneet tarpeeksi. Mutta kukapa haluaisi epäillä pastoria, sillä hänhän oli vain Jumalan työkalu: jos kritisoi häntä, kritisoikin oikeasti Jumalaa. Kyseenalaistaminen on Saatanasta.

Jos potilas sattui kuolemaan, voitiin todeta, että myös jokainen, jonka puolesta Jeesus rukoili, kuoli. Kuolema nähtiin äärimmäisenä parannuskeinona.

Kriittisten näkemysten sijaan pastoreista kiersi ihmetarinoita: erään kirkonmiehen väitettiin kasvattaneen lapselle puuttuvan peukalon. Vaikka Randi etsi kissojen ja koirien kanssa lasta ja kirkkoa, missä ihmeen väitettiin tapahtuneen, tätä hyvin poikeuksellista väitettä ei koskaan pystytty varmistamaan todeksi. Pastorit eivät itsekään olleet niin vaatimattomia. Eräs hoiti hampaita ihmeparannuksella. Toinen puolestaan väitti pystyvänsä herättämään kuolleita — myöhemmin väite peruutettiin.

On huomautettava, että varmasti monet ihmeparantajat — tai muut uskomuslääkinnän harjoittajat — suorittavat auttamistyötään täysin vilpittömästä halusta. Hyväsydämisyys ei kuitenkaan poista sitä, ettei potilas ehkä saa parasta mahdollista hoitoa, tai että ihmeparantaminen ylläpitää ihmisten yleistä taikauskoa ja uskoa outoihin ilmiöihin."


http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/ihmeparantaminen


VIITE: lainattu netistä KIRJOITTAJA TUNTEMATON

tutkimusToTe kirjoitti:

Matti Miettinen julkaisi vuonna 1980 Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisusarjassa väitöskirjan "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta". Tämä arvioitava pieni kirjanen on sen jälkiselitysteksti, ei-tieteellinen kansanpainos.

Miettisen tutkimuksen virikkeenä oli Niilo Yli-Vainion vuonna 1977 alkanut toiminta. Yhteistyössä Yli-Vainion kanssa jaettiin vuonna 1980 kyselylomakkeita 2000 kpl, joista 744 palautettiin. Seurannassa karsiutui määrä 611 henkilöön, jotka ilmoittivat 1403 sairautta, oiretta ja vaivaa, joiden kohdalla myönteisiä kokemuksia kertyi 829, pettymyksiä 574. Tutkijan oman arvion mukaan ei ainoakaan elimellinen sairaus parantunut, ja mielenterveyden häiriöissä oli joitakin yksittäisiä enemmän tai vähemmän ohimeneviä myönteisiä vaikutuksia, joista valtaosan kohdalla on aiheellista nähdä ne pelkästään tunnelmointiefekteinä. Kokonaisuutena ei tullut esiin mitään tavanomaisesta ennusteesta poikkeavaa. Vain yhtä viidestä niistä, jotka testattiin psykologisesti MMPI-testillä, voitiin pitää persoonallisuudeltaan normaaleina.

Seurannan ulkopuolella yritti Miettinen jäljittää muutamia kansan suussa kiertäviä ihmeparannuskertomuksia, mutta kohde siirtyi joka kerta kauemmas ajallisesti ja paikallisesti, ja kertomuksetkin muuntelehtivat.

Simson työryhmineen julkaisi vuonna 1977 raportin usean tunnetun amerikkalaisen parantajaevankelistan (kuuluisin lienee Kathryn Kuhlman) toiminnasta: 350 parantuneeksi ilmoitetusta henkilöstä oli parantunut 5, ja näillä parantuneilla oli ollut vaivoinaan erilaisia hermostollisia häiriöitä. Lourdesin 2.5 miljoonasta ilmoitetusta parantumisesta ihmeeksi julistetut 64 parantumista sopivat hyvin sattumahaarukan sisään - olipa osa sitten sattumia tai ei. Samaan ihmeparantumisen kannalta aika masentavaan suuntaan viittaavat hiukankaan kontrolloidut tutkimukset.

Niinpä ei Miettisen käteen jää mitään todellista parantumista, vaan hän joutuu selittämään ihmeparannusilmiön yksilöiden psykologisina piirteinä, usein oman viiteryhmän käsitysten ja rituaalien vahvistamana."

http://www.netlife.fi/users/msiivola/krit/ihmeiden_aika _on_ohi.html
------
http://www.csicop.org/si/2002-05/i-files.html

"Critical studies are illuminating. Dr. William A. Nolen, in his book Healing: A Doctor in Search of a Miracle (1974), followed up on several reported cases of healing from a Kathryn Kuhlman service but found no miracles-only remissions, psychosomatic diseases, and other explanations, including the power of suggestion.

*tohtori William Nolen tutki useita Kathryn Kuhlmanin väitettyjä ihmeparantumisihmeitä, mutta ei löytänyt mitään ihmeitä* Kuhlman oli aikoinaan "iso nimi" tuossa bisneksessä ja Benny Hinn jatkaa hänen jalanjäljissään jopa tyylillisesti.

"More recently a study was conducted following a Benny Hinn crusade in Portland, Oregon, where seventy-six miracles were alleged. For an HBO television special, A Question of Miracles (Thomas 2001), Benny Hinn Ministries was asked to supply the names of as many of these as possible for investigation. After thirteen weeks, just five names were provided. Each case was followed for one year.

*uudempi tutkimus tehtiin Benny Hinnin Portlannin 'ristiretken' jälkeen, jossa väitettiin tapahtuneen 76 ihmettä. Hinnin seurakunnalta pyydettiin mahdollisimman monen ihmeparantuneen nimiä/tietoja tutkittavaksi. Kolmentoista viikon kuluttua he ilmoittivat viisi (5) nimeä. Näiden viiden 'ihmeparantuneen' elämää seurattiin yhden vuoden ajan.*

*ensimmäinen viidestä*
The first involved a grandmother who stated she had had "seven broken vertebras" but that the Lord had healed her at the evening service in Portland. In fact, x-rays afterward revealed otherwise, although the woman felt her pain had lessened.

*isoäiti kertoi että hänellä oli seitsemän murtunutta luuta selkärangassa(?), mutta että jumala oli parantanut ne. Röntgenkuvasta näkyi etteivät ne olleet parantuneet*

*toinen tapaus viidestä*
The second case was that of a man who had suffered a logging accident ten years previously. He demonstrated improved mobility at the crusade, but his condition afterward deteriorated and "movement became so painful he could no longer dress himself." Yet he remained convinced he was healed and refused the medication and surgery his doctors insisted was necessary.

*Onnettomuudessa loukkaantuneen miehen liikkumiskyky vaikutti parantuneen jossain määrin. Jälkeenpäin hänen tilansa heikkeni niin ettei hän kyennyt enää pukeutumaan, mutta hän oli silti täysin vakuuttunut siitä että hän oli parantunut ja kieltäytyi lääkärien mielestä välttämättömästä leikkauksesta.*

*3/5*
The next individual was a lady who, for fifty years, had only "thirty percent of her hearing" as claimed at the Portland crusade. However, her physician stated, "I do not think this was a miracle in any sense." He reported that the woman had had only a "very mild hearing loss" just two years before and that she had made "a normal recovery."

*nainen väitti että 50 vuoden ajan hänen kuulonsa oli vain 30% normaalista. Hänen lääkärinsä mukaan hänellä ei koskaan ollut ollut merkittävää kuulonalenemaa - vain hyvin lievä* (tilanne ei siis väitteestä huolimatta ollut muuttunut)

*4/5*
The fourth case was that of a girl who had not been "getting enough oxygen" but who claimed to have been healed at Hinn's service. In fact, since the crusade she "continued to suffer breathlessness," yet her mother was so convinced that a miracle had occurred that she did not continue to have her daughter seek medical care.

*tyttö jonka väitettiin parantuneen siitä ettei hän "saanut tarpeeksi happea". Kuitenkin tämä tyttö ei saa edelleenkään 'henkeä' tarpeeksi. Äiti oli kuitenkin niin vakuuttunut parantumisesta, etteivät he hakeneet enää hoitoon.*

*5/5*
Finally, there was what the crusade billed as "a walking dead woman." She had had cancer throughout both lungs, but her doctors were now "overwhelmed" that she was "still alive and still breathing." Actually, her oncologist rejected all such claims, saying the woman had an "unpredictable form of cancer that was stable at the time of the crusade." Tragically, her condition subsequently deteriorated and she died just nine months afterward."

*Väitettiin että nainen jolla oli syöpä molemmissa keuhkoissa, oli lyönyt lääkärit ällikällä että tämä oli yhä elossa ja hengitti. Lääkärien mukaan asiaan ei liity mitään ihmettä. Naisen vointi huononi myöhemmin ja hän kuoli sairauteensa 9kk myöhemmin.*

Tällaisia megaihmeitä huijarisaarnamiehillä on tarjota. Näille huijareille hyväuskoiset ihmiset antavat rahansa ja luottamuksensa. Näiden ihmisten takia lapsia ja aikuisia voi kuolla heidän jättäessään oikean hoidon väliin. Miten viranomaiset voivat sallia tällaisen toiminnan?
------
"Galton looked for other data. Rather interesting what he found. He looked at the premiums that were paid to insurance companies, or the premiums that the insurance companies charged to insure ships. And Galton reasoned, that missionaries and pilgrims prayed a great deal. And ships that carried missionaries and pilgrims should have a great deal of prayer for the safety of the ship. And therefore the insurance premiums should be lower for such ships. But apparently the insurance premiums were exactly the same. Insurance companies found that ships carrying pilgrims and missionaries sank just as often as other ships. So apparently the prayers didnÂ’t help there. "

http://www.csicop.org/articles/20010810-prayer/
------

Tässä jokunen tutkimus. En ikävä kyllä löytänyt erästä hyvin kattavaa tutkimusta, jossa oli verrattu muistaakseni musiikkiterapiaa, rukousta, ja muita ei-tieteellisiä keinoja. Aiheesta oli tehty diagrammi, josta kävi ilmi, että rukous ei auttanut. Sen sijaan muistaakseni jokin keino auttoi hieman, mutta senkin vaikutus oli niin pientä, että se olisi voinut johtua sattumasta"

VIITE: lainattu netistä KIRJOITTAJA TUNTEMATON

Lue lisää

Hietamäki Tastulan haastattelemana.

