Tämä on mormonismiin olennaisesti kuuluva oppi. Mormonin uskonnollinen päämäärä on korotus, jonka voi saada vain solmimalla avioliiton paitsi ajaksi myös iankaikkisuudeksi ja olemalla kuuliainen siihen kuuluville liitoille.
Jotkut luulevat, että tämä on ristiriidassa sen kanssa, että Raamatussa sanotaan: Taivaassa ei naida eikä mennä miehelle. Sille, joka haluaa perehtyä aiheeseen, on tässä mielenkiintoinen artikkeli suomeksi:
http://suomi.fairlds.org/apol/brochures/EternalMarriage.pdf
Jos joku ei tiedä, niin yleensä yläpalkissa on % - valikko tekstin koon muuttamiseksi.
Jotkut luulevat, että tämä on ristiriidassa sen kanssa, että Raamatussa sanotaan: Taivaassa ei naida eikä mennä miehelle. Sille, joka haluaa perehtyä aiheeseen, on tässä mielenkiintoinen artikkeli suomeksi:
http://suomi.fairlds.org/apol/brochures/EternalMarriage.pdf
Jos joku ei tiedä, niin yleensä yläpalkissa on % - valikko tekstin koon muuttamiseksi.
Vastaukset 34
Vanhimmat
MOrmoniopin mukaan saa olla perheensä kanssa jos yltää korotukseen , ja monelle mormonille se on mahdoton tehtävä. Eli, hyvin epätodennäköistä.
Muut kirkot opettavat että avioliitto on tätä aikaa varten, mutta ei todellakaan väitä että perheet erotettaisiin jos et ole "kelvollinen"!
Eli, mormonismin mukaan kuoltuamme joudumme eri kirkkauksiin ansioidemme mukaan, eli saattaa olla että jokainen perheenjäsen on eri paikassa.
Kun taas Krisityt kirkot opettavat että kaikki jotka uskovat Kristukseen ja siihen että Hän on tie, totuus ja elämä pelastuu!
Saa sitä toitottaa tuosta ikuisesta avioliitosta! Eihän sillä ole mitään merkitystä jos et ole Smithin oppien mukaan tarpeeksi hyvä!
EVVK!
eli hänen armostaan voimme jokainen olla täydellisiä. Kristus täyttää sen, mikä meiltä puuttuu, kun me turvaamme häneen ja teemme parhaamme mukaan.
Vaikka joutuisimme eri kirkkauksiin, niin silti saattaa olla niin, että suuremmasta kirkkaudesta tulevat voivat auttaa vähäisemmässä kirkkaudessa olevia. Perhesuhteet saattavat "vierailujen" ansiosta säilyä. Ylempää voidaan tulla alempaan, mutta ei päinvastoin.
Tuo on niitä 1800-luvun tapaisia "selityksiä" kaiken maailman ongelmiin, joita mormonioppi tuottaa.
ei tuntenut ollenkaan sanaa iankaikkinen. Minulla ei ole harmaintakaan aavistusta mitä moinen sana voisi merkitä. Olisiko jollakin kunnollinen Suomen kielen sanakirja, josta selviäisi sanan merkitys?
Turust
iankaikkinen
1. vars. usk. ikuinen, iäinen. Iankaikkinen elämä, kadotus. Vaipua iankaikkiseen uneen - kuolla. Iankaikkisesta iankaikkiseen - ikuisesti.
2. (vars. kyllästyttävästi) jatkuva, alituinen, alinomainen, iänikuinen. Samoja iankaikkisia jaarituksia. Iankaikkisen [= tavattoman] vanha.
yks. nom. iankaikkinen
yks. gen. iankaikkisen
yks. part. iankaikkista
yks. ill. iankaikkiseen
mon. nom. iankaikkiset
mon. gen. iankaikkisten, iankaikkisien
mon. part. iankaikkisia
mon. ill. iankaikkisiin
iankaikkinen elämä tarkoittaa ikuista elämää Jumalan edessä. Se on Jumalan suurin lahja ihmiselle. Se on sellaista elämää, jota Jumala elää.
Kaikki saamme kuolemattomuuden eli ikuisen elämän, koska Kristus voitti kuoleman kaikkien puolesta,mutta kaikki eivät saa elämää Jumalan kasvojen edessä eli iankaikkista elämää. Siihen kuuluu myös jälkeläisten saaminen. - Varmaan sanakirjan tekijä ei ole tuntenut sanan uskonnollista sisältöä mormoniteologiassa. Olisikohon myös niin, että on ujosteltu ottaa mukaan samalla myös kantaaottavaa merkitystä siitä, mitä iankaikkinen elämä tarkoittaa?
Vain te mormonit kuvittelette että teillä on jokin suuri painoarvo.
Sanakirjoihin ei voi mahtua kaikkien maailman uskontojen antamia erikoismerkityksiä kullekin sanalle.
aikanaan, ettei sillä ole merkitystä. Se koetettiin hävittää kaikin tavoin. Sama koskee Kristuksen palautetun kirkon alkuaikoja. Tuosta pienestä alusta se on kasvanut maailmanlaajuiseksi kirkoksi.
Vuoden 2006 alkaessa jäseniä oli 12 560 869. BVuonna 2005 jäsenlapsia kastettiin 93 150 ja käännynnäiskasteita oli 243 108. Uskomme, että kirkossamme toteutuu Danielin kirja 2 luvun ennustus kivestä, joka lähtee vierimään ja täyttää koko maan.
Mitä tapahtui, kun kristinusko pääsi valtaan? Se alkoi heti järjestelmällisesti vainota kaikkia muita uskoja.
Ei mitenkään mieltäylentävä ajatus.
Jos mormonismi pääsisi valtaan, sekin rupeaisi sitten varmaan harrastamaan shariaa - kivikovaa autokratiaa.
Saisimme sanoa hyvästit sananvapaudelle, uskonnonvapaudelle ja vakaumuksenvapaudelle.
Asia tuli selväksi.
Turust
Se kristinusko, joka jäi luopumuksen jälkeen oli varsin toisenlainen kuin alkuperäinen apostolien johtaman kirkon julistama. Kristinuskoa käytettiin poliittisen vallan välineenä. Yksityisillä kristityillä ja varmaan monilla papeillakin oli vilpitöntä uskoa, mutta oppi ja toimitukset muuttuivat. Kristinuskon nimissä tehtiin tekoja, jotka olivat kaukana siitä, mikä kuului oikeaan Kristuksen opettamaan elämäntapaan.
äänestämisen kautta politiikassa. Juuri piispa luki kehotuksen äänestää tietyllä tavalla eräässä äänestyksessä, ja muutenkin toimia kirkon haluamalla tavalla.
Ja lampaat tekee työtä käskettyä. Bähähähähäääh.
Niin että ihan samoin mormonikirkon kansaa käytetään poliittisiin juonitteluihin.
täyttämään kansalaisvelvollisuus ja äänestämään. Meitä kehotetaan äänestämään hyviä ja rehellisiä ihmisiä. MAP-kirkon jäseninä emme tietenkään äänestä jumalattomia ