Kolminaisuuskysymys näyttää askarruttavan tänään. Onko kellekään meistä juolahtanut mieleen ajatus, että ehkä Jumalaa ja Jeesusta ja p/Pyhää h/Henkeä ei hirveästi kiinnosta se, mitä me ihmiset olemme mieltä heidän keskinäisistä suhteistaan, siis ihan tarkkaan ottaen? Ehkä tällaisiin kysymyksiin takertuvat ihmiset, jotka eivät ole oikeasti ymmärtäneet R/raamatun sanomaa ja Jumalan voimaa. Onko heidän, Isän Pojan ja PH:n keskinäinen suhteensa ihan ihmissanoin edes ilmaistavissa, siis aivan oikealla tavalla?
Kirjatietous tai päättelykyky tuskin/toivottavasti ratkaisevat pelastumisessa/pelastumattomuudessa. Muutenhan Jumala olisi puolueellinen.
Ajatuksia?
Kirjatietous tai päättelykyky tuskin/toivottavasti ratkaisevat pelastumisessa/pelastumattomuudessa. Muutenhan Jumala olisi puolueellinen.
Ajatuksia?
Vastaukset 6
Vanhimmat
Kirjanoppineita ja fariseuksia on Raamattu pullollaan. Ei heillä ole minkäänlaista etuoikeutta Paratiisiin/taivaasseen.
a ) Miksi Raamatussa Jeesuksen ei mainita nousseen taivaaseen istuakseen siellä Jumalana, vaan tuon sijaan sanotaan istuvan Jumalan oikealla puolella, eri henkenä kuin Jumala?
b ) Miksi Raamatussa Jeesuksen ei mainita nousseen taivaaseen istuakseen siellä Jumalana, vaan tuon sijaan sanotaan nousseen papin virkaan Melkisedekin tavan mukaan, eri henkenä kuin Jumala?
c ) Miksi Raamatussa Jeesuksen ei mainita nousseen taivaaseen istuakseen siellä Jumalana, vaan tuon sijaan sanotaan istuvan Jumalan oikealla puolella, eri henkenä kuin Jumala?
Daavid profetoi Jumalan POJASTA
>>Daavidin. Sävelmä.
110 Jehova lausuu minun Herralleni:
"Istu minun oikealla puolellani,
kunnes minä panen vihollisesi sinun jalkojesi alustaksi." ( a )
2 Jehova lähettää Siionista sinun voimasi sauvan sanoen:
"Käy alistamaan vihollistesi keskellä."
3 Kansasi tarjoutuu halukkaasti sotilaallisen voimasi päivänä.
Pyhyyden loistossa, sarastuksen kohdusta
sinulla on nuorten miesten joukkosi niin kuin kastepisarat.
4 Jehova on vannonut (eikä hän pahoittele):
"Sinä olet pappi ajan hämärään asti
Melkisedekin tavan mukaan!" ( b )
5 Jehova itse oikealla puolellasi
on murskaava kuninkaita suuttumuksensa päivänä. ( c )
6 Hän panee täytäntöön tuomion kansakuntien keskuudessa,
hän aiheuttaa ruumiiden paljouden.
Hän on murskaava väekkään maan päämiehen. >>
VERTAA SURAAVIIN RAAMATUNKOHTIIN
a ) Markus 12:36
Pyhän hengen avulla Daavid itse sanoi: 'Jehova sanoi minun Herralleni: "Istu minun oikealla puolellani, kunnes minä panen vihollisesi sinun jalkojesi alle." '
a ) Apostolien teot 2:34
Daavid ei todellakaan noussut taivaisiin, vaan hän itse sanoo: 'Jehova sanoi minun Herralleni: "Istu minun oikealla puolellani, - -" '
a ) Apostolien teot 7:56
ja hän sanoi: "Katso! Minä näen taivaat avautuneina ja Ihmisen Pojan seisovan Jumalan oikealla puolella."
a ) Roomalaisille 8:34
Kuka on se, joka langettaa tuomion? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, niin, pikemminkin se, joka on herätetty kuolleista, joka on Jumalan oikealla puolella ja joka myös puhuu meidän puolestamme.
a ) Efesolaisille 1:20
jolla hän on vaikuttanut Kristuksen tapauksessa, kun hän herätti hänet kuolleista ja asetti hänet istumaan oikealle puolelleen taivaallisiin,
a ) Kolossalaisille 3:1
Jos teidät kuitenkin herätettiin Kristuksen kanssa, niin etsikää edelleen sitä, mikä on ylhäällä, missä Kristus istuu Jumalan oikealla puolella.
a ) Heprealaisille 1:3
Hän on hänen kirkkautensa heijastuma ja hänen olemuksensa tarkka kuva ja ylläpitää kaikkea hänen voimansa sanalla, ja suoritettuaan puhdistuksen syntiemme edestä hän istui Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa.
a ) Heprealaisille 8:1
Mutta käsiteltävien asioiden pääkohta on tämä: meillä on tällainen ylimmäinen pappi, ja hän on istunut Majesteetin valtaistuimen oikealle puolelle taivaissa,
a ) Heprealaisille 10:12
Mutta tämä mies uhrasi yhden uhrin syntien edestä ainiaaksi ja istui Jumalan oikealle puolelle
a ) Heprealaisille 12:2
samalla kun katsomme kiinteästi uskomme Pääedustajaan ja Täydellistäjään, Jeesukseen. Sen ilon vuoksi, joka oli asetettu hänen eteensä, hän kesti kidutuspaalun, halveksien häpeää, ja on istunut Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
a ) 1. Pietarin kirje 3:22
Hän on Jumalan oikealla puolella, sillä hän meni taivaaseen, ja enkelit ja vallat ja voimat tehtiin hänelle alamaisiksi
-
b ) 1. Mooseksen kirja 14:18
Ja Salemin kuningas Melkisedek toi leipää ja viiniä, ja hän oli Korkeimman Jumalan pappi.
b ) Sakarja 6:13
Ja juuri hän rakentaa Jehovan temppelin, ja hän puolestaan kantaa arvokkuuden, ja hänen on istuuduttava ja hallittava valtaistuimellaan, ja hänen on tultava papiksi valtaistuimellaan, ja osoittautuu, että rauhan neuvo on niiden kummankin välillä.
b ) Heprealaisille 5:6
niin kuin hän sanoo toisessakin paikassa: "Sinä olet pappi ikuisesti Melkisedekin tavan mukaan."
b )Heprealaisille 6:20
jonne on meidän puolestamme mennyt edelläkävijä, Jeesus, josta on iäksi tullut ylimmäinen pappi Melkisedekin tavan mukaan.
b ) Heprealaisille 7:3
Isättömänä, äidittömänä, ilman sukuluetteloa, vailla päivien alkua ja elämän loppua, mutta Jumalan Pojan kaltaiseksi tehtynä, hän pysyy pappina ainaisesti.
b ) Heprealaisille 7:11
Jos siis täydellisyys tulisi todella leeviläisen pappeuden välityksellä (sillä tämä oli yksi piirre, kun kansalle annettiin Laki), niin miksi enää olisi tarpeen, että nousisi toinen pappi, jonka sanottiin olevan Melkisedekin tavan mukaan eikä Aaronin tavan mukaan?
b) Heprealaisille 7:17
sillä todistukseksi sanotaan: "Sinä olet pappi ikuisesti Melkisedekin tavan mukaan."
b ) Heprealaisille 7:21
— sillä on tosiaankin miehiä, joista on tullut pappeja ilman vannottua valaa, mutta on yksi Hänen vannomallaan valalla, joka sanoi hänestä: "Jehova on vannonut (eikä hän pahoittele): 'Sinä olet pappi ikuisesti' " —
b ) Heprealaisille 7:28
sillä Laki asettaa ylimmäisiksi papeiksi ihmisiä, joissa on heikkoutta, mutta Lain jälkeen tulleen vannotun valan sana asettaa Pojan, joka on täydellistetty iäksi.
-
c ) kts. kohdat a
Raamattu ei mainitse kolminaisuutta, eikä opeta ainakaan Athanasioksen tai vartoitorniseuran kolminaisuusoppia. Jos näissä mennään selkeästi metsään, ei se vielä todista mitään mistään muusta. Jos joku todistaa, ettei kalakukko ole kala, ei hän ole todistanut sillä kalalautaa kalaksi. Ymmärrätkö?
Luehan vaikka Ohdakkeen avaama ketju "Luomiskertomuksesta". Mieti samalla vartiotorniseuran skitsoa suhdetta Jeesukseen.
Jeesus ei ole Jumala, jos tarkoitamme Jumalalla Isää - kuten Raamattu tekee, mutta Jeesusta voidaan kutsua Jumalaksi isolla alkukirjaimella. Ja näin tekee myös NWT! Ylösnoussutta Jeesusta myös rukoillaan ja Hän toteutti asiat, joita Jumala, JHVH, sanoo tehneensä yksin. Raamatun mukaan on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Ja jälleen: kukaan ei voi kiistää, etteikö JHVH ole Herra.
Väännä siitä sitten vartiotornioppia, joka kieltää puhuttelemasta ja tervehtimästäkään Jeesusta, JHVHn Pelastusta!
Suuri kristikunta käskee "opetuslapsiaan" rukoilemaan Jumalaa Jeesuksen nimessä, lähestymään siis Pyhää Jumalaa "Jeesuksen kautta"! Kuitenkin he toisaalta väittävät, että Jeesus on sama kuin Isä Jumala (JHVH)! Miksi rukoilla Jumalaa Jeesuksen kautta, jos kerta Jeesus on sama kuin Isä Jumala?
MITKÄ perusteet on palvoa kolminaisuutta, josta Raamatussa ei ole kerrottu, vaan joka on myöhemmin kirkolliskokouksessa päätetty oppi? Raamattu kuvaa Jeesusta Jumalan poikana, joka on selkeästi alempi ja Isä-Jumalasta erillinen olento. Tässäpä joitain kohtia:
"Minä en edes päättänyt tulostani itse, vaan hän lähetti minut" (Joh. 8:42)
"Jos rakastaisitte minua, te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän luo,
--> sillä Isä on minua suurempi." (Joh.14:28)
Jeesus sanoi kyllä, että "Minä ja Isä olemme yhtä", mutta kertoi ja pyysi myös että opetustapset olisivat "yhtä" heidän kanssaan. Jokainen ymmärtää ettemme kaikki voi olla sillä tavalla "yhtä ja samaa", että olisimme kaikki Jumalaa siinä merkityksessä että olisimme Raamatun ilmoittama kaikkivaltias Jumala.
Jeesus oli siinä mielessä yhtä Jumalan kanssa, että Hän toteutti Jumalan tahdon 100% ja kykeni siten käyttämään myös Jumalan voimaa. Huomatkaa miten Jeesus tämän ilmaisi:
--> "En minä itsestäni voi mitään tehdä.
Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt." (Joh. 5:30)
Tässä mielessä Jeesus halusi että myös me tavalliset ihmiset olisimme yhtä hänen kanssaan, että kuulisimme kaikissa toimissamme Jumalan tahtoa, jonka Jeesus meille ilmoitti
Missään kohden Raamatussa ei kuitenkaan kerrota että Isä-Jumala hajotti itsensä ja inkarnoitui maan päälle. Tällaisia todellisia perusteita kolminaisuuteen on mahdotonta löytää Raamatusta. Päinvastoin siellä kerrotaan Jeesuksesta, joka oli Kristus (Jumalan voideltu) ja messias (Jumalan valitsema johtaja ja vapauttaja). Tällä Kristuksella ja messiaalla on itsestään erillinen Jumala, jota Hän palveli ja jota hän myös rukoili:
"Isä, jos sinä tahdot, niin ota pois minulta tämä malja;
--> älköön kuitenkaan tapahtuko minun tahtoni, vaan sinun". (Luuk. 22:42)
Kolminaisuusoppi puolestaan syntyi varsinaisesti vasta Nikaian kirkolliskokouksessa v. 325, joka torjui Areioksen esittämän väitteen, ettei Kristus ollut Jumala, vaan Poika oli vähäisempi kuin Isä. Areiolaisuutta vastaan tehtiin kolminaisuusoppia korostava uskontunnustus, joka kulkee nimellä Athanasioksen tunnustus. Sen pääpiirteet kuuluvat näin:
----------------------------------------
"Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen.
Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta.
...
Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää,
--> ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus."
----------------------------------------
Kokonaisuudessaan täällä kirkon tunnustuskirjoissa:
http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/ekumeeni.html
Jokainen voi verrata tuota kolminaisuudeksi kyhättyä oppia ja Raamattua, joka kertoo asiat toisin. Koska usko kolminaistettuun Jumalaan on suoraan ristiriidassa Raamatun kanssa, niin jokainen joutuu valitsemaan että uskooko Raamattua vai kirkon keksimää ja kehittelemää kolminaisuutta?
Jeesus istuu samalla valtaisuimella isän kanssa. Ja he ovat yhtä.
ilm.22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä (huom. valtaistuin yksikkö muodossa)
On helppoa ajatella kolminaisuus, jos ajattelee vaikka kolmihaaraista kynttilänjalkaa. Yksi jalka kolme kynttilää ja kaikki toimii. Liekit palaa. Yksi, mutta silti kolme.
Kenellekköhän Jumala puhui taivaassa?
1moos1:
26 Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat
27 Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät
Huomaa ensin jakeessa 26 monikossa, tehkäämme kuvaksemme kaltaiseksemme.. ja jakeessa 27.. yksikkö muoto, loi omaksi kuvaksensa.
Sama juttu seuraavassa, taas ensin monikossa ja sitten yksikössä.
1.moos11:
7 Tulkaa, astukaamme alas ja sekoittakaamme siellä heidän kielensä, niin ettei toinen ymmärrä toisen kieltä."
8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä yli kaiken maan, niin että he lakkasivat kaupunkia rakentamasta.
Samoin kastaa käsketään Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Sana nimeen on yksikkömuodossa.
Jeesuksen Jumaluutta selvittää mielestäni parhaiten
joh.1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Siis sana on Jeesus ja sana on Jumala. Ensimmäisessä jakeessa sanotaan että sana on Jumala ja jakeessa 14 selkeästi sanotaan, että sana (Jumala) tuli lihaksi.
Jeesus sanoi:
Joh.8:24 Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."