Suomen autovero on erittäin nerokas keksintö. Jaska2 onkin sen täällä moneen kertaan ansiokkaasti todistanut.
Valtio saa autoilijoilta autoverotuloa noin 1400 milj. euroa vuodessa. Tämä raha ei kuitenkaan todellisuudessa poistu autoilijoilta, koska auton vaihtamiseen käytetty väliraha ei Jaska2:n kertoman mukaan muutu miksikään, vaikka veroa laskettaisiin tai nostettaisiin kuinka paljon tahansa. Tämä 1400 milj. euroa syntyykin siis todellisuudessa itsestään, eikä se ole edes autoilijoilta pois, kuten me hölmöt olemme täällä palstalla luulleet.
Nyt tämän EU:n, Kokoomuksen ja Keskustan autoveron poiston sijaan pitäisikin nopeasti tehdä esitys autoveron nostamisen puolesta. Rahaa kertyisi lisää valtiolle itsestään, eikä se olisi pois edes autoilijoiden lompakosta, koska auton väliraha ei miksikään muutu, kuten Jaska2 on sen faktoillaan moneen kertaan täällä osoittanut.
Tämä on todellista järjenjättiläisyyttä. Tämän Jaska2:n nerokkaan teorian mukaan autoveron nostosta kärsisivät hetkellisesti vain ensiauton hankkijat. Valtionhan siis kannattaisi jopa hankkia verorahoilla kaikille ensiautoa haluaville käytetyt autot ilmaiseksi, niin hekin pääsisivät mukaan tähän ihmeelliseen keksintöön. Sen jälkeen valtio vain keräisi esim. 2400 milj. euroa vuosittain, eikä se olisi keneltäkään pois.
Tämä olisi se todellinen autoverouudistus. Mutta nyt nämä hölmöt, eli EU, Kokoomus ja Keskusta ovat poistamassa tätä ihmeellistä keksintöä, ikiliikkujaa, rahasampoa tai miksi tätä nerokasta autoveroa tulisikaan kutsua.
Seuraavaksi keksittäisiinkin asuntovero. Ajatelkaapa, paljonko se keksintö valtiolle tuottaisi. Kaikki saisivat käytetyt ensiasunnot valtiolta ilmaiseksi ja sen jälkeen uusista asunnoista maksettaisiin esim. 50 %:a asuntoveroa. Asuntoja vain vaihdeltaisiin, eikä väliraha siitä mihinkään muuttuisi, jolloin asuntoverokaan ei olisi loppujen lopuksi keneltäkään pois.
Tämähän on veroparatiisi! Aina kun valtiota rahapula kalvaisi, niin nostettaisiin vain veroja.
Onko tämä muka niin vaikeaa ymmärtää?
Valtio saa autoilijoilta autoverotuloa noin 1400 milj. euroa vuodessa. Tämä raha ei kuitenkaan todellisuudessa poistu autoilijoilta, koska auton vaihtamiseen käytetty väliraha ei Jaska2:n kertoman mukaan muutu miksikään, vaikka veroa laskettaisiin tai nostettaisiin kuinka paljon tahansa. Tämä 1400 milj. euroa syntyykin siis todellisuudessa itsestään, eikä se ole edes autoilijoilta pois, kuten me hölmöt olemme täällä palstalla luulleet.
Nyt tämän EU:n, Kokoomuksen ja Keskustan autoveron poiston sijaan pitäisikin nopeasti tehdä esitys autoveron nostamisen puolesta. Rahaa kertyisi lisää valtiolle itsestään, eikä se olisi pois edes autoilijoiden lompakosta, koska auton väliraha ei miksikään muutu, kuten Jaska2 on sen faktoillaan moneen kertaan täällä osoittanut.
Tämä on todellista järjenjättiläisyyttä. Tämän Jaska2:n nerokkaan teorian mukaan autoveron nostosta kärsisivät hetkellisesti vain ensiauton hankkijat. Valtionhan siis kannattaisi jopa hankkia verorahoilla kaikille ensiautoa haluaville käytetyt autot ilmaiseksi, niin hekin pääsisivät mukaan tähän ihmeelliseen keksintöön. Sen jälkeen valtio vain keräisi esim. 2400 milj. euroa vuosittain, eikä se olisi keneltäkään pois.
Tämä olisi se todellinen autoverouudistus. Mutta nyt nämä hölmöt, eli EU, Kokoomus ja Keskusta ovat poistamassa tätä ihmeellistä keksintöä, ikiliikkujaa, rahasampoa tai miksi tätä nerokasta autoveroa tulisikaan kutsua.
Seuraavaksi keksittäisiinkin asuntovero. Ajatelkaapa, paljonko se keksintö valtiolle tuottaisi. Kaikki saisivat käytetyt ensiasunnot valtiolta ilmaiseksi ja sen jälkeen uusista asunnoista maksettaisiin esim. 50 %:a asuntoveroa. Asuntoja vain vaihdeltaisiin, eikä väliraha siitä mihinkään muuttuisi, jolloin asuntoverokaan ei olisi loppujen lopuksi keneltäkään pois.
Tämähän on veroparatiisi! Aina kun valtiota rahapula kalvaisi, niin nostettaisiin vain veroja.
Onko tämä muka niin vaikeaa ymmärtää?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Puhut täyttä asiaa. Jaska2 alias kylmäKalle on TÄYSIN OIKEASSA!
Jaska2 alias kylmäKalle on tämänpäivän Paavo Väyrynen - kaikki muut ovat aina väärässä mutta itse ollaan aina oikeassa :))
myös unohtavan miten nykysysteemi on oikeudellisesti kestämätön. Koko autoverotustaso kun määräytyy autokaupan mielen mukaan. Näin siis uusissa kuin käytetyissäkin tuontiautoissa.
Kerro lisää! Miten niin uusissa?
maahantuojan ilmoittamasta OVH:sta. Virallinen maahantuoja voi vapaasti hinnoitella tuomansa autot miten itse lystää. Haluaako myydä katteella vai volyymilla. Autokauppahan ei käytännössä autoveroa maksa vaan se tilittää vain ostajan rahat verottajalle. Yksityinen autontuoja maksaa siis verot kilpailijan mielivallan eli hinnan mukaan.
Eihän tämä voi olla yleisen oikeustajun vastaista, koska tästähän hyötyvät kaikki. No… ehkä toiset, vähän enemmän kuin toiset, MUTTA tästäpä tulikin mieleen Jaska2:n nerokkaan teorian muitakin positiivisia puolia.
Tällaisessa nerokkaassa veroparatiisissahan voisivat muutkin kuin autokauppiaat periä vaikka kuinka suuria katteita ja välityspalkkioita, koska eihän sekään Jaska2:n nerokkaan teorian mukaan vaikuttaisi välirahoihin ollenkaan. Kauppiaat voisivat periä katetta esimerkiksi sen verran, että omasta mielestään tulisivat hyvin toimeen.
Valtionhan kannattaisi lisäksi kannustaa kauppiaita suurempiin katteisiin, jolloin valtion verotulot kasvaisivat sitäkin kautta.
vitun hyvä idea toi asuntovero. Mutta ilman ilmaista ensiasuntoa kuitenkin. Mitä sitä asuntoja lahjoittelemaan. Rakentakoot 20 vuotta vanhasta ruosteisesta aaltopellistä asumuksensa perheilleen ne, joilla ei ole rahaa ostaa kunnollista.
Niinpa, paras tyovoiman sitouttamiskeino kun ei suinkaan ole mikaan avokatinen optio-ohjelma vaan pienen palkan ja suuren asuntolainan yhdistelma.
Sinulla taitaa olla joko sisälukutaidossa tai ymmärryksessä vikaa - minä veikkaan molempia.
En ole yhtään ainoaa kertaa väittänyt, että autoveron noston seuraukset olisivat sellaiset kuin sinä väität minun sanoneen. En ole puhunut autoveron nostosta yhtään mitään.
Sinä et tunnu myöskään ymmärtävän yhtään mitään syistä, mitkä vaikuttavat välirahan pysymisen suunnilleen ennallaan, jos autovero poistetaan. Eikö kannattaisi uhrata vähäinen käytettävissä oleva kapasiteetti niiden miettimiseen ennen kuin alkaa puhumaan puuta heinä sellaisesta, mistä ei ymmärrä mitään. Yritätkö kenties sanoa, että olen täysin väärässä välirahojen suhteen ?
Minä olen Kokoomuksen ja Keskustan linjoilla autoveron poiston suhteen sillä edellytyksellä, että tilalle ei tule yli 300-400 euron vuosiveroja. Jos mennään sen yli, tilanne ei muutu autoilijan kannalta yhtään nykyistä paremmaksi.
Jaska2:
” En ole yhtään ainoaa kertaa väittänyt, että autoveron noston seuraukset olisivat sellaiset kuin sinä väität minun sanoneen. En ole puhunut autoveron nostosta yhtään mitään..”
”Sinä et tunnu myöskään ymmärtävän yhtään mitään syistä, mitkä vaikuttavat välirahan pysymisen suunnilleen ennallaan, jos autovero poistetaan.”
Elevi:
Tämä autoveron nosto auttaa minua vain paremmin ymmärtämään tätä sinun nerokasta teoriaasi. Eikö tämä sinun nerokas teoriasi toimikaan toisinpäin? Olenko ymmärtänyt teoriasi jotenkin väärin? Miksi teoriasi ei toimikaan toisinpäin?
nerokkaita teorioitaan myös ulkomaankielillä. Saattaisivat ottaa oppia myös ulkomailla ja koko maailma pelastuisi...
Myös ura vieraan hallinnon palveluksessa saattaisi tulla tällöin esille. Esim. Kim Jong Sung2 saattaisi olla hyvin kiinnostunut hänen palveluksistaan...
Kun kerran olet noin nerokas, niin ehkäpä osaat itse esittää paremman teorian.
Kerropa esimerkiksi, miten kävisi kolmen vuoden välein uuteen 25000 euron hintaiseen autoon vaihtavan autoilun kustannuksille, jos autovero poistettaisiin ja tilalle tulisi 500 euron vuosivero ?
Entäpä, jos vaihtaa neljän vuoden välein autoa vaikkapa kolmen vuoden ikäiseen, uutena 30000 euroa maksaneeseen ? Vuosivero 600 euroa.
Miten käy, jos vaihtaa viiden vuoden välein kymmenen vuoden ikäiseen autoon, jonka hinta uutena on ollut 40000 euroa ? Vuosivero 800 euroa.
Miten käy autoilun kustannusten, pienenevätkö ne ?
Olet aina oikeassa.
Jaska on ottanut tosissaan pelottelun korkeilla käyttömaksuilla.
Mitään korkeita vuosimaksuja ei kuitenkaan tulla hyväksymään. Tämä tullaan jo etukäteen estämään.
Samalla tietenkin autovero poistetaan kokonaisuudessaan ja pikaisella aikataululla.
Minä olen samaa mieltä kanssasi korkeista käyttömaksuista. Niitä vastaan kannattaa tapella tosissaan. Jopa korkea hankintavero on selvästi parempi vaihtoehto kuin korkeat käyttömaksut. Tätä vain ei kovinkaan moni ymmärrä, kun joko ei ole laskutaitoa tai sitten ymmärrys ei riitä auton ostohintaa pidemmälle. Väliraha (eli auton arvon aleneminen) ja käyttömaksut ratkaisevat kokonaisuuden, ei auton hinta.
Jaska2:
”Jopa korkea hankintavero on selvästi parempi vaihtoehto kuin korkeat käyttömaksut.”
Elevi:
Tässä näkyy koko tämä valtionvarainministeriön autoveron poiston ongelma. Valtionvarainministeriössä tiedetään, että koko hankintaveroa ei voida siirtää käyttömaksuiksi, koska autoveron suuruuden paljastuttua sitä ei yksinkertaisesti saada menemään eduskunnassa läpi, vaan autoveron poisto joudutaan rahoittamaan tarvittavilta osin myös muilla keinoin. Tämä Jaska2:n yllä oleva ”parempi” vaihtoehto on pelkästään valtionvarainministeriön kannalta parempi vaihtoehto. Ei kenenkään muun kannalta. Totta kai valtionvarainministeriö pääsisi helpommalla, kun mitään ei tarvitsisi tehdä. Muutosvastarintahan on ihan ymmärrettävää tällaisessa tilanteessa. Mitään muuta ongelmaa ei autoveron poistossa olekaan.
Siis Jaska2:in tietää varsin hyvin, ettei käyttömaksuilla tulla saamaan enää niin suuria tuloja valtiolle, kuin autoverolla saadaan. Eikä Jaska2:lla ole oikein enää mitään muuta perustetta esittää autoveron puolustukseksi, kuin tämä käyttömaksuilla pelottelu. Muutoksethan lisäävät itsessään myös pelkoa. Jaska2:n pelkotilat ovat varmaankin ihan aitoja ja näin ollen täysin ymmärrettäviä tässä muutoksen paineessa.
"Tämä Jaska2:n yllä oleva ”parempi” vaihtoehto on pelkästään valtionvarainministeriön kannalta parempi vaihtoehto. Ei kenenkään muun kannalta."
Tämähän ei pidä ollenkaan paikkaansa. Nykytilanne, jossa käytettyjen arvot putoavat muuta Eurooppaa selvästi hitaammin parina kolmena ensimmäisenä vuonna, on erittäin hyvä tilanne kaikille niille, jota vaihtavat autonsa uuteen 1-3 vuoden välein. Esimerkiksi kaikki työsuhdeautolla ajavat kuuluvat tähän porukkaan.
Noin 4-6 vuoden ikäisen vaihtaminen uuteen on Suomessa ja Saksassa suurinpiirtein samanhintaista. Vasta sitä vanhemman auton vaihto uuteen alkaa tulla Saksassa edullisemmaksi.
Käytetystä käytettyyn vaihtaminen sen sijaan on Saksassa huomattavan paljon edullisempaa kuin Suomessa, jos ostettava auto on 1-5 vuoden ikäinen. Sitä vanhemmissa autoissa arvon lasku vuodessa alkaa tasoittua.
Eli yhteenvetona voidaan todeta, että autoveron poistosta kärsivät jo ilman vuosiverojakin kaikki ne, jotka vaihtavat autonsa uuteen 1-3 vuoden välein. Miinuksen puolelle menee myös 4-6 vuoden ikäisestä uuteen vaihtavilla jo suhteellisen pienelläkin vuosiveroilla.
Selkeitä voittajia olisivat 5-10 vuoden ikäisestä autosta muutaman vuoden ikäiseen käytettyyn vaihtavat. Tämä tarkoittaisi käytännössä osan nykyisestä uusien autojen myynnistä kanavoituvan jatkossa Saksan ja muiden maiden vähän käytettyjen markkinoille. Tämän takia uusien autojen myynti ei autoveron poiston yhteydessä välttämättä kasvaisi kovinkaan paljon.
Vuosiveron taso ratkaiseen täysin miten käy vanhalla autolla ajaville. Todennäköisesti kaikkein huonoiten kävisi ikälopuilla autoilla ajaville. He tarvitsivat autonsa vaihtoon muutaman vuoden tuoreempaan edelleen yhtä paljon rahaa ja päälle tulisivat vielä vuosiverot. Varmaankin romutusikä alenisi 18 vuodesta jonkin verran, mutta ns. loppuunajetulla autolla ajaminen olisi edelleen yhtä kallista kuin ennenkin - ellei jopa kalliimpaa. Voi olla, että se loppuunajettu auto olisi jatkossa pari vuotta uudempi, mutta kuinkahan paljon sillä on merkitystä. Kilometrin hinta ratkaisee.
"Todennäköisesti kaikkein huonoiten kävisi ikälopuilla autoilla ajaville. He tarvitsivat autonsa vaihtoon muutaman vuoden tuoreempaan edelleen yhtä paljon rahaa ja päälle tulisivat vielä vuosiverot"
Koko autoveron poistohässäkän suurimmat voittajia ovat ME VEROMUUTOKSEN SPEKULOIJAT, jotka olemme jo myyneet vähänkään arvokkaamman autokalustomme pois vielä nykyisillä korkeilla hinnoilla ja veron poistamisen jälkeen ostamme tuoreen 1-3 vuotta vanhan käytetyn auton tilalle joko ulkomailta tai Suomesta (hintatasosta riippuen). Tämän siirtymäkauden (nykysysteemistä veronpoistoon) väliajan ajamme ikälopuilla romulla, joiden myyntiarvo on olematon (alle 500 EUR), mutta käyttöarvo korkea. Veromuutoksen tullessa ikälopulla romulla on romutus edessä. Parhaimmassa tapauksessa kuittaamme tästä vielä romutuspalkkiona muutaman sata euroa.
Siirtymäkauden aikana aikaisemmin autoihin sitoutunut raha on sijoitettuna korkoa kasvamassa.
Autokaupat ovat jo varautumassa veromuutokseen.
Enää ei tule hyviä vaihtohyvityksiä entisestä.
Käy vaikka itse autoliikkeessä toteamassa. Ennenkuin jatkat tuota palturinpuhumista...
Jaska2:
”Tämähän ei pidä ollenkaan paikkaansa. Nykytilanne, jossa käytettyjen arvot putoavat muuta Eurooppaa selvästi hitaammin parina kolmena ensimmäisenä vuonna, on erittäin hyvä tilanne kaikille niille, jota vaihtavat autonsa uuteen 1-3 vuoden välein. Esimerkiksi kaikki työsuhdeautolla ajavat kuuluvat tähän porukkaan.”
Elevi:
Jaska2 ei ole koskaan väärässä. Tietosi ovat vain puutteelliset. Unohdit kokonaan uudet tulevat käyttömaksut, joilla on nimenomaan tarkoitus kannustaa uusiin ja vähäpäästöisiin autoihin. Tämä nyt suomessa oleva hyvin pieni ryhmä, joka on ajanut uusilla autoilla, tulee autoverouudistuksen myötä lisääntymään merkittävästi. Juuri siitä syystähän muun muassa tätä verouudistusta lähdetään tekemään. Etkö sinä halua, että uudemmilla autoilla ajavat lisääntyy, vai miksi pyrit pelottelemaan utopistisen suurilla käyttömaksuilla. Etkö sinä ymmärrä edes näitä autoverouudistuksen tarkoituksen perusasioita? Autoverouudistuspelkosi vaikuttaa tässä valossa vieläkin ymmärrettävämmältä.
Muutokset eivät aina ole kaikille helppoja. Noin 10 % ottaa muutokset mahdollisuuksina parempaan. Noin 80 %:a suhtautuu asiaan neutraalisti. Noin 10 % alkaa vastustaa muutoksia kovasti. Nyt vaikuttaisi vähän siltä että kuulut tähän viimeiseen 10 %:n vastustavaan ryhmään.
Paras neuvo tähän autoverouudistuspelkoosi olisi mielestäni alkaa etsiä, mitä kaikkea positiivista autoverouudistus tuo tullessaan. Kun tutustut ennakkoluulottomasti autoverouudistuksen merkittäviin hyviin puoliin, alkavat pelkosi pikku hiljaa muuttua uusiksi mahdollisuuksiksi. Siihenkin kannattaa alkaa sopeutumaan, että uudemmilla autoilla ajavia joutuu jatkossa näkemään enemmän, mikäli se tässä tuottaa ongelmia.
Kerropa, mistä ne uusien autojen ostajat tulevat, jos uuden auton ylläpitokulut kasvavat ? Vai väitätkö ettei autoveron poiston jälkeen uuden auton ylläpito tule nykyistä kalliimmaksi ?
jostain kumman syystä Suomessa on eu alueen vanhimmat autot. Lienee autoverolla osuutta asiaan...
Eikös sinunkin kannattaisi alkaa vaatia autoveron alennusta koska välirahat ovat kasvaneet huomattavasti autonmyyjien varautuessa veromuutokseen?
Ei kai nyt saavutetuista eduista pidä mennä tinkimään?
Jaska2:
”Kerropa, mistä ne uusien autojen ostajat tulevat, jos uuden auton ylläpitokulut kasvavat ? Vai väitätkö ettei autoveron poiston jälkeen uuden auton ylläpito tule nykyistä kalliimmaksi ?”
Elevi:
Hyvä juttu, nyt alkaa jo edistystä tapahtumaan. Mutta nyt tapahtui vain sellainen juttu. Kun otit mukaan uudet käyttömaksut, niin sinulta unohtui itse pääasia, eli autoveron poistuminen. Olisikohan pelkosi syynä myös se, ettet pysty kerralla ottamaan huomioon kahta samanaikaisesti vaikuttavaa tekijää. Autoveron poistumisen vaikutukset ovat kyllä vieläkin paljon monitahoisemmat, mutta kyllä hyvään ymmärrykseen on mahdollista päästä jo sillä, jos pystyy ottamaan huomioon yhtäaikaa nämä kaksi perusasiaakin.
Mikäli nykyisiin kuukausittaisiin ylläpitokuluihin lasketaan mukaan nykyinen autovero (pankkilaina, osamaksu jne.) ja käyttömaksu, tulevat uudistuksen jälkeiset kuukausittaiset auton ylläpitokulut, joihin myös lasketaan mukaan uudet käyttömaksut, laskemaan merkittävästi.
Mikäli taas nykyisiin ylläpitokuluihin ei lasketa mukaan nykyistä autoveroa ja käyttömaksua, tulevat ylläpito kulut pysymään samana, koska tällöin ei uudistuksen jälkeiseenkään laskelmaan voida ottaa mukaan uudistuneita käyttömaksuja.
Nyt jos oikein pinnistät ja pystyt ajattelemaan nämä kaksi asiaa yhtäaikaa (PINNISTÄ, PINNISTÄ), huomaat että uuden auton kuukausittaiset KOKONAISKULUT (ylläpito- ja hankintakulut) tulevat merkittävästi alenemaan.
Uskon, että suurin osa suomalaisista pystyy ajattelemaan näitä kahta asiaa yhtäaikaa, jolloin uusien autojen ostaminen tulee lisääntymään merkittävästi. Tämä oli minullekin yllätys, että tätä asiaa et ole vielä ymmärtänyt. Esimerkkisi kyllä selkeästi osoittaa, että jonkun verran löytyy varmasti niitäkin, jotka eivät osaa hahmottaa näitä kokonaiskuluja. Uskon kuitenkin sinun vielä ymmärtävän tämän, kunhan et vain anna periksi.
Nyt vasta selvisi tämä Jaskan loputon takkuaminen !Ei tosiaan pysty ajattelemaan kahta asiaa kerralla. Nyt varmaan hävettää...ei pysty vastaamaan tähän ketjuun ainakaan omalla nimimerkillään...