><
MT: Mut miten sä selität sitten esimerkiksi uskonnossa tällaset ihmeparanemiset, joita tiettävästi tapahtuu?

JH: Ne on mielenkiintoisia. Nekin varmaan perustuu eri tapauksissa erilaisiin asioihin, mutta esimerkiksi psykiatrian puolella tunnetaan tällanen ilmiö kuin konversiohäiriöt. Kysymys on siis esimerkiksi aistin menetyksestä: joku voi sokeutua, kuuroutua, menettää puhekyvyn, halvaantua, ilman että niin siellä fysiologisella puolella, elimistön puolella olis mitään konkreettista vikaa.

MT: Eli silmä ei menetä näkökykyään, mutta ihminen kokee olevansa sokea.

JH: Aivan. Eli syynä on joku psyykkiset tekijät. Esimerkiksi ihmisellä saattaa olla elämässä jotakin hyvin vaikeata asiaa, mitä hän ei osaa niin kun käsitellä eikä pysty kohtaamaan. Psyyke toimii näin, että se muuttaa, heittää sen, että niin kun kääntää — kun konversiohan tarkottaa kääntämistä — niin kääntää sen tällaseks konkreettiseksi oireistoksi. Ja joskus tapahtuu näin, että kun ihmisellä sitten tällasilla konversiohäiriöisillä ne elämän ongelmat alkaa ratketa ja hän saa niin kun sitä psyykkistä apua, niin nää oireetkin poistuu. Ja sit mä aattelisin näin, että joissakin näissä ihmeparantumistilanteissa, rukouksilla parantumisissa, näissä ihmeellisimmissä parantumisissa niin saattaa olla kysymys tän tyyppisistä ilmiöistä. Ihmisellä on psyykkisistä syistä johtuva joku fyysinen kipu esimerkiksi, ja nyt kun sanotaan nyt esimerkiksi joku tunnettu saarnaaja, parantaja tulee hänen luokseen, lähestyy häntä, kohtaa hänet ihmisenä, niin siinä tapahtuu sellanen eksistentiaalinen kohtaaminen, joka on jotakin aivan ihmeellistä hänelle.

MT: Joku näkee hänet.

JH: Aivan, hänet huomioidaan, hän saa kokea hyväksytyksitulemista ihmisenä, huomioiduksi tulemista. Se on hänelle niin voimakas psyykkinen kokemus, että se laukaisee hänessä sellasen ... parantavia voimia, jotka on siis hänessä itsessään, sellanen hyvä olo. Ja saattaa laukasta sitten sen oireiston, että se poistuu, ja sitten koetaan se valtavana ihmeparantumisena.

MT: Sä et usko siihen, että ihmeparanemisissa olis kysymys tommosesta lääketieteellisestä, fysikaalisesta muutoksesta? Se on aina tämmönen psyykkinen ilmiö?

JH: No tässä mä tukeudun esimerkiksi Matti A. Miettisen tekemään tutkimukseen kun hän tutki Niilo Yli-Vainion kokouksissa 80-luvun alussa tapahtuneita ihmeparantumisia. Se on erittäin arvokas tutkimus, josta on aivan liian vähän Suomessa puhuttu. Matti A. Miettinen tutkii siinä erittäin runsaan aineiston ihmisiä. Hän haastattelee heidät ja lääkäri tutkii heidän tapauksensa hyvin tarkasti ja tää kirja sitten on analyysi näistä tutkimustuloksista. Siellä käy ilmi, että yhtään sellasta parantumista Yli-Vainion kokouksissa ei tapahtunut, jotka voitais määritellä lääketieteellisesti tai luonnontieteellisesti täysin niin kun selittämättömiksi ihmeparantumisiksi.

MT: Oli ihminen nyt sitten pelkkää hermosolua tai ei, niin joka tapauksessa hänen psyykensä vaikuttaa hyvin paljon esimerkiksi ruumiin kuntoon. Tahdonvoimalla voi saada ihmeitä aikaan.

JH: Kyllä. Siis psyyke vaikuttaa uskomattoman voimakkaasti tänne fyysiseen puoleen, ja erilaiset ajatukset, mielialat, tällaset niin ne erittäin voimakkaasti vaikuttaa tähän fyysiseen puoleen. Esimerkiksi jos ihmiselle sanotaan pahasti, hän loukkaantuu siitä, hän muuttuu alakuloiseksi ja masentuu mahdollisesti ja sen seurauksena aivoissa välittäjäaineitten määrät alkaa muuttua ja siitä tulee ihan sellanen fysiologinen uusi tila. Näin se käy.

. . . . .

JH: Mä ymmärrän hyvin sen, että jotkut ihmiset tulkitsee asiat toisin ja haluaa nähdä siinä jonkin tällasen selittämättömän jumalallisen, yliluonnollisen vaikutuksen, mutta minä en sitä näe.

MT: Ja sama koskee sitten Nokian herätystä sinun mielestäsi?

JH: No, varmasti näin on.

MT: Ihmeillä ei ole mitään sijaa enää sinun maailmassasi?

JH: Siis mystisiä asioita tapahtuu, että varmaan on edelleen sellasia esimerkiksi parantumisia ja ihmisten elämässä kokemuksia, jotka meille on edelleen ikään kuin avoimia ja selittämättömiä, mutta en usko, että niissäkään on lopulta sitten kysymys yliluonnollisista asioista, ne on vaan sellasia psykologisia ja fysiologisia tapahtumia, joissa meidän tieto ei vielä riitä niitten selittämiseen.
><


http://www.vihrearouva.net/usko/hietamaki.html

Tapio tutkijana kirjoitti:

Miksi ihmeessä helluntailaiset syyttävät Vartiotornia rahankeruusta, vaikka Jt-lahjoitukset menevät seurakunnan toiminnan(yhteenkokoontuminen, raamattujen ja raamatuntutkimisapuvälineiden valmistus ja kuljetus kohdemaihin)tukemiseen, yksittäisten saarnaamiesten yksityistalouden tukemisen sijaan?

On näköjään mielekkäämpää yrittää 'kurkotella rikkaa' lahjoituksen tehneen Jt:n silmästä, kuin irrottaa tukkia omasta(helluntailaisena TV- yms. saarnaajalle lahjoituksen tehneenä) silmästä.



Alla eräs netistä poimittu tutkimus rikanpoimijan "valtakunnasta":

"Taikuri James Randi apureineen teki 1980-luvulla kattavan tutkimuksen Yhdysvaltojen kristityistä ihmeparantajista. Avainsana ilmiön kuvaamiseen on ”raha”: parantajat saivat miljoonia dollareita kirjekerjuukampanjoiden, tv-ohjelmien ja kiertueiden avulla. Ihmiset lähettivät vähät rahansa upeissa luksus-taloissa asuville pastoreille. Eräs tv-pappi sanoi katselijoille kuolevansa, jos hän ei saa kerättyä kirkolle kahdeksaa miljoonaa dollaria.

Pastoreiden apulaiset heittivät uskovien kirjeet suoraan roskalaatikkoon — tai tietysti vasta sen jälkeen, kun ne oli putsattu rahoista. Eräs kirkonmies sai niin paljon postia, että hänen kirkollaan oli postiosaston lisäksi oma postinumero.

Randi kertoo eräästä naisesta, joka ensin lahjoitti mieheltään salaa heidän yhteiset säästönsä. Seuraavaksi nainen lainasi rahaa äidiltään ja pojaltaan. Lopulta hän otti lainan pankista, koska pastori oli sanonut sen olevan heikkoutta, jos hän ei kykenisi siihen. Pastorin mukaan Paholainen yritti estää naista avustamasta häntä.

Kiertueilla kirkonmiesten apulaiset keräsivät etukäteen tietoa yleisöstä, keitä he olivat, mistä he tulivat ja mikä heitä vaivasi — vaivihkaa, tietysti. Kun pastorit osoittivat esityksissä tietävänsä osanottajista tietoja, joita he eivät (muka) olisi voineet saada normaaleja teitä, ainoa vaihtoehto oli, että heillä oli ”taivaskanava” auki. Vakuutettuaan yleisölle toimivansa yhteistyössä Jumalan kanssa, oli helppo siirtyä ihmeparantamiseen.

Pastorit ”paransivat” eri pituisia jalkoja vetämällä lyhyemmän jalan kenkää kantapäästä irti: ”Jalka pitenee!” Pastorit pyysivät rullatuoleissa istuvia nousemaan ”Jeesuksen nimessä” — ja he nousivat! Toisaalta siinä ei ollut mitään ihmeellistä, sillä he olivat itse kävelleet paikalle, ja vasta pastorien apulaisten ”pyyteetön” ystävällisyys oli saanut heidät istumaan rullatuoleihin. Sokeat saivat puolestaan näkönsä ”takaisin” — tosin he eivät olleetkaan täysin sokeita.

Jos potilaat eivät parantuneet, pastoria ei tietenkään pitänyt syyttää; omien sanojensa mukaanhan hän oli vain ”Tohtori-Jeesuksen” apulainen. Oikea syyllinen löytyi sairaasta itsestään: hän ei uskonut tarpeeksi! Siis nämä sairaat miehet, naiset, vanhukset ja lapset, jotka rukoilivat sydämensä pohjasta, matkustivat ehkä pitkiäkin matkoja tavatakseen ”pelastavan enkelinsä”, ja antoivat viimeisetkin killinkinsä pastoreiden käyttöön, eivät uskoneet tarpeeksi. Mutta kukapa haluaisi epäillä pastoria, sillä hänhän oli vain Jumalan työkalu: jos kritisoi häntä, kritisoikin oikeasti Jumalaa. Kyseenalaistaminen on Saatanasta.

Jos potilas sattui kuolemaan, voitiin todeta, että myös jokainen, jonka puolesta Jeesus rukoili, kuoli. Kuolema nähtiin äärimmäisenä parannuskeinona.

Kriittisten näkemysten sijaan pastoreista kiersi ihmetarinoita: erään kirkonmiehen väitettiin kasvattaneen lapselle puuttuvan peukalon. Vaikka Randi etsi kissojen ja koirien kanssa lasta ja kirkkoa, missä ihmeen väitettiin tapahtuneen, tätä hyvin poikeuksellista väitettä ei koskaan pystytty varmistamaan todeksi. Pastorit eivät itsekään olleet niin vaatimattomia. Eräs hoiti hampaita ihmeparannuksella. Toinen puolestaan väitti pystyvänsä herättämään kuolleita — myöhemmin väite peruutettiin.

On huomautettava, että varmasti monet ihmeparantajat — tai muut uskomuslääkinnän harjoittajat — suorittavat auttamistyötään täysin vilpittömästä halusta. Hyväsydämisyys ei kuitenkaan poista sitä, ettei potilas ehkä saa parasta mahdollista hoitoa, tai että ihmeparantaminen ylläpitää ihmisten yleistä taikauskoa ja uskoa outoihin ilmiöihin."


http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/ihmeparantaminen


VIITE: lainattu netistä KIRJOITTAJA TUNTEMATON

Lue lisää

On ihmisiä, jotka kokevat itsensä sairaiksi. Heillä on todellisia vaivoja ja kipuja, vaikka lääketieteellisesti he olisivatkin ruumiillisesti terveitä.

Tällaisissa tapauksessa rohkaisu ja luottamus siihen, että voi parantua, usein toimii. Ei kai kukaan ole pahuuttaan luulosairas. Luulosairas on väärä nimike, koska usein on kyse psykosomaattisista vaivoista.

Sitten taas on ihmisillä kyky vastustaa tauteja ja aikansa jyllättyään virus tai bakteeri voitetaan ja viruksen kohdalla saa myös vastustuskyvyn samaan virustyyppiin.

Raajoja ei uskolla kasvateta, eikä kuolleita herätetä.

On tutkittu syöpäpotilaita. Edes sillä onko potilas positiivinen koskien sairauden voittamista, ei ole osoitettu olevan mitään merkitystä. Hoidot joko puree tai sitten ei.

Kuinka sivistysvaltiossa vielä tosissaan pohditaan noitakeinojen tehoja. Ihmettelen.

Nero kirjoitti:

Kun Jeesus oli maan päällä, hän paransi kaikki sairaat, jopa nekin, jotka eivät uskoneet (esim. sairaan, jonka uskovat omaiset laskivat katon läpi).

Miksi karismaattiset parantajat, jotka sanovat parantavansa sairaita Jeesuksen nimessä tai jopa sanovat Jeesuksen parantavan heidän kättensä kautta, ovatkin valikoivia, sanoen, että parantumattomalla "ei ollut tarpeeksi uskoa"?

Entä jos on uskomista niihin karismaattisiin miehiin, jotka väittävät Jeesuksen parantavan heidän kätensä kautta, niin miksi eivät kuoleet herää?

Lue lisää

Jeesus sanoi eritavoin ja esimerkein juuri uskosta: ”Sinun uskosi on sinut parantanut”, ”sinun syntisi on sinulle anteeksi annetut”, ”tapahtukoon sinulle sinun uskosi mukaan”, tai ”se joka epäilee, älköön edes pyytäkö mitään Jumalalta, sillä tämä ei ole mitään saava...”

Jt:n näkemystä? kirjoitti:

Hietamäki Tastulan haastattelemana.

><
MT: Mut miten sä selität sitten esimerkiksi uskonnossa tällaset ihmeparanemiset, joita tiettävästi tapahtuu?

JH: Ne on mielenkiintoisia. Nekin varmaan perustuu eri tapauksissa erilaisiin asioihin, mutta esimerkiksi psykiatrian puolella tunnetaan tällanen ilmiö kuin konversiohäiriöt. Kysymys on siis esimerkiksi aistin menetyksestä: joku voi sokeutua, kuuroutua, menettää puhekyvyn, halvaantua, ilman että niin siellä fysiologisella puolella, elimistön puolella olis mitään konkreettista vikaa.

MT: Eli silmä ei menetä näkökykyään, mutta ihminen kokee olevansa sokea.

JH: Aivan. Eli syynä on joku psyykkiset tekijät. Esimerkiksi ihmisellä saattaa olla elämässä jotakin hyvin vaikeata asiaa, mitä hän ei osaa niin kun käsitellä eikä pysty kohtaamaan. Psyyke toimii näin, että se muuttaa, heittää sen, että niin kun kääntää — kun konversiohan tarkottaa kääntämistä — niin kääntää sen tällaseks konkreettiseksi oireistoksi. Ja joskus tapahtuu näin, että kun ihmisellä sitten tällasilla konversiohäiriöisillä ne elämän ongelmat alkaa ratketa ja hän saa niin kun sitä psyykkistä apua, niin nää oireetkin poistuu. Ja sit mä aattelisin näin, että joissakin näissä ihmeparantumistilanteissa, rukouksilla parantumisissa, näissä ihmeellisimmissä parantumisissa niin saattaa olla kysymys tän tyyppisistä ilmiöistä. Ihmisellä on psyykkisistä syistä johtuva joku fyysinen kipu esimerkiksi, ja nyt kun sanotaan nyt esimerkiksi joku tunnettu saarnaaja, parantaja tulee hänen luokseen, lähestyy häntä, kohtaa hänet ihmisenä, niin siinä tapahtuu sellanen eksistentiaalinen kohtaaminen, joka on jotakin aivan ihmeellistä hänelle.

MT: Joku näkee hänet.

JH: Aivan, hänet huomioidaan, hän saa kokea hyväksytyksitulemista ihmisenä, huomioiduksi tulemista. Se on hänelle niin voimakas psyykkinen kokemus, että se laukaisee hänessä sellasen ... parantavia voimia, jotka on siis hänessä itsessään, sellanen hyvä olo. Ja saattaa laukasta sitten sen oireiston, että se poistuu, ja sitten koetaan se valtavana ihmeparantumisena.

MT: Sä et usko siihen, että ihmeparanemisissa olis kysymys tommosesta lääketieteellisestä, fysikaalisesta muutoksesta? Se on aina tämmönen psyykkinen ilmiö?

JH: No tässä mä tukeudun esimerkiksi Matti A. Miettisen tekemään tutkimukseen kun hän tutki Niilo Yli-Vainion kokouksissa 80-luvun alussa tapahtuneita ihmeparantumisia. Se on erittäin arvokas tutkimus, josta on aivan liian vähän Suomessa puhuttu. Matti A. Miettinen tutkii siinä erittäin runsaan aineiston ihmisiä. Hän haastattelee heidät ja lääkäri tutkii heidän tapauksensa hyvin tarkasti ja tää kirja sitten on analyysi näistä tutkimustuloksista. Siellä käy ilmi, että yhtään sellasta parantumista Yli-Vainion kokouksissa ei tapahtunut, jotka voitais määritellä lääketieteellisesti tai luonnontieteellisesti täysin niin kun selittämättömiksi ihmeparantumisiksi.

MT: Oli ihminen nyt sitten pelkkää hermosolua tai ei, niin joka tapauksessa hänen psyykensä vaikuttaa hyvin paljon esimerkiksi ruumiin kuntoon. Tahdonvoimalla voi saada ihmeitä aikaan.

JH: Kyllä. Siis psyyke vaikuttaa uskomattoman voimakkaasti tänne fyysiseen puoleen, ja erilaiset ajatukset, mielialat, tällaset niin ne erittäin voimakkaasti vaikuttaa tähän fyysiseen puoleen. Esimerkiksi jos ihmiselle sanotaan pahasti, hän loukkaantuu siitä, hän muuttuu alakuloiseksi ja masentuu mahdollisesti ja sen seurauksena aivoissa välittäjäaineitten määrät alkaa muuttua ja siitä tulee ihan sellanen fysiologinen uusi tila. Näin se käy.

. . . . .

JH: Mä ymmärrän hyvin sen, että jotkut ihmiset tulkitsee asiat toisin ja haluaa nähdä siinä jonkin tällasen selittämättömän jumalallisen, yliluonnollisen vaikutuksen, mutta minä en sitä näe.

MT: Ja sama koskee sitten Nokian herätystä sinun mielestäsi?

JH: No, varmasti näin on.

MT: Ihmeillä ei ole mitään sijaa enää sinun maailmassasi?

JH: Siis mystisiä asioita tapahtuu, että varmaan on edelleen sellasia esimerkiksi parantumisia ja ihmisten elämässä kokemuksia, jotka meille on edelleen ikään kuin avoimia ja selittämättömiä, mutta en usko, että niissäkään on lopulta sitten kysymys yliluonnollisista asioista, ne on vaan sellasia psykologisia ja fysiologisia tapahtumia, joissa meidän tieto ei vielä riitä niitten selittämiseen.
><


http://www.vihrearouva.net/usko/hietamaki.html

Lue lisää

Markku Koivisto "raiskasi" homoseksuaalina jonkun miekkosen, ja teki sen unessakin joillekin, "opetuslapsilleen". Kyseessä oli biisekusaalisuus, ei Suomen lain mukaan ole kiellettyä olla homoseksuaali, bisekusaali tai edes eläimiin sekaantuja, koneista puhumattakaan, mutta Mooseksen laissa tuolloin kiellettiin niinkin viaton asia, kuin homoseksuaalisuus, koska ihmiskunnan lisääntyminen olisi TUONA aikana vähentynyt liikaa, jos Mooses Jumalan Lakeineen olisi sen silloin hyväksynyt - enemmistölle. Ja nykyäänhän ajatellaan ihmisiä olevan jo melkein liikaa, eli nykyään tai vielä jonkinverran myöhemmin Jumala hyväksyy homosekusaalisuuden, turhaa lisääntymistä hillitseväksi tekijäksi, koska ei Isä Äiti saa olla nykykäsityksen mukaan liian köyhä ja sairaita tai liian rikas/tervekkään, että syntyisi PALJON keskiluokkaisia ihmisiä, mutta jos ette halua, että melkein kaikki ovat "keskiluokkaisia", mikä nykyään on totta - Suomessa, niin te ette enää kiellä köyhän tai sairaankaan saada lapsia... Teillä on niin vähän vertailevaa iloa, jos ette siedä sairaita tai köyhiä, ette te saa mitään iloa siltä(vakavaa olla tuo heikkous), joka on liian samanlainen kuin te, ja heitä te ette kai halua olla olemassakaan, joilla on jotain ENEMMÄN kuin tiellä, mutta ilman heitäkään, te ette muista edes mitä tavoitella maailmassakaan...

Anonyymi kirjoitti:

Markku Koivisto "raiskasi" homoseksuaalina jonkun miekkosen, ja teki sen unessakin joillekin, "opetuslapsilleen". Kyseessä oli biisekusaalisuus, ei Suomen lain mukaan ole kiellettyä olla homoseksuaali, bisekusaali tai edes eläimiin sekaantuja, koneista puhumattakaan, mutta Mooseksen laissa tuolloin kiellettiin niinkin viaton asia, kuin homoseksuaalisuus, koska ihmiskunnan lisääntyminen olisi TUONA aikana vähentynyt liikaa, jos Mooses Jumalan Lakeineen olisi sen silloin hyväksynyt - enemmistölle. Ja nykyäänhän ajatellaan ihmisiä olevan jo melkein liikaa, eli nykyään tai vielä jonkinverran myöhemmin Jumala hyväksyy homosekusaalisuuden, turhaa lisääntymistä hillitseväksi tekijäksi, koska ei Isä Äiti saa olla nykykäsityksen mukaan liian köyhä ja sairaita tai liian rikas/tervekkään, että syntyisi PALJON keskiluokkaisia ihmisiä, mutta jos ette halua, että melkein kaikki ovat "keskiluokkaisia", mikä nykyään on totta - Suomessa, niin te ette enää kiellä köyhän tai sairaankaan saada lapsia... Teillä on niin vähän vertailevaa iloa, jos ette siedä sairaita tai köyhiä, ette te saa mitään iloa siltä(vakavaa olla tuo heikkous), joka on liian samanlainen kuin te, ja heitä te ette kai halua olla olemassakaan, joilla on jotain ENEMMÄN kuin tiellä, mutta ilman heitäkään, te ette muista edes mitä tavoitella maailmassakaan...

Lue lisää

Mielikuvitusolennot ovat siitä kivoja, että voi ihan itse päättää, mitä ne sallii ja mistä ne ei tykkää.

Laittakaa helluntailaisen omalle foorumille, mille he osaavat tulla vastaamaan

Näet erään JUMALAN juuri nyt:
Juuri Uudestaan Matemattiselle Alalleen Laittamassa Ainoan Neliönsä,
Tässä uskomuksessa on kyse panteismista, jossa ei etsitä persoonallisuuttaan vaan aistien ja järjen havaisemia asioita, ja kaikkialla on kaikenlaisia objekteja, jotka KAIKKI ovat panteismissa Jumalia, mutta persoonia on jokaisella ehävällä ruumisolennolla silti vain yksi, vaikka olisit minkälainen telepaatikko hyvänsä - ja väitän, että kaikki suomalaiset tietävät UKKO YLIJUMALAN olevan Julma, vain sitä Jumaloin niin suuresti, etten uskalla silti KOSKAAN tai ainakaan tässä nykyisessä inkarnaatiossani ruveta ja revetä ja ruveta ateistiksi Korkeimman Luojaolennon suhteen, paitsi sellaisten asioiden suhteen, jopa ovat läpikotaisin pahoja ja turhia... Jos Jumala on ollut teille vasta PAHA, tms. niin väitättekö, ettei teillä edes itsellänne ole silti ollut tarpeeksi helppo elämä, ja että saisitte kiristämällä Häneltäkin kaiken mitä haluatte?! Älkää silti vihollisen edessä pelleilkö niin, että ellette Häneltäkään saa mitä haluatte, tekisitte "itsarin", koska juuri sitä-hän sekin teille vain aikoo tehdä...

Epäilystä en itse sanoisi noin, "ettei sitä harjoittaja ole mitään saava"; jos epäily on vilpitöntä: Jos kukaan muukaan ei edes usko, että jokin elin tulisi kuin taikaiskusta heti parantuneeksi, niin eikö sellainen ole vain totta, että tuolloinkaan ei Jumalakaan kuin taikaiskusta, halua ketään parantaa, vaan, kuten sananlasku sanoo:"Aika parantaa haavat", jos oma ruumiinsa tajuaa ruveta käyttämään immuniteettiaan, ja muita partantajasolujaan, että henkilö max. muutamassa vuodessa edes parantuisi. En herjaa epäilyä, edes parantamisvoimana, koska jos hihhuliparantaja on valehtelija ja puoskari, hän sanoo yksijalkaiselle, "ALA HYPPIÄ OLEMATTOMALLA JALALLASI", niin mitä siinä muuta tapahtuu, kuin että sairas kaatuu ja lentää huits-habelikkoon, ja parantaja luikkii paikalta häpeissään ja käy vaihtamassa väestörekisterikeskuksessa nimensäkin... Ja rupeaa sen jälkeen ateistiksi, ja syyttämään kaikkia hulluja...

Jos ette tiedä, mikä on Jumalalle mahdotonta, kuten ihmisellekin, niin ihan helppoa:"Maailmankaikkeus tuhoutuu viiden minuutin päästä", ja vaikka kaikki muut kuin Jumala tuon uskoisivat ja vaatisivat, ei Jumala sitä tee... Mutta sekin tapahtuu silloin, kun on menossa nykymaailmankaikkeuden viimeiset viisi minuuttia, mutta valehtelmatta en itse usko sen tapahtuvan vielä noin 50 miljardiin vuoteen...

Hynämäärissä keskiluokkaiset ovat köyhimpiä, tarkemmin ajatellen, koska heitä ainakin Suomessa on eniten, eräänlainen normaalijautuman tunturinlaki, ymmärrttekö edes miksi?!
Älkää silti kaikkia petoja sen vuoksi, että se kerubiluokista vähluokuisin, koska nekin saattavat saada Herran Armon... Ehkä kultakaan ei ole kalleinta metalleista, koska siitä silti eniten puhuttiin?! No, Platinako sitten? Triviaalisti ajatellen fissioituvat radioaktiviiset metallit ovat silti edelleen arvokkaimpia... Vaikka ei auringolle, vaan aurinko fuusioi yleensä vain vetyä... Jota on eniten silti...

Tainnut jäädä Raamattu lukematta.

Anonyymi kirjoitti:

Tainnut jäädä Raamattu lukematta.

Niin se on Jehovan todistajillakin jäänyt. Tavoitelkaa profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista, sanoo Raamattu. Vartiotorni sanoo, ettei tämä ole enää voimassa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin se on Jehovan todistajillakin jäänyt. Tavoitelkaa profetoimisen lahjaa älkääkä estäkö kielillä puhumista, sanoo Raamattu. Vartiotorni sanoo, ettei tämä ole enää voimassa.

Lue lisää

Lahko on tavoitellut profetoinnin lahjaa, erikoistuen maailmanloppuun.

1914. Ei tullut. Vuosi selitettiin sitten Jeesuksen paluun vuodeksi. Joka aikaisemmin kerrottu olleen 1874

1925. Nousivatko Israelin patriarkat haudoistaan muuttaen Kaliforniaan Rutherfordin heille rakennuttamaan mutta itse asumaan taloon ?

1942 sama Rutherford kirjoitti että jehovantodistajain lapset tulisi hankkia Harmageddonin jälkeen. (kirjassa Lapset, 1942)
Harvinainen tapaus kun yhdyn täysin lahkopresidentin mielipiteeseen.

1975 Hallintoelin kirjoitti omaavansa ylitsepursuavat todisteet ja kirjoitti jehovantodistajat profeetaksi julistamaan asiaa (kirjassa Kansat tulevat tietämään että minä olen jehoova). Vuoden 1975 jälkeen hallintoelin kirjoitti käsityksenään että jotkut todistajat olivat innostuneet, ei hallintoelin povannut.

5 Moos 18:20-22 ilmoittaa siten vääräksi profeetaksi

Ilm. 20:10 ilmoittaa Jumalan rangaistuksen: ikuisuus tulimeressä

Anonyymi kirjoitti:

Lahko on tavoitellut profetoinnin lahjaa, erikoistuen maailmanloppuun.

1914. Ei tullut. Vuosi selitettiin sitten Jeesuksen paluun vuodeksi. Joka aikaisemmin kerrottu olleen 1874

1925. Nousivatko Israelin patriarkat haudoistaan muuttaen Kaliforniaan Rutherfordin heille rakennuttamaan mutta itse asumaan taloon ?

1942 sama Rutherford kirjoitti että jehovantodistajain lapset tulisi hankkia Harmageddonin jälkeen. (kirjassa Lapset, 1942)
Harvinainen tapaus kun yhdyn täysin lahkopresidentin mielipiteeseen.

1975 Hallintoelin kirjoitti omaavansa ylitsepursuavat todisteet ja kirjoitti jehovantodistajat profeetaksi julistamaan asiaa (kirjassa Kansat tulevat tietämään että minä olen jehoova). Vuoden 1975 jälkeen hallintoelin kirjoitti käsityksenään että jotkut todistajat olivat innostuneet, ei hallintoelin povannut.

5 Moos 18:20-22 ilmoittaa siten vääräksi profeetaksi

Ilm. 20:10 ilmoittaa Jumalan rangaistuksen: ikuisuus tulimeressä

Lue lisää

Vartiotorni on mennyt profetoinnin lahjan tavoittelussaan niinkin pitkälle, että on nostanut "Jehovan voidellut todistajat" - käytännössä tietenkin kaikkien heidän puolestaan puhuvan johtoryhmän - asemaan Jehovan "profeettana". Vieläpä uhonnut, että kristikuntaan kuuluvat tulisivat tämän pian tietämään.

»Jehova on löytänyt ja valtuuttanut nykyisen "Hesekielinsä". Se on Hesekiel-yhteisö. - - Mutta siitä huolimatta, miten kristikunta suhtautuu tähän Jehovan voideltujen todistajien ryhmään, tulee pian aika, jolloin kristikuntaa kuuluvat tulevat tietämään, että heidän keskuudessaan on todella ollut Jehovan "profeetta".« - "Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova" – miten?, v.1971 s.66,70