Käyttääkseni helluntailaisten omaa kieltä, monet heistä "todistavat" täällä parantuneensa rukouksen avulla. Paranemisprosessia edistää, jos ihminen kaatuu selälleen saarnaajan rukoillessa hänen puolestaan.
Vaatiiko Jumalan parannustyö tapahtuakseen sen, että helluntailaiset sitä rukoillen pyytävät, toisin sanoen eikö Jumala voi parantaa ilman intensiivistä rituualinomaista rukousta?
Myös monet ateistit ovat parantuneet ja paranevat sairauksistaan. Kuinka se on mahdollista?
Vaatiiko Jumalan parannustyö tapahtuakseen sen, että helluntailaiset sitä rukoillen pyytävät, toisin sanoen eikö Jumala voi parantaa ilman intensiivistä rituualinomaista rukousta?
Myös monet ateistit ovat parantuneet ja paranevat sairauksistaan. Kuinka se on mahdollista?
Vastaukset 77
Vanhimmat
Siis myös helluntailaisia. Mikähän noissa eri uskonnoissa lie olla se parantava voima. Kaikki lahkot sun muut ovat mielestään oikeassa. Kaatoihan se Niilo Ylivainiokin akkoja maahan-taisi ukkojakin. En tiedä tulivatko ne muuten miksikään. Sen tiedän,että ihmisen OMA usko saa kummia aikaan.
todellakin lienee olennainen osa paranemisessa: jos usko elämään katoaa, ei elimistökään jaksa taistella.
Mitään pahaa en sinällään näe siinä, jos joku paranee sairaudestaan ja uskoo Jeesuksen siinä auttaneen. Pahaa on se, että asiasta meuhkataan, levitetään propagandaa ja houkutellaan ihmisiä petollisen uskonlahkon orjuuteen.
jne, lukee tossa vähän matkan päässä, siellä on siitä mitä mä oon saanu tältä elämältä.
Siksi ärsyttää tollanen epäuskon lietsominen johon juuri syyllistyit.
No, onx se ihme, kun olet homo ja keksit epäolennaisia sananvastaista propagandaa, että sun ei tartteis mennä itseesi.
Mä veikkaan, ettet sä jaksa sitä etsiä tai lukea.
Ei kiinnosta vai?
Se vaan on totta niin, että jos Herra paransi mut silloin Hän kyllä sanansa pitää.
Yx Jeesuksen opetuslapsista oli muuten lääkäri. Enkä mäkään työssäni ala rukoilemaan, jos jollain on esim.jalassa haava tms.
Vaikka olenkin uskovainen...no, mut...
mihin kymysykseen sä siis etsit vastausta? Ja keneltä siis? En kai mä häiritse sua mitenkään...?
sut tuosta sokeasta uskosta ja parantaa myös kunniottamaan lähimmäisiään. älä sinä tuomitse ihmisiä ihmisenä, jätä se tehtävä jeesukselle.
Oletko Työmies huomannut, että aurinko paistaa niin hyville kuin pahoillekin? Ja monille ei-hyville, ei-pahoille myös. Ja välillä taas tulee sadetta, lumituiskua, rakeita yms. Sateenvarjoa tarvii niin uskovaiset kuin ateistitkin, jos sattuu satamaan ja ulos pitää mennä... :O
Tuskinpa se paranemisprosessia edistää jos rukousjonossa ihminen kaatuu, jotkut kaatuu jotkut ei, siihen ei kannata liikaa keskittyä.
Eikös se ole ihan hyvä asia, että ihmisiä parantuu sairauksistaan, olivatpa sitten uskossa tai ei? Ja sitten ollaanpa uskovia tai ateisteja, niin kuolema tulee ennemmin tai myöhemmin. Mutta entäs sen jälkeen?
vierestä. Eihän työmies sitä sanonut, etteikö olisi hyvä, jos ateistitkin paranevat.
Olen itsekin monesti ihmetellyt, miten uskovaisen parantaa jumala, mutta ateistin lääkäri/lääkitys/leikkaus ym. operaatio samasta taudista, samassa tilanteessa.
Kyllähään te uskovaiset saatte ajatella, että jumala on teidät parantanut, mutta on typerää väittää, että te pystytte todistaamaan jumalan parantaneen teidät.
Uskovaisilla on tunnetusti omia merkityksiään eri sanoista. Todistaa- sana on yksi mainio esimerkki.
Uskovaisille riittää todistuksesksi se, että joku sanoo jumalan parantaneen hänet. Sen jälkeen em. asia on totuus (tosin vain uskovaisten totuus).
lääkäreitä ja hoitohenkilökuntaa kohtaan, jos ihminen hyvää hoitoa saatuaan ja parannuttuakaan alkaakin kiitellä Jeesusta parannustyöstä. Jos joku kerran uskoo, että Jeesus pystyy tuosta vaan sairauden hoitamaan, miksi hän kuitenkin hakeutuu vaivoineen terveyskeskukseen? Pahin puoli asiassa on kuitenkin se, jos joku onneton saadaan jättämään lääkkeensä ottamatta tai muun asiallisen hoidon vastaanottamatta uskottelemalla lääketieteelliset keinot tarpeettomiksi. Lieneekö mahdotonta sekään, että uskovaiset vanhemmat voisivat tehdä sen lapselleen.
Ymmärsit oikein myöskin sen, mitä "todistaa"-sanan käytöstä tahdoin sanoa...
"Totisesti: jos joku sanoo tälle vuorelle: 'Nouse paikaltasi ja paiskaudu mereen!', se myös tapahtuu, jos hän ei sydämessään epäile vaan uskoo, että niin käy kuin hän sanoo."
Tämä Raamatun paikka pätee kaikkiin ihmisiin, niin uskoivaiseen, kuin uskosta osattomaankin. Raamatun lainalaisuudet ovat voimassa kaikkialla, ja kaikkien kohdalla.
Raamatussa ei ole mitään "lainalaisuuksia"; se on taikauskoisten ja tietämättömien ihmisten kirjoittamaa humpuukia.
Uskovaisia maansiirtourakoitsijoita on Suomessakin muutama; kyllä hekin joutuvat käyttämään maansiirtokoneita siihen touhuun, vaikka kuinka "sydämessään" uskovat tuohon hölynpölyyn.
kusisivat kautta Suomen, jos uskovainen urakoitsija siirtelisi maata vain uskon voimalla.
Tielaitoksen kannattaisi palkata uskovaisia asfalttimiehiä, kun asfalttimassa on niin kallista, ettei määrärahat riitä teiden korjaukseen.
Uskovaiset eivät varmaan tarvisisi kalliita asfalttikoneita. He levittäivät massan uskon voimalla. :)
Olen todella ihmeissäni jatkuvasta ihmisten rienaamisesta, sekä täydellisestä kunnioituksen puutteesta Jumalaa ja Hänen sanaansa kohtaan...
Ilman minkäänlaista Herran pelkoa tai nöyryyttä. Mutta Jumalan kärsivällisyys ja armo ei tule kestämään ikuisesti, ja koittaa vielä se aika, kun Jumalan kasvojen etsiminen tulee olemaan liian myöhäistä.
Gal 6:7 "Älkää pettäkö itseänne! Jumala ei salli itseään pilkattavan. Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää. "
kyllä ihmisiä rienaamme mutta ei Jumalaa. Jumalaa ei ole tarve rienata vaan sokeaa uskoa, joka välittyy uskovien ihmisten tavasta tulkita raamattua ja syyllistää ei-uskovia ihmisiä.
Ei-uskovien mielestä uskovat ovat ottaneet jeesuksen paikan maanpäällä tuomitsemalla uskosta osattomia ihmisiä. Tuomitseminen on yksinomaan jeesuksen tehtävä.
Ihan sama teksti teille uskoville takaisin päin.
"Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää"
Te kylvätte kylmyyttä ja ahdistusta maanpäällä jumalan sanaan vedoten. Missä on teidän lähimmäisen rakkaus ja ymmärrys toisille ihmisille?
jos joku todellakin louhisi kalliota uskon voimalla. Kun sellaistakin väitetään mahdolliseksi ja sille vaaditaan kunnon perusteluja, on kyse rienaamisesta! Jos uskovien väitteet olisivat totta, he eivät tarvitsisi koskaan lääketieteellistä hoitoa eivätkä räjähdysaineita ja maansiirtokoneita. Alfred Nobel'in keksintöä he eivät tarvitsisi sen paremmin angina pectoriksen hoitoon kuin vuorien siirtämiseenkään.
Ja perustat kaikki nämä väitteet siihen mikä on sinun "keskiarvosi" uskovaisten käyttäytymisestä ja mitä olet nähnyt helluntaikokouksissa? Eikä ole mielestäni oikein puhua monikossa "sama teksti teille uskoville takaisin päin". En edusta uskovia, enkä tiedä keitä nämä "uskovat" ovat. Itse asiassa nykyään tosi kristittyjä on todella vähän. Nooan päivinä pelastui 8. Tuskin tulee olemaan paljoa eroa Herran toisen tulemuksen suhteen.
Itse en tuomitse ketään ihmistä. Tuomitsen ne teot joita ihmiset harrastaa.
Puhut taas monikossa "te kylvätte kylmyyttä ja ahdistusta maanpäällä Jumalan sanaan vedoten." Sama asia kuin puhuisi mustista, jos yksi värillinen ihminen olisi ryöstänyt kaupan. Itse en edusta ketään lahkoa, enkä ryhmää, puhumattakaan näistä "uskovista", joista mainitsit. Lähimmäisen rakkautta ja ymmärrystä kyllä on, mutta jos itse seisoisit kasvot merelle ja edessäsi olisi tuhansia ihmisiä, jotka ovat selinpäin mereen, jotka eivät näe lähestyvää hyökyaaltoa, niin etkö tekisi kaikkesi varoittaaksesi heitä? Silloin ei rakkauden puheet auta. SILLOIN SINÄ HUUDAT KOKO VOIMASTASI JA KOITAT VAROITTAA NÄITÄ IHMISPARKOJA.
näitten uskovien jutuista.
se on ihan sama mitä sanoo tai perustelee tosiasioilla. Usko on usko ja uskon voimalla myös louhitaan kallioita.
Jos uskoville sanoo, että 1 3= 2 niin se on just 2, jos se raamatussa näin on ilmoitettu.
etten olisi turhautunut. Asian voi nähdä niinkin, että tällä palstalla voi "kalastella helmiä". Uskovaisten yksinkertaisuus ja tietämättömyys jaksaa kerta toisensa jälkeen yllättää, kuten nyt tämä kallion mereen paiskominen. Toisekseen näen, että joidenkin ihmisten kiihkomielinen usko muinaisiin rituaaleihin ja oppeihin on potentiaalinen vaaratekijä: jumalan nimissä on, kuten tunnettua, tehty aikojen saatossa monenlaista.
"Tuomitsen ne teot joita ihmiset harrastaa."
Siinäpä se oleellinen ero onkin, erotat ihmisen ja teot toisistaan.
Ihminen on kokonaisvaltainen persoona. Samalla, kun tuomitaan ihmisen teot, samalla tuomitaan ihminen eli persoona.
Ei ihminen ole irrallinen ilmiö omista teoistaan paitsi syyntakeettomamat, jotka ovat asia erikseen.
kuin ainainen kitinä!
"Nooan päivinä pelastui 8. Tuskin tulee olemaan paljoa eroa Herran toisen tulemuksen suhteen."
Saatko itse valita ne seitsemän kaveria?
mutta tämä uskovien tietämättömyys ja yksinkertaisuus ei jaksa enää yllättää. Uskovien aivorustinki ja ajatellutapa on jotain niin käsittämätöntä, että ehkä se jaksaa kiinnostaa.
Usko on kai niin tunnevaltainen kokemus ihmisen persoonassa, että se antaa jatkuvasti heille eufoorian tunteen ja lisää eufooriaa nostatetaan yhteisissä kokouksissa.
Jos jostain syystä ihmiseltä viedään usko pois oletan, että he pirstaloituvat mieleltään.
Siis parantumisestani.
Olin syvässä apatiassa,vaimoni oli juuri jättänyt minut,lapset oli lähteneet omiin elämiinsä,olin ihan yksin,vielä sairaanakin,kuumetta yli 40 astetta,oikea varsinainen räkätauti päällä,masentuneena ja "surkeana,haluttomana enää tekemään yhtään mitään,ja olin siinä tosissani,päätin,että en nouse lepotuolista enää ollenkaan,jos mitään ei tapahdu,itkin,ehkä itsesääliäkin oli mukana,mutta itkin niin katkerasti,etten ole milloinkaan itkenyt sillä tavalla,olin täysin lyöty,ja murskana.
Silloin huokaisin herran puoleen. "Sinä Jumalani,Jeesuksen nimessä voit minut tästä nostaa"!Silloin soi saamani laulun ensi sanat ja sävel sydämessäni. "katso Jeesukseen...!
Ei mennyt kuin muutama sekunti,koin Jumalan läsnäolon,olin tervehtynyt kuumeesta apatiasta,ilo täytti koko olemukseni,sain Hengessä laulunsanat ja sävelen lauluun.
Kaikki kurjuus oli kerralla tipotiessään.
Kyllä Jumala voi,kun olemme itsestämme täysin tyhjentyneet,että Jumala saa sijaa.
Jumala ei ole meidän komennossa,ei helluntailaisten,eikä kenenkään muunkaan,Jumala auttaa aina todella hädässä olevaa,joka on nöyrtynyt tunnustamaan oman tappionsa Jumalan pyhän lain ja vanhurskauden edessä.
Jeesus on pelastaja.
Tässä laulu jonka sain Pyhässä Hengessä!
KATSO JEESUKSEEN
Katso Jeesukseen katso Jeesukseen,
Hän on sun vierelläs,aivan siinä lähelläs.
Katso Jeesukseen,Hän on sun vierelläs.
Katso Jeesukseen katso Jeesukseen,
Hän käy sulle avaamaan,
paikka pöytään varataan,
Katso Jeesukseen,Hän käy avaamaan.
Katso Jeesukseen katso Jeesukseen,
Hän on sun Ystäväs,
kuka muu niin ymmärtäis?
Katso Jeesukseen,Hän on sun Ystäväs.
Katso Jeesukseen katso Jeesukseen,
Hän vie sun kotihin,
taivaan juhlasaleihin.
Katso Jeesukseen,Hän vie sun kotihin.
-RitariOlevainen-
Ja tämän jälkeen sain monia muitakin lauluja sanoineen ja sävelineen.
Laulun sanja saa käyttää omiin tarpeisiin mielinmäärin,mutta en anna lupaa käyttää sitä kaupalliseen tarkoitukseen.
Siinä on kaunis sävel,jos joku sen haluaa,voin toimittaa halutessasi.
Voit olla uskomatta,ja vääristää kertomani,joko teet minusta valehtelijan,ja niin loukkaat tietämättömyydelläsi.ja voit keksiä asian kieltääksesi mitä hyvänsä,sehän sinulta käy.
Totta kuitenkin joka sana,usko mitä sitten uskotkin!
Erääästä parantumisestani.
Olin syvässä apatiassa,vaimoni oli juuri jättänyt minut,lapset oli lähteneet omiin elämiinsä,olin ihan yksin,vielä sairaanakin,kuumetta yli 40 astetta,oikea varsinainen räkätauti päällä,masentuneena ja "surkeana,haluttomana enää tekemään yhtään mitään,ja olin siinä tosissani,päätin,että en nouse lepotuolista enää ollenkaan,jos mitään ei tapahdu,itkin,ehkä itsesääliäkin oli mukana,mutta itkin niin katkerasti,etten ole milloinkaan itkenyt sillä tavalla,olin täysin lyöty,ja murskana.
Silloin huokaisin Herran puoleen. "Sinä Jumalani,Jeesuksen nimessä voit minut tästä nostaa"!Silloin soi saamani laulun ensi sanat ja sävel sydämessäni. "katso Jeesukseen...!
Ei mennyt kuin muutama sekunti,koin Jumalan läsnäolon,olin tervehtynyt kuumeesta apatiasta,ilo täytti koko olemukseni,sain Hengessä laulunsanat ja sävelen lauluun.
Kaikki kurjuus oli kerralla tipotiessään.
Kyllä Jumala voi,kun olemme itsestämme täysin tyhjentyneet,että Jumala saa sijaa.
Jumala ei ole meidän komennossa,ei helluntailaisten,eikä kenenkään muunkaan,Jumala auttaa aina todella hädässä olevaa,joka on nöyrtynyt tunnustamaan oman tappionsa Jumalan pyhän lain ja vanhurskauden edessä.
Jeesus on pelastaja.
Tässä laulu jonka sain Pyhässä Hengessä!
KATSO JEESUKSEEN
Katso Jeesukseen katso Jeesukseen,
Hän on sun vierelläs,aivan siinä lähelläs.
Katso Jeesukseen,Hän on sun vierelläs.
Katso Jeesukseen katso Jeesukseen,
Hän käy sulle avaamaan,
paikka pöytään varataan,
Katso Jeesukseen,Hän käy avaamaan.
Katso Jeesukseen katso Jeesukseen,
Hän on sun Ystäväs,
kuka muu niin ymmärtäis?
Katso Jeesukseen,Hän on sun Ystäväs.
Katso Jeesukseen katso Jeesukseen,
Hän vie sun kotihin,
taivaan juhlasaleihin.
Katso Jeesukseen,Hän vie sun kotihin.
-RitariOlevainen-
Ja tämän jälkeen sain monia muitakin lauluja sanoineen ja sävelineen.
Laulun sanja saa käyttää omiin tarpeisiin mielinmäärin,mutta en anna lupaa käyttää sitä kaupalliseen tarkoitukseen.
Siinä on kaunis sävel,jos joku sen haluaa,voin toimittaa halutessasi.
"Itse en tuomitse ketään ihmistä. Tuomitsen ne teot joita ihmiset harrastaa. "
Em. lause on ns. jeesustelua.
Jos tuomitsee ihmisen siksi, että hän ei usko jumalaan, niin samalla tuomitsee ihmisen itsensä.
Jos tuomitsee ihmisen siksi, että hän on homo, niin voit olla varma siitä, että tuo ihminen kokee sinun tuominneen hänet yksilönä.
Minä en pidä sinusta siksi, että olet uskovainen, mutta en tuomitse sinua, vaan uskovaisuutesi. Tämänhän sinä tietenkin käsität niin, että tuomitsen uskon, en sinua?
Em. oli esimerkki. En tuomitse uskovaisia. Joskus vaan naurattaa heidän typerä sinisilmäisyytensä.
Ovatkohan huomanneet laajentaa majoitustiloja, vai peräti telttamajoitukseenko meidät panevat?
vedenpitävästi, että jumala siinä paranteli depressiossa rypevää alamaistaan.
Kyllä oli harvinaisen selvä tapaus.
Minäkin olen monasti parantunut krapulasta, kun olen rukoillut (pullon hengeltä) voimaa kestää se. Ja kas kummaa: ihmeparantuminen tapahtui viimeistään seuraavana päivänä. No, ehkä buranallakin oli pieni osuus.
Väittävät ainakin uskovaiset siellä olevan lämpimän ilmaston...
Naura sinä vaan ihan rauhassa... Kaikilla on oikeus henkilökohtaiseen mielipiteeseen tässä sanavapaassa maassa. Minä kunnioitan sinun mielipidettäsi, sinä minun.
"Minä en pidä sinusta siksi, että olet uskovainen, mutta en tuomitse sinua, vaan uskovaisuutesi. Tämänhän sinä tietenkin käsität niin, että tuomitsen uskon, en sinua?"
Tässä sinä kuitenkin tuomitset minut, koska usko on osa minua, eikä ole TEKONI. Huomaa ero. Pyhä Henki tuomitsee usein samantien minun tekoni, jos olen rikkonut Häntä vastaan... Pyhä Henki tulee murheelliseksi minussa. Mutta tätä en rupea sen enempää selittämään, jos et ole tajunnnut pointtia. Jeesus oli varmasti aikansa väärinymmärretyin mies.
ihan yhtä hyvä kuin muutkin. Mutta uskovaiset tekosi ovat syntiä.
että:"Katsokaa,millaisen rakkauden Isä on meille antanut,että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi,joita me olemmekin. Siksi maailma ei tunne meitä,sillä se ei tunne Häntä,Jumalaa".
rukouksista en tiedä, mutta ainakin luterilaiset,Koivisto ja Jalovaara tämän päivän kuuluisimpina kaatajina, tarvitsevat kaatamisen lisäefektiksi toimintaansa.
että Jumala parantaa usein uskovan rukoillessa jonkun puolesta, tai seurakunnan kokouksessa. Moni on tästä syystä huomannut kiittää Jumalaa paranemisestaan ja tullut uskoonkin. En tiedä mistä tuon kaatumisen tähän yhdistät, se kai on enemmänkin joidenkin ihmisten reaktio kokemaansa Jumalan läsnäoloon, eikä liity suoranaisesti paranemiseen.
ei me luterilaiset jakseta katella karismaattisten sirkusta jossa ihmisiä kaadetaan ja juoksennellaan päättömästi ympäri hallia. Jos ei Koivisto rauhoitu niin liperit lähtee.
kaatamalla? Niin olen ymmärtänyt.
Yli-Vainion ihmeparatamiset on tietellisesti tutkittu, eikä yhtään parantumista voitu todeta.
Sen pituinen se.
Joka ottaa Raamatun käteensä ja lukee sen kuin lapsi ilman minkäänlaisia uskonnollisen kasvatuksen luomia taustoja tai ennakkoluuloja huomaa, että Koiviston oppi on monessa mielessä lähempänä Raamatun totuutta kuin luterilaisen kirkon.
Minut Jeesus on parantanut ilman mitää rituaaleja. Tuosta kaatumisesta en uskalla sanoa mitään, koska en ole nähnyt niitä, enkä ole edes helluntalainen, mutta luulen Jumalalla olevan tarkoituksensa jos ihmisiä kaatuu. Sen ainakin tiedän, että Pyhän Hengen tuuli voi olla aikamoinen.
Ateisteissa saattaa olla heitä, jotka Jumala edeltä tuntee ja siksi parantaa, mutta suurin osa on heitä, joiden kohdalla luonnonlait toimivat ja parantavat. Jumala on antanut lääketieteeseen viisauttaa ja joka ikinen ihminen on oikeutettu saamaan siitä viisaudesta avun. Ainakin pitäisi olla, mutta mieten lie köyhissä maissa.
Mutta nyt tulemme asiaan, josta en kamalan mielelläni edes puhuisi, mutta koska tämä on totta voin vähän valaista.
Jokainen tietää, että ihmisiä sairastuu ja kuolee päivittäin ja he, jotka eivät haluakkaan Jeesuksen puuttuvan heidän elämäänsä, ovat ikään, kuin sattumien varassa. Niin ateisteihin, kuin uskoviinkin iskee silloin tällöin sairaus, mutta Jeesuksen omissa se on vain niin kauan, kuin Jumala sen sallii olevan ja usein he niistä selviävät nopeasti, mutta sama sairaus saattaa ateistin kohdalla koitua hänen lopukseen, jos lääketiede ei kykene auttamaan.
On surullista seurata miten synti lyhentää ihmisen elämään ja täyteen, eli vanhuus ikään pääsevät aika harvat, vaikkapa alkoholin kanssa tiiviisti seurustelevat. Aika vasta eräs mies kertoi, että hänen viimeinenkin kaveri, kahdeksas mies, kuoli ja kaikki alle viidenkymmenen iässä ja reippaasti alle kahden vuoden sisällä. Todella surullista kuultavaa.
Jumala sanoo sanassaan, että jos noudattaa Hänen lakejaan saa elää pitkään ja saa siunauksen.
tuohon, miten tämän sanoisi niin, ettet loukaantuisi, käsittämättömään soopaan?
Jos esimerkiksi lääkärien parantamiskyvyt ovat kiinni vaan jumalasta, niin miksi yhtä hyviä lääkäreitä ei ole Afrikassa tai Indonesiassa. Vihaako jumala jotenkin kehitysmaita?
Tuollainen älytön usko saa minut ihan sanattomaksi. Ei edes jaksa ruveta väittämään vastaan.
Pidä lapsellinen uskosi.
referoidaan, on olennainen sisältö se, että uskovien sairaudet ovat lyhytkestoisempia kuin ateistien ja että uskovat myös elävät pidempään. Siitä sinulle pisteet, että osasit asian esittää ilman Raamattu-sitaatteja. Minä kuitenkaan en väitteeseesi usko, tuskinpa sitä tukevat tilastotkaan.
ja on uskottava, koska itse on kokenut ihmeitä ja äkkiparanemisia ja ei niin selkeitä asioita voi kieltää. Jos kieltäisin, niin valehtelisi ja sitä en ikinä halua tehdä, koska valheella on aina huonot jäljet.
Lääkärien parantamiskyky on kiinni siitä, miten he paneutuvat työhönsä ja mikä on älykkystaso.
En sanonut, että lääkärien parantamiskyky on Jumalasta kiinni, vaan sanoi, että Jumala on antanut lääketieteeseen viisauttaan.
Sitä en tiedä millaisia lääkäreitä on vaikkapa siellä Afrikassa tai Indonesiassa, voihan siellä olla vaikka kuinkakin hyviä, mutta onko resurssit toimia lääkärinä yhtä hyvät, kuin vaikka meillä täällä?
Se, että useat ajattelevat uskoni olevan älytöntä, johtuu heistä itsestään.
Uskon on vapaata ja iloista ja sen kautta olen saanut uuden ja hyvän elämän.
Olisi niin paljon helpompi uskovaisena keskustella heidän kanssaan, joilla ei sitä lahjaa ole, jos näillä ihmisillä riittäisi keskittymiskykyä lukemansa ymmärtämiseen.
Hyvää kesää sinulle ja opettele keskittymistä, sen kyllä oppii.
Uskotko noihin omiin väitteisiisi, jotka vastustavat meitä uudesti syntyneitä ja meidän kautta Jeesuksen tänne tuomaa vapauttavaa tietoa, alati.
Tulin tännekin palstalle vierailijaksi viime talvena, huom. Jeesus lähetti, ja yhä silloin tällöin, kun saan kehotuksen käyn täällä.
Sinä jatkat täällä samaa kehittymätöntä linjaasi, mitä näin sinun alusta asti tekevän.
Olen nähnyt, että muutamat todella sydämestään uskovat, ovat osoittaneet sinulle rakkautta ja tuoneet vapauttavaa sanaa, mutta sinä olet rakkauteen vastannut lyönnillä. Mikä sen tekee, elätkö noin vaikeassa elämässä, että rakkauskin on lyönnin arvoinen.
Elämän asenteesi, joka etsii tuntemuksia ja kokemuksia, osoittaa sitä, että tarvitset elämääsi uutta sisältöä. Ehkä kuvittelet tekeväsi tällä palstalla hyvää työtä ja pelastavasi ihmisiä vaikka uskonnon uhriksi joutumiselta, mutta siinä ohessa vastustat Jumalan tahtoa.
Olen kanssasi samaa mieltä useistakin asioista, mutta jos sinä olisit hienotunteisemmin niitä esille tuova, voisivat ne herättääkin näitä, joissa on ylilyöntejä ja itsensä korottamista, siis uskovaisia, jotka ovat keskenkasvuisia, ajattelemaan, mutta koska tyylisi lähentelee röyhkeyttä, kukaan ei ota sinua tosissaan, tai tietenkin he, joiden mielipidejohtajana saat toimia.
Tuo, että onko tutkimuksia tehty uskovaisen ja uskosta osattoman elämänlaadusta ja iästä, on minulta jäänyt huomaamatta.
Voin vain sanoa sen minkä tiedän ja tiedän, että he jotka TODELLA uskovat, elävät huomattavasi parempaa elämää, kuin he, jotka syntiä tekevät.
Tiedän myöskin uskovaisia vanhuksia, joilla on makea nauru ja kirkkaat silmät ja hoitavat omat asiansa huolella. Onko sinusta vanhus ja kypsään ikään päässyt jos on lähemmäs 90 vuotias ja mitä mieltä olet, että tälläinen ihminen tekee työnsä itse ja on järjenjuoksultaa erittäin viisas, niin, että me nuoremmat jäämme todella kauas hänen elämänviisautensa rinnalla.
Työmies2, sinä voit todella arvostella uskovaisiakin, jos huomaat selkeästi heidän tuovan lihallisuuttaan uskon sijasta tänne, kunhan muistat, että et arvostele asioita ilman Raamattua, sillä sinä voit langeta Pyhän Hengen pilkkaan.
Olet itse asennoitunut väärin ja siksi sinä arvostelet todella tapahtuneita Jumalan ihmeitä. Niitä ihmeitä tapahtuu koko ajan ja ne eivät ole kenenkään uskovaisen tekemiä, vaan ne tekee Jeesus, jolle Isä antoi vallan. Siksi, kun ihmeitä pilkkaat, pilkkaatkin Jeesusta.
Armo on kuulemma sinulle vielä saatavissa, jos haluat.
"..ja usein he selviävät niistä nopeasti, mutta sama sairaus saattaa ateistin kohdalla koitua hänen lopukseen..."
mistä ihmeestä olet tuollaista kristinoppia (raamatun-) imaissut? anteeksi vain, mutta tuollainen ajattelu ei kyllä ole ihan tästä maailmasta.
"Onko sinusta vanhus ja kypsään ikään päässyt jos on lähemmäs 90 vuotias ja mitä mieltä olet, että tälläinen ihminen--"
Onhan 90 vuotias vanhus minunkin mielestäni, joo. Mutta olennaisin asia aloitukseeni viitaten olisi kysymys siitä, miksi myös ateisti voi olla vanhus.
Ateistikin voi saavuttaa vanhuuden ja tiedänpä yhden miehen, joka eli vanhaksi, vaikka oli alkoholin kuluttaja, mutta hänen elämänsä oli hyvin pitkään vaikeaa, koska hän sairasti monia sairauksia, mutta parasta kaikessa oli, että kuulin hänen tulleen viimeisinä elin vuosinaan uskoon ja antaneen itselleen ja muille synnit anteeksi. Iloitsetko sinä tälläisestä, että vanhus, joka oli jo katkeroitunut sai uuden elämän.
Näin suuri on Jumalamme ja näin rakastava, että vaikka ihminen koko elämänsä elää itsekkäästi, on Hän silti vastaanottamassa, jos tämä ihminen, vaikka viimetingassa haluaa Hänen yhteyteensä. Jeesus antaa uuden elämän.
Yhä edelleenkin kerron, että Jumala on antanut viisauttaa lääketieteeseen ja jokainen tarvitseva saa siitä itselleen, pitäisi ainakin saada, mutta koska elämme epätasapainoisessa maailmassa kaikin puolin, niin osa ei saa lääketieteellistä apua.
Luonnonlait toimivat ja Jumala loi ihmisen itseään korjaavaksi. Aina vain ihminen ei itseään kykene korjaamaan ja aina lääketiede ei voi auttaa ja silloin, Jeesus tulee omiensa avuksi, heidän, jotka sitä pyytävät.
Olisin kuollut, jos Jeesus ei olisi parantanut.
Pysytäänpä nyt myös siinä oleellisessa asiassa, että miksi sinä vastustat Jumalan tekoja?
Minä vastaan sinulle aina, koska olen valon lapsi ja rehellinen, sinä et vastaa koskaan, mistä se johtuu?
jos minä olisin ollut ateisti, eikä Jeesus olisi puuttunut elämääni, olisin kuollut. Jos tämä ei riitä niin keskustellaan lisää.
"Lääkärien parantamiskyky on kiinni siitä, miten he paneutuvat työhönsä ja mikä on älykkystaso."
ratkaisee lopputuloksen? Kolulutustaso ja erikoustuminen ei siis vaikuta mitään.
"En sanonut, että lääkärien parantamiskyky on Jumalasta kiinni, vaan sanoi, että Jumala on antanut lääketieteeseen viisauttaan."
Miksihän jumala ei jaa viisauttaan vaikka aids- lääkeen kehittämiseen?
"Sitä en tiedä millaisia lääkäreitä on vaikkapa siellä Afrikassa tai Indonesiassa, voihan siellä olla vaikka kuinkakin hyviä, mutta onko resurssit toimia lääkärinä yhtä hyvät, kuin vaikka meillä täällä? "
Miksi jumala ei anna Afrikkalaisille lisää resursseja?
Jumala on kummallisen epätasapuolinen; rikkaisiin länsimaihin ja USAaan hän jakaa lahjojaan, mutta ei pimeään Afrikkaan. Käsittämätöntä sekoilua kaikkivaltiaalta.
vai TIETÄväinen?
erittäin arvokkaita "neuvoja". Noita noudattamalla sinäkin "pelastut" eikä ikinä enään tarvitse käyttä erikoislääkäreiden kalliita palveluita tai jonottaa terkkarilla muun rupusakin jatkona.
Halleluja. :)
jossa jumalaan/jumaliin uskomaton mies eli liki 90-vuotiaaksi, ei kärsinyt raittiina miehenä alkoholismin haitoista sekä sanoi olevansa ja näytti muutenkin olevan onnellinen ja tyytyväinen eletyn elämänsä suhteen?
Et osoittanut kysymyksiäsi minulle, mutta vastaanpa yhteen jotain näin yleisellä tasolla.
>miksi sinä vastustat Jumalan tekoja?<
Miten henkilö voi vastustaa jonkun jumalan, erikseen sinun Jumalasi tekoja, jos henkilö ei sen kummemmin edes usko Jumalasi tai muunkaan jumalan olemassaoloon tai ainakaan näe mielekkäänä lähteä spekuloimaan mahdollisten jumalan/jumalien teoilla?
kahdesti!
mutta ihmiset sekoilevat ja ryöväävät kuka keneltäkin ja mitä ryöväävätkin. Onneksi on meitä, jotka kunnioitamme Jumalaa ja pyrimme tasapainottamaan jokaisen osaa.
Älä viitsi saivarrella, kyllä erikoistuminen ja koulutus tietenkin vaikuttavat, mutta silti paljon on kiini lääkärin persoonasta.
Sanoppa sinä, miksi ihmiset eivät saa viisauttaan tuohon lääkkeeseen. Toivottavasti Jumala antaa siihenkin viisauden, samaten, kun keuhkotaudin ja syövänkin ja monen muun sairauden voittamiseen, on saatu viisautta keksiä hyviä lääkkeitä.
Äläpä syytä enää Jumalaa ihmisten teoista ja toilailuista.
Tunnetko tuollaisen miehen. Hyvä, jos tämä mies on saanut pitkän iän ja pysynyt onnellisena, mutta harmi, jos hän ei tutustunut noin pitkän ajan kuluessa Jumalaan.
On pitkäikäisiä sukujakin olemassa. Heidän kohdallaan geenit ovat tallentaneet sellaisia ominaisuuksia, että ihmiset pysyvät joko terveinä tai paranevat herkästi. Luonnonlait ovat heille suotuisia.
Se ei sulje pois tälläisiä kuin minä, jotka olisivat kuolleet, koska ovat onnistuneesti saaneet itseensä niin vakavia sairauksia, että lääketiedekin on ollut kyvytön niiden kohdalla ja se on todettu monen lääkärin suulla. Onneksi Jeesus on ylilääkärikin.
En minäkään vastusta kenenkään teidän tekojanne ja puheitanne, jos te joskus kerrotte asioita, jotka ovat kohdallanne tapahtuneet. Ette te kyllä taida kertoa sellaisia, sillä suurimpana tarpeenanne näyttäisi olevan täällä olevien viestien lukeminen ja niistä mahdollisesti tai ainakin mielestänne löydettävien arvosteltavien asioiden ja sellaisten asioiden, josta teillä ei näy olevan mitään käsitystä tai ymmärrystä, tuomitseminen ja pilkkaaminen. Onko se muuten jotakin elämäänne antavaa ja ehkäpä jopa hetken hauskankin saamista.
Miksi pitää totuutta yrittää porukalla muuksi muuttaa, kun ei se muuksi muutu. Jumala elää ja voi hyvin ja me Hänessä olevat elämme ikuisesti ja voimme hyvin.
AIDS:iin, parantaako Jeesus?
että uskovaisten totuus- käsite on vallan toinen, kuin epäuskoisten.
"Miksi pitää totuutta yrittää porukalla muuksi muuttaa, kun ei se muuksi muutu."
Raamattu on tieteellisesti erittäin monessa kohdin todistettu historialliseksi romaaniksi. Se on ristiriitainen, rankasti totuudenvastainen kirja.
Tiede ei pyri muuttamaan totuutta vaan etsimään sitä. Uskovaiset eivät kyseenalaista Raamattua, vaan uskovat sen älyttömminpiinkin kertomuksiin.
Parasta olisi, uskovaiset, kun pysyisitte uskossa, ettekä sotkisi siihen "totuutta".
Yllättäin ja mielestäni hämmentävästi kirjoituksesi sävy muuttui syytteleväksi, kun vertaa tuohon alempana olevaan kirjoitukseesi, jonka perusteella tein oman arvioni sinusta.
>Ette te kyllä taida kertoa sellaisia, sillä suurimpana tarpeenanne näyttäisi olevan täällä olevien viestien lukeminen ja niistä mahdollisesti tai ainakin mielestänne löydettävien arvosteltavien asioiden ja sellaisten asioiden, josta teillä ei näy olevan mitään käsitystä tai ymmärrystä, tuomitseminen ja pilkkaaminen. Onko se muuten jotakin elämäänne antavaa ja ehkäpä jopa hetken hauskankin saamista<
Pyrin olemaan kertomatta enempää itseeni liittyvistä asioista, sillä en näe sitä näiden keskustelujen kannalta olennaisena. Toinen tilanne on esimerkiksi työpaikkahaastatteluissa, joissa jo väkistenkin joutuu jotain ittestään kertomaan.
Mitkä ovat siis motiivini kirjoitella täällä? Uskovaistaustani vuoksi minulla on kokemuksia ja tietoutta uskonnollisissa piireissä ilmenevistä asioista, jotka näen ongelmallisina.
Alempaan vastaukseeni sulle viitaten katson monilla uskovaisilla olevan enemmän tai vähemmän usein varsin ongelmallinen suhtautumistapa kanssaihmistensä suhteen. Ei sillä, etteikö sellaista esiintyisi myös muidenkin ihmisten kuten ateistiksi itseään kutsuvien parissa, mistä olen ateismipalstalla muutamaan otteeseen kirjoittanutkin.
Uskovaisten keskuudessa on mielestäni erityisen korostuneesti ilmenevä se piirre, että oma elämänkatsomus nähdään miltei ehdottoman oikeana verrattuna muiden vastaaviin ja muidenkin tulisi tällöin omaksua se. Tämä näkyy monella tavalla.
Aikuisille, uskomattomille ihmisille saatetaan alituiseen hokea, että "Raamattu on totuus", "Jeesus rakastaa sinua", "usko Jeesukseen niin sinä pelastut" jne. Ei sillä, että oman elämänkatsomuksen ja siihen liittyvien keskeisten asioiden kertomisessa sinänsä mitään pahaa olisi, mutta usein uskovaisten tapa kertoa asioista ylittää sovinnaisuudessaan jo rajan, joka mielletään epämiellyttävänä oman elämänkatsomuksensa tuputuksena tai pahimmillaan manipulointina.
Uskovaisten viestimistapa on usein siis varsin ongelmallinen. Kunnioituksen toisen henkilön oikeutta muodostaa omat käsityksensä asioista kohtaan voi monella uskovalla todeta olevan varsin vähäinen.
Mitä tulee esimerkiksi uskovaisperheiden lapsiin sekä moniin uskonnollisissa yhteisöissä koko ikänsä olleisiin ja kasvaneisiin nuoriin tai nuoriin aikuisiin, voi tällainen vähäinen kunnioitus toisen ihmisen oikeuksia muodostaa omat näkemyksensä/uskomuksensa kohtaan saada erityisen ikävätkin piirteet. Lapsia saatetaan pelotella helvetillä ja Jeesuksen takaisin tulemisilla "kuin varas yöllä" ja uskonnollisissa yhteisöissä saattaa esiintyä henkilöä kohtaan jopa erityisen vahingollista, henkistä painostamista tai väkivaltaa, mikäli henkilö ilmaisee omia näkemyksiään, jotka poikkeavat yhteisöissä laajalti kannatetuista näkemyksistä. Monille lapsille ja sitä vanhemmille on jäänyt pahojakin henkisiä traumoja kokemuksistaan uskonnollisissa yhteisöissä.
Muun muassa näiden takia kirjoittelen näilläkin palstoilla, sillä yleisestikin ottaen haluan omine mahdollisuuksineni ottaa kantaa ja esittää "parannusideoita", mikäli joissain asioissa omasta mielestäni ongelmallisia seikkoja havaitsen.
Itse uskomuksiin pyrin olemaan ottamatta sen kummemmin kantaa olivatpa ne kuinka erikoiset mielestäni tahansa. Epäloogisuuksista sen sijaan ei ole mielestäni mitenkään sopimatonta mainita. Erityisesti silloin, kun näen joissain uskomuksissa piilevän momentin ongelmalliselle toiminnalle, saatan kantani uskomuksien mielekkyydestä esittää.
Ei sillä, ettenkö itsekin sortuisi kirjoitellessani ylilyönteihin. Olen koittanut pitää linjaa, että vastaan enintään samantasoisella raflaavuudella kuin mieltämäni sen viestin raflaavuus, johon vastaan. Aina en siinä onnistu, mutta siihen pyrin.
>Miksi pitää totuutta yrittää porukalla muuksi muuttaa, kun ei se muuksi muutu<
Tuosta on vahvasti aistittavissa se, että sinä TIEDÄT totuuden, vaikkakin kyseessä ovat vain omat uskonkäsityksesi. Tietenkin pidät omia uskonkäsityksiäsi omasta viitekehyksestäsi katsoen totuudenmukaisina eikä siinä mitään. Voi todeta, että 'henkilökohtaisia totuuksiasihan' ne ovatkin.
Voit kuitenkin miettiä sitä, mitä viestität kanssaihmisellesi esimerkiksi tuolla yllä olevalla toteamuksellasi? Viestität sinun TIETÄVÄN totuuden, johon muidenkin olisi parempi uskoa. Tällainen on hyvin ongelmallista kuten historiakin jo osoittaa. Kanssaihminen saattaisi kysyä sulta, että "sinäkö sitten luulet totuuden tietäväsi"? Monet vielä ärsyyntyvät kunnolla tällaisesta viestimistavasta. Äärimmäisinä esimerkkinä vaikkapa nk. uskonsodat.
On mielestäni naiviutta osoittavaa antaa kanssaihmiselle ymmärtää, että MINUN uskomukseni ovat TOTUUDENMUKAISIA. MUIDENKIN TULISI samoin uskoa, JOTTA olisivat MEIDÄN OIKEAMIELISTEN joukossa.
Ihmisten henkilökohtaisia totuuksia on täällä periaatteessa yhtä paljon kuin on ihmisiäkin. Kaiken jälkeen voidaan nähdäkseni päätyä olennaisesti kysymään vain, että tietääkö meistä kukaan, mikä totuus on?
mitä sinä tekisit, jos Jeesus olisi sinut valinnut työhönsä ja kehottaisi viemään rakskautetuille vapautta ja aina tulee heitä jotka alkavat pilkkaamisen ja aliarvoimisensa. Se ei koske enää minua, mutta heitä, jotka ovat vielä lapsen asteella uskossaan, se koskee.
Muutamilla se on jopa elämäntehtävänä tällä hetkellä, mutta se lohduttaa, että ihminen on kehittyvää lajia ja aina tapahtuu uudistusta.
Minä olen kokenut ne ihmeet ja lukemattomat muut ihmeet ja minä tiedän, siis tiedän, että Jeesus elää ja on kanssani.
Miltä sinusta tuntuisi, jos vaikka kertoisit minulle puolisostasi tai lapsestasi tai ystävästäsi ja olisit aivan varma, että sinulla on heidät ja minä alkaisin sanoa sinun puhuvan höpöjä tai olevan harhainen tai valehtelevan.
Tätä se on meidän kohdalla, jotka varmuudella tunnetaan Jeesus.
Ymmärrän kyllä heitä, joille tätä tietoa ei vielä ole taivaasta annettu, että he eivät jaksa tai voi uskoa, mutta sitä en ymmärrä mikä heidät saa pilkkaamaan, eikä kertaakaan edes sen verran kiinnostumaan, että jotakin kysyisivät tai ainakin vastaisivat, jos heiltä kysyy.
Olemme aikaisemminkin keskustelleet, mutta en muista miten se meni. Ehkäpä sinä olet poikkeus täällä ja todella kykenet hyväksymään meitäkin, jotka tiedämme Jeesuksen elävän, huom. tiedämme, emme vain usko, koska Pyhä Henki on sisimpäämme annettu ja se todistaa Jeesuksesta.
Tuossa olet oikeassa, että monilla ihmisillä on ongelmia toisiinsa nähden ja meillä uskovaisilla pitäisi Jeesuksen opetusten tähden ja Pyhän Hengen vaikutuksesta olla rakkaus lähimmäisiin ja se onkin heillä, jotka todella uskovat.
On vain niin vaikea tehdä ero uskovaisen ja "uskovaisen" välillä, sillä voi olla, että ns. uskovainen ei usko. Sen takia uudeksi ylhäältä syntyneet leimautuvat, että ns. "uskovaiset" tekevät mitä tekevät, tuomitsevat ja ovat olevinaan kaikessa oikeassa. Hedelmistään heidät tunnistaa.
Ethän sinä vain luule, että uskovainen ikinä pelottelisi lapsiansa helvetillä, se ei tule Jumalan Hengestä vaan aivan muualta, vaikkapa ihmisen lihallisuudesta. Se on kamalaa, mitä kaikkea Jeesuksen nimessä tehdään.
Tuokin on totta, että ns. "uskovaiset" näkevät rajottuneesti elämän ja voivat todella luulla, että he vain ymmärtävät, millainen elämän tulee olla ja lyövät lisäksi toisia Raamatulla päähän.
Sekään ei ole Jumalan Hengestä, vaan lihasta, siis ihmisestä itsestään.
Jumala on vapaus ja meillä on valtavasti erilaisia persoonia ja jokainen kasvaa Jumalan tuntemukseen omalla persoonallisella tavallaan ja jotkut eivät kasva lainkaan siihen. Turhaan he toisiaan ahdistavat.
Sinä sanot, että kyseessä on vain minun omat uskon käsitykseni, mutta se ei pidä paikkaansa, vaan olen saanut uskon Jumalalta ja jos kertoisin kaikkea mitä olen saanut kokea, ehkä sinäkin ainakin ihmettelisit ja ehkä haluaisiy tutustu Jeesukseen, joka on rakkaus.
Kyllä meillä kaikilla on välillä ylilyöntejä kirjoituksissamme ja puheissamme ja siksipä se Raamatun ohje onkin hvyä, että "vartioikaa suunne puhetta".
Ei meidän tule ikinä samaan kaavaan kangistua, sillä Jumala loi persoonia ja usein Hän on minulle antanut varoituksensa, että en saa itseäni muuttaa. Varsinkaan minun ei tule olla "uskovainen", siis sellainen, joka näyttää "uskovaiselta" ja puhuu, kuin "uskovainen" ja jossa on kaikki ne ulkoiset merkit, esim. kirjanoppineet, vaan Hän haluaa minun olevan tälläinen kuin olen.
Siksipä ehkä monet sanovat viihtyvänsä seurassani ja saavansa vapautta ja terveyttä ja rakkautta, koska minä olen vain tälläinen ja Jumala toimii minun kauttani, vaikka todellakaan en ole uskovaisen oloinen.
Usko on kuitenkin niin syvä minussa, että se on minulle kaikkikaikessa ja siitä kumpuaa viisautta ja rakkautta muidenkin elämään.
Tästä tulee näköjään todella pitkä kirje, mutta nyt lopuksi kiitän tuosta arvioinnistasi, joka on mielestäni oikeaan osunut ja muutenkin hyvä. En ole väärällä tavalla itserakas, että nostaisin itseäni, rakastan kyllä itseän, mutta niinpä tunnen myös rakkautta sinua kohtaa ja Jumalaa kohtaan ja haluan, että sinäkin saat tutustua elävään Jeesukseen, joka ei ole sellainen, mitä kuvaa täällä usein Hänestä annetaan. Vaan Hän on persoonallinen ja siksi niin moni mies ja nainen ja lapsikin on Häneen rakastunut. Hän on vapaus ja Hän tekee omansa vapaaksi.
voimakkaasti, että 2000 vuotta sitten maan kamaralla kävellyt mies olisi valinnut minut tehtävään jatkamaan 'viestikapulan eteenpäin viemistä', niin voisi olla, että tekisin niin. Toivottavasti vain osaisin käyttäytyä fiksusti ja antaa ihmiselle mahdollisuus tehdä valintansa.
Se siitä.
>Miltä sinusta tuntuisi, jos vaikka kertoisit minulle puolisostasi tai lapsestasi tai ystävästäsi ja olisit aivan varma, että sinulla on heidät ja minä alkaisin sanoa sinun puhuvan höpöjä tai olevan harhainen tai valehtelevan.<
Riippuu pitkälti, minkälainen itse- ja identiteetin tuntoni taso olisi. Nykyisellään en ehkä enää liiemmin välittäisi.
>Ymmärrän kyllä heitä, joille tätä tietoa ei vielä ole taivaasta annettu, että he eivät jaksa tai voi uskoa, mutta sitä en ymmärrä mikä heidät saa pilkkaamaan, eikä kertaakaan edes sen verran kiinnostumaan, että jotakin kysyisivät tai ainakin vastaisivat, jos heiltä kysyy.<
Niin, mikä saa ihmisen olemaan ilkeä toiselle. Ittestäni oon huomannut ainakin sen, että porukassa ollessani oon joskus saattanut sopivan tilaisuuden tullen ilkeillä niinkin yksinkertaisesta syystä kuin saadakseni muilta porukan jäseniltä arvostusta letkautukseni vuoksi. Luulisin tämän olevan merkittävin selittävä tekijä ilkeilylle. Ihminen huomaa saavansa suosiota osuvien sutkautustensa ansiosta, ja mikäs sen mukavempaa kuin porukan suosio. Muun muassa tästä syystä ihmisen voi hyvinkin todeta olevan laumaeläin.
>On vain niin vaikea tehdä ero uskovaisen ja "uskovaisen" välillä, sillä voi olla, että ns. uskovainen ei usko. Sen takia uudeksi ylhäältä syntyneet leimautuvat, että ns. "uskovaiset" tekevät mitä tekevät, tuomitsevat ja ovat olevinaan kaikessa oikeassa. Hedelmistään heidät tunnistaa.<
Oman käsitykseni mukaan kaikki ihmiset ovat loppuviimein samankaltaisia; ulkoisten eroavaisuuksien lisäksi eroja on lähinnä vain näkemyksissä, uskomuksissa, suhtautumistavoissa jne.
En katso, että kenelläkään ihmisellä on mitään erikoisasemaa mahdollisen jumalan silmissä. Jos vaikka jumala olisikin olemassa, niin uskon, että ihminen ei voi varmuudella sanoa tietävänsä jumalan ominaisuuksista mitään kuten sitä, ketkä ovat oikeita uskovaisia eli jumalan tahdon mukaisesti toimivia.
>Ethän sinä vain luule, että uskovainen ikinä pelottelisi lapsiansa helvetillä, se ei tule Jumalan Hengestä vaan aivan muualta, vaikkapa ihmisen lihallisuudesta. Se on kamalaa, mitä kaikkea Jeesuksen nimessä tehdään<
En luule vaan tiedän uskovaiseksi itseään tituleeraavien pelotelleen, ilmeisesti tiedostamattaan lapsiaan helvetillä.
>Sinä sanot, että kyseessä on vain minun omat uskon käsitykseni, mutta se ei pidä paikkaansa, vaan olen saanut uskon Jumalalta ja jos kertoisin kaikkea mitä olen saanut kokea, ehkä sinäkin ainakin ihmettelisit ja ehkä haluaisiy tutustu Jeesukseen, joka on rakkaus<
Hyvä on, mutta totesinkin tuon yleisessä mielessä eli tapaan, jollaisena 'ulkopuoliset tarkkailijat' tilanteen näkisivät. He sanoisivat sinulla olevan omat uskonkäsityksesi. Itse pyrin enimmäkseen tarkastelemaan asioita 'ulkopuolisen tarkkailijan' roolista.
Toki itsellesi uskosi varmaan on sitä, mitä sen kuvaat olevan.
>Siksipä ehkä monet sanovat viihtyvänsä seurassani ja saavansa vapautta ja terveyttä ja rakkautta, koska minä olen vain tälläinen ja Jumala toimii minun kauttani, vaikka todellakaan en ole uskovaisen oloinen.
Usko on kuitenkin niin syvä minussa, että se on minulle kaikkikaikessa ja siitä kumpuaa viisautta ja rakkautta muidenkin elämään.<
Kuulostaa kyllä hienolta. Ja korostankin, että minulla ei ole mitään ihmisen uskomista tai yleensäkään uskomuksia, edes uskonnollisia sellaisia vastaan. Tunnen useita uskovaisia, joita pidän fiksuina. Ongelmallisena näen monenlaiset uskomuksista tai uskonnollisten yhteisöjen toimista aiheuvat asiat.
ongelmana, ne uskonyhteisöt tai itseään uskossa pitävien toiminnot, jos ne eivät ole rakkauden, eli Jumalan omia, vaan siellä toimii ihminen johtajana, eikä Jeesus tämän ihmisen kautta, sillä ne voivat johtaa monenlaiseen pahaan ja särkeä herkkien ihmisten psyykkisen tasapainon.
Sen takia onkin niin tärkeää, että me, jotka Jeesus on kasvattanut Itse, tulemme tuomaan lohtua ja vapautusta ja turvaa, heille, jotka ovat vielä maidonjuonti asteella tai tulemme tuomaan oikean kuvan Jeesuksesta heille, joilla ei ole Hänestä totuudellista tietoa.
Minä itse olen joutunut kulkemaan monet mutkat elämässäni ja tällä uskon tiellä. Välillä on ollut pitkiäkin aikoja, että olisin halunnut opetusta joltakin varttuneemmalta uskon veljeltä tai sisarelta, mutta se ei ollut mahdollista.
Kenelläkään ei ollut ymmärrystä niihin ihmeellisiin lahjoihin, joita Jeesus minulle antoi yli kaksikymmentä vuotta sitten ja Jeesus erotti siinä vaiheessa minut muutenkin kasvamaan kasvojensa eteen.
Täytyy sanoa, että se on ollut parasta mitä minulle on tapahtunut, sillä jos olisin jäänyt vaikka siihen luterilaiseen yhteisöön, jossa jonkun vuoden olin, kasvuni ei olisi ollut mahdollista, sillä heidän uskonsa on rajoitettua.
Hänen kasvatuksessaan ja muutamien uudestisyntyneiden ja sitoutumattomien, (ei siis lahkoja), kanssa sain kasvaa nopeaa ja täysin vapaaksi tekevää kasvua ja vuosien varrella olen usein nähnyt, että uskovaiset, parhaatkin heistä, ovat aika rajoittuneita ja varjelevat itse itsensä ja siksi heiltä jää saavuttamatta tämä vapaus. Silti he ovat äärettömän tärkeitä ja rakkaita Jeesukselle.
Minä olen todella, niin kuin Jeesus Sanansa kautta opettaa, hyvin lapsenkaltainen uskossani, enkä epäile Jumalan ilmoituksia ja siksi Sana toimii kohdallani.
Minulle tapahtuu ehkäpä tavallista enemmän ihmeitä ja minulla on erikoisia armolahjoja.
Aivan arkipäivässäkin saan nähdä miten Jumala huolehtii ja hoitaa. Koska minulle on annettu tämä Jumalan valtakunnan työ ja silti hoidan myös yrityksemme asiat, niin alati näen, miten valpas Jeesus on ja huomauttaa asioista. Sanonpa välillä tässä, että Jumala on järjestyksen Jumala ja jos en ole hoitanut kaikkia tarvittavia maallisia asioita, ei Hän anna minulle tehtävää Hänen valtakuntansa hyväksikään tehtäväksi. Ja niin viisas Hän on, että ensin on oma perhe ja yhteisö, johon kuuluu työ ja ystävätkin ja sitten Hänen valtakunnan hyväksi tehtävä työ.
Ihmisenä ajattelisi olevan paljon tärkeämpää hoitaa Jumalan työt ensin, mutta niin ei ole. Hän on järjestyksen Jumala ja Hänelle on tärkeää, että meidän kaikki asiamme ovat tasapainossa.
Tuosta, että Hän todella välittää meidän arkipäivän asioistakin.
Vastakin oli sellainen tilanne, että olin hoitamassa laskuja, mutta yhtä laskua en saanut maksettua, vaan jouduin ottamaan sen kertatoisensa jälkeen käteen ja katsomaan sitä. Olin jo vähän ihmeissäni, että mikä kumma tässä nyt on, kun työ ei suju, mutta sitten huomasinkin, että siinä oli aikamoinen virhe ja koska lasku oli sen tyyppinen lasku, että siinä tälläinen virhe olisi saattanut jäädä minulta huomaamatta, mutta ei Jeesukselta. Jumala ei antanut minun maksaa toisten virheistä.
Tuon tyyppiset asiat ovat aivan tavallisia. On minua estetty Hengen voimalla lähtemästä kotoa ja olen sitä ihmetellyt ja yrittänyt päästä lähtemään, mutta vaikka se voima ei ole pakottavalle tuntunut, on se saanut minut olemaan lähtemättä. Tämä on vain kerran tapahtunut, ainakin vain kerran olen sen huomannut. Jos olisin päässyt lähtemään olisin joutunut tilanteeseen, joka olisi varmasti minua järkyttänyt, vaikka rauha onkin pysyvä olomuoto minussa.
Jumala on niin rakastava ja niin lähellä meitä ja täysin kaikista asioistamme kiinnostunut, että monikaan ei tiedä.
Tärkeintä on tieto Jumalan äärettömästä armosta ja siitä, että meillä ei ole yhtään ainoaa turhaa lähimmäistä, vaan kaikki ovat kalliita Jumalalle ja kalliisti lunastettuja. Saan olla varma, että kenen kanssa puhun tai kenelle kirjoitan, niin se tapahtuu Jumalan tahdosta ja Hän tuntee edeltä omansa.
eivät parannu sairauksistaan ja selitys siihen on: -tämä oli jumalan tahto-
eli uskovaiset tyytyvät kohtaloonsa, ei ole väliä parantaako jumala heidät vai ei - aina toteutuu jumalan tahto-
usko on uskon asia, ei järjen. Tätä uskovien ajatusrakennelmaan on ei-uskovien vaikea ymmärtää.
Uskovilta uskon asioiden kysely on hyödytöntä koska vastaus perustuu hölynpölyyn eli uskoon.
pitäytyisitte vaan uskossa. Mutta kun te "tiedätte", te "tiedätte", että raamatussa on "totuus". Te olette "todistaneet", että jumala on olemassa.
Siinä se ongelma on.
Te "tiedätte" ja voitte "todistaa", että maailmankaikkeus luotiin jumalan toimesta 6000 vuotta sitten (minkä tiede on moneen kertaan todistanut mahdottomuudeksi). Teille ei riitä, että te USKOTTE jumalan luoneen maailman silloin.
todennut. Puhutaan kuitenkin USKOvaisista, USKOontulemisista jne, mutta käytännössä tämä usko tuntuu monen kohdalla tietämiseksi. Kutsuisin tällaisia sokeiksi uskovaisiksi.
Kaikkien ihmisen mielipiteiden ja käsitysten voi katsoa olevan uskomista kyseenomaisiin asioihin. Voidaan esimerkiksi uskoa, että tieteen antamat teoriat ovat varsin onnistuneita kuvaamaan todellisuutta.
Uskomista mielestäni siis kaikki elämänkatsomukset ovat - niin jyrkimpien ateistien kuin paatoksellisimpien uskovaistenkin. Erona näiden uskomisten luonteiden välillä on usein se, että yleensä ihmiset käytännössäkin ymmärtävät uskomisen olevan nimenomaan uskoa kun taas eritoten monen uskovaisen kohdalla termin 'uskoa' merkitys on enemmän tai vähemmän hämärtynyt ja uskominen vaihtunut miltei tietämiseksi. Esimerkiksi juuri mainitsemillasi termeillä 'totuus' ja 'todistaa' usein on uskovaisten suusta kuultuna hiukan yleisestä poikkeava merkitys.
" usko muuttuu tietämikseksi" näin käsitin.
Mitähän raamattu tietämisestä sanoo?
sellaista kohtaa Raamatusta, jonka voisit ajatella liittyvän tähän asiaan.
Vai tarkoitatkohan sitä kohtaa, jossa muistaakseni todetaan tyyliin "yksin Jumala tietää"? Tämän perusteella uskovaiset ovat itse oppeihinsa nähden lähteneet harhateille, kun TIETÄVÄT kertoa muille ihmisille esimerkiksi, miten ihmisen tulee elää, miten uskoa, mikä on Jumalan mielen mukaista ja mikä ei jne. Moni kokee tällaisen varsin ongelmallisena viestimisenä, ja nähdäkseni pitkälti tämän vuoksi uskovaiset eivät niin suuressa suosiossa 'maailman ihmisten' silmissä ole.
tälläisestä uskovaisesta, kuin minä. Raamattu on minulle opas ja valo. Uskon sydämestäni Jeesukseen ja olen saanut uuden elämän ja haluaisin, että muutkin saavat.
En koskaan tuomitse, sillä Sana on sen minulta kieltänyt, olen kuulemma niin paljon pieni täällä, että en näe koko totuutta ja siksi en saa tuomita.
Rakastan aidosti lähimmäisiäni ja jos saan kyvyn autana heitä henkisesti, psyykkisesti, taloudellisesti tai mitä kukakin tarvitsee.
Jeesus on minut aina Itse parantanut ja yhtä kertaa lukuunottamatta suoraan. Yhdesti uskonystäväni rukouksen kautta ja käsien päällepanemisen kautta.
En hoe mantroja, enkä mene sielulliseen hurmokseen vaan olen aina hereillä ja vapaa, kun toimin Jeesuksen työssä. En ikinä hoe rukouksia, sillä kallein rukous on Isä meidän rukous, jonka kyllä luen kahdesti päivässä, aamulla ja illalla, välillä keskustelen Jeesukselle ja liittelen teitä tuohon illalla rukoilemaani esirukoukseen, joka kyllä on niin säännöllinen, että yhtenäkään iltana en sitä unohda.
Keskustelu tyylini on vapaa ja sanon vaikka näin Jeesukselle: "Sinä tiedät, kuka luuraa tuolla Mun_Nimi merkin takana, otetaan hänet esirukoukseen."
Omistan huumorintajun, mutta niin omistaa Jeesuskin.
Olen vapaa ja toiveikas ja lapset ja eläimet rakastavat minua aivan mahdottomasti ja onpa suuri joukko aikuisiakin, jotka minua rakastavat ja perheelleni tunnun olevan todella rakas.
Jumala rakastaan minua ja minä tunnen sen joka hetki. Olen jo aikamoisen pitkälle kehittynyt tällä tiellä, koska Jeesus on viisaudessaan käyttänyt minut muutaman kerran ahjossaan, jossa kuonaa irtosi.
Olen koittanut selittää Jeesukselle, että enää minua ei tarvitse käyttää ahjossa, koska en kuitenkaan enää tästä kehity muuta, kuin rakkaudella ja Hän on luvannut, että ei enää käytä.
Siellä ahjossa on kyllä kuumat oltavat, minäkin olin kolme kertaa kuolla ja yhden vuosia kestäneen yrityksen takia tulleen talouskaaoksenkin jouduin sietämään, mutta täytyy sanoa, että taidan olla niitä onnelisimpia ihmisiä, mitä maa päällään kantaa.
Vaikka kehunkin tässä, niin et voi syyttää, että itseäni kehuisin, sillä minä kehun vain Jeesusta, joka antoi minulle uuden elämän. Ilman Häntä olisin kuollut.
Raamattu ja valitse Raamattu uskonkirjat.net ja pane hakusanaksi sinne tuo sana eri muodoissa, vaikkapa "tietää", "tietävä", ja vaikka "kaikki tietävä", jos löydät jotakin niin tuo tännekin kopioimalla. Näin me voimme tehdä yhteistyötä.
On mielestäni jo lähtökohtaisesti hienoa, että ihminen on onnellinen omassa elämänkatsomuksessaan ja vielä hienompaa, jos hän elämänkatsomuksestaan - olipa se jyrkän ateistinen tai erityisen uskonnollinen - käsin pyrkii toimimaan tavalla, joka eettisesti ja moraalisesti korkeatasoiseksi toiminnaksi katsotaan.
Kirjoitat, että lapsetkin pitävät sinusta. Se kertoo mielestäni siitä, että lienet lämminhenkinen ja hyvää tarkoittava ihminen, jonka lapset näkevät huumorintajusi vuoksi hauskana ja lisäksi jollain tapaa turvallisenakin vanhempana ihmisenä. Hyvä niin.
Mielestäni ihminen voi hyvinkin olla fiksu sekä toimia eettisesti ja moraalisesti korkeatasoiseksi mielletyllä tavalla, olivatpa hänen uskonnolliset uskomukset mitkä tahansa tai vaikka hän ei mitään uskonnollista oppirakennelmaa omaisikaan elämänkatsomuksessaan.
Kuten Työmieskin galleriasivuillaan osuvasti aiemmin totesi, ratkaisevaa on mielestäni suhtautumistapa kanssaihmiseen elämänkatsomuksellisista eroista huolimatta.
Mielestäni on siis hienoa, että voit olla onnellinen elämänkatsomuksessasi tai 'uskonelämässäsi', minkä kuvauksessasi annat ymmärtää.
Uskovaisten paatoksellisuudessa on pohjimmiltaan kyse juuri siitä, että tunne uskomisesta on vaihtunut varmaksi tietämiseksi. Sitten, kun Jumalan mielipiteitä asioista ruvetaan "tietämään", ollaankin tiellä, joka voi johtaa siihen, että Jumalan tahtoa aletaan toteuttaa käytännön tasolla panemalla Jumalan vääräoppisille julistamia tuomioita täytäntöön.
"ateistin",on sama Jumala joka on parantanut ihmisiä kauttaikojen,eikä ateistia voisikaan kukaan muu parantaa,katso itseäsi?
Kuka meistä,olimmepa sitten kuka hyvänsä meistä,voisikaan sinua muuttaa ja parantaa sisäisesti,tuskin muuten kipiä ootkaan,ja vaikka olisitkin,niin ruumiilliseen kipuun auttaa lääketiedekin aika paljon,johon me uskovatkin useimmiten turvaudumme,kun ei meillekkään ole luvattu joka sairauteen ihmeparantumista,ei edes Paavalilta otettu "pistintä" pois lihasta kiusaamasta,ja kyllä noita lihan "pistimiä" on jokaisen uskovan kiusaksi.
Uskovaisille ei siis olekaan luvattu "joka sairauteen parannusta".
Onko jokin luettelo, mistä selviää sairaudet, jotka jumala parantaa, ja jotka ei.
Voisin kuvitella, että ei- kohdassa on sellaisia sairauksia, jotka eivät ole tulkinnanvaraisia. Jos jalka on irti poikki, niin sitä ei ihmeellä paranneta. Tarvitaan leikkaus, muutama naula, kipsiä ja aikaa.
Uskovaiset, juonina otuksina, eivät pyrikään väittämään tällaisissa tapauksissa ihmeparantumisia tapahtuneen, koska se on mahdotonta. Lievempien sairauksien kanssa pikku vilunki on paljon helpompaa ja kas: taas jumala paransi.
lausumastani,"ei joka sairauteen ole luvattu parantumista",on selviö,ettei uskovainenkaan aina parane,rukouksista huolimatta,eikä suinkaan tarkoittanut,että olisi erialaisia sairaukseia,joista toiset parannetaan,toiset ei,vaaan kyllä Jumala voi parantaa vaikka jokin jäsen olisikin irti.
Jeesus asetti korvan päähän takaisin,kun joku Jeesusta seuranneista sivalsi ylipapin palvelijalta korvan irti.
Kyllä Jumala voi,vaan jostain syystä,emme aina parane,kas kun Jumala on se joka sen asian päättää,kuka milloinkin ja koska paranee.
Sairauden laatu ei sitä mitenkään ratkaise.
Tosin on sitten sairauksia,jotka ei parane kuin rukouksella ja paastolla.
"...vaaan kyllä Jumala voi parantaa vaikka jokin jäsen olisikin irti.
Jeesus asetti korvan päähän takaisin,kun joku Jeesusta seuranneista sivalsi ylipapin palvelijalta korvan irti. "
Kyllähän lääketieteellisiä ihmeitä tapahtuu. Mutta jos käsi on irti ruumiista ja se asettuu paikolleen
uskon voimasta, niin tämähän on sensaatio. Onko tälläisia irronneita käsiä ja revittyjä korvia paljonkin pantu takaisin rukouksen voimalla?
paitsi tuon mitä Jeesus teki,ja Hän sanoo,että Hänen opetuslapset voivat tehdä samoja tekoja joita Hänkin tekee,ja vielä SUUREMPIAKIN!
Ja uskon mitä Jeesus sanoo,että varmaan voi asettua uskon kautta jäsenet uudelleen paikoilleen,jos tilanne olisi sellainen,että se olisi "tapahduttava"! Jumala ei tee ihmeitään näytös mielessä!
ollut paljon, että raajan kiinnittämisen olisi pitänyt tapahtua heti onnettomuuden jälkeen. Missä on luurannut Jeesus?
Mitä se ateisti inisee kun ei kuitenkaan Jumalan ja uskovaisten apu ja ohjeet kelepaa!
kun järjestätte tilanteen, jossa joku teidän henkiparantajistanne parantaa avomurtuman, avohaavan tai 3- asteen palovamman. Niiden on tietenkin parannuttava tunnin kuluessa ja niin, että jalkansa murtanut kävelee ontumatta, avohaavan kohdalta iho on virheetön ja palovamman kohdalta samoin.
Nuo vammat ovat sellaisia, että niiden paranemisen näkee maallikkokin paljaalla silmällä.
Että sitten vaan järjestämään koetilaisuutta. Sopivia koekaniineita varmaan löytyy, kun kerran lupaatte täydellisen paranemisen heti.
Jos ei löydy, niin rupean itse koekaniiniksi.
Helppo luvata, kun 100% varmasti tietää, ettei moista tapahdu.
Onko muuten lopputulos 100x parempi, jos 100 rukoilee, verrattuna siihen, että yksi rukoilee?
Lupaat liikoja. Et sinä käänny uskovaiseksi, vaikka nuo ihmeet tapahtuisi. Uskoa ei noin vain oteta kuin apteekin hyllyltä. Sinusta voi korkeintaan tulla jonkinlainen käännynnäinen.
Elävä usko on jotain muuta. Usko on Jumalan lahja, joka tulee kuulemisesta, Kristuksen sanan kautta. Se ei ole näkemistä. Se on luottamusta ja toivoa.
Jos sinulla on nuo vammat, joista kerrot, niin viisainta että annat terveydenhoitojärjestelmän hoitaa ne. Jumala ei käytä koekaniineja.
miksi Jumala ei koskaan paranna rukouksen voimalla mitään näkyvää vammaa? Ei avomurtumapotilas tai palovamman saanut ole mikään koekaniini, vaan sairaalassa niitä vammoja hoidetaan rutiinilla. Miksi Jeesus ei siihen pysty?
Hän,joka loi ihmisen,teki hänet maantomusta,Hänkö ei pysty?
Kuule,Jumalalle ei ole mikään mahdotonta.
Eikä Hän tee mitään näytösmielessä,ja lääketiedekin on lahja Jumalalta.
Miksi Jumala ei paranna kaikkia heti kerralla? Koska ihminen on myyty synnin alaisuuteen,ja synnin alaisuudessa ei juurikaan Jumalan ihmeet toimi,ihminen kyllä on vaatimssa paranemistaan,mutta kun Jumala sitten tarjoaa parannusta ja pelastusta,se ei kelpaa,vaan selitellään ja epäuskossa jopa pilkataan sitä,mitä Jumala on tarkoittanut ihmiskunnan parhaaksi,eli Jeesusta Kristusta,Hänessä Jumala on antanut jokaiselle parantumisen mahdollisuuden,ensisijaisesti sielun pelastuksen,sillä se on uskon päämäärä,ja kyllä teveys ruumiillisestikkin kuuluu Jumalan lapselle,vaikka se ei aina toteudu,ja vain Jumala tietää,miksi niin on!
Toki tiedän, että sairaalassa hoidetaan noita vammoja rutiinilla. En tarkoittanut potijoiden olevan koekaniineja sairaaloissa, vaan että Jumala ei käytä koekaniineja siten, että "katsotaanpas nyt, pystynkö parantamaan tuon ihmisen".
Lääketieteellisen koekaniinin osahan käsitykseni mukaan on juuri tuo. Testataan, että tepsiikö hoito.
Myös muutamien rukoilijoiden tapana on pitää ihmisiä koekaniineina. Kokeillaan, että auttaisko rukous, jos muut keinot eivät ole tepsineet.
Näitä kättenpäällepanijoita riittää ja tulokset jäävät usein laihoiksi. Tarkoitan näillä parantajilla lähinnä suursaarnaajia. Vastuuta kun ei tarvitse ottaa, vaan sen voi siirtää vammaisen tai sairaan oman epäuskon tiliin.
Kyllä Jumala pystyy parantamaan näkyvänkin vamman. Minulla on siitä omakohtainen kokemus. Jumala paransi pyynnöstäni vamman, jolle lääkärit eivät mahtaneet mitään. Rukoilin illalla yksinkertaisen rukouksen, koska vamma vaivasi melkoisesti. Aamulla herätessäni vamma oli parantunut. Edes arpea ei jäänyt.
Ihmisessä on myös taipumus, Jumalalta peruslahjana saatu, parantua monista sairauksista. Luonto parantaa, voisi sanoa. Minulle se "luonto" merkitsee Jumalaa.
Miksi kaikki sairaudet eivät parane Jeesuksen toimesta rutiinisti? En tiedä. Ehkä Hän haluaa käyttää alan ammattilaisia välikappaleina parantamistyössään. Kehoittaisin kysymään Häneltä itseltään.
Uskoni mukaan sairaaloissa hoidetutkaan eivät parane ilman Jumalaa. Hän on Parantaja, lääkärit ja muu hoitohenkilökunta ovat auttajia.
normaalit tulehdukset paranevat itsestään, olipa sitten fasisti tai ateisti. Jos oltaisiin täysin ennakkoluulottomia, niin voipa olla että tulevaisuudessa ihminen voi parantaa ihmisen, ainakin lievittä oireita. Pelkällä energialla.
Ei tiede tunne vielä kaikkia energian muotoja. Silti on bio-energiaa, ns. vapaata energiaa. On Reiki hoitoa jne. Osaa käytetään jo virallisina hoitomuotoina muutamissa maissa. Ateistikin joutuu kyllä uskomaan hoidon tehoon, että symmetriaa syntyisi hoitajan ja hoidon välillä.
Se että kaikki luonnon voimat kohdistetaan Jumalan spontaaniksi parantamiseksi, on mielestäni yliampuvaa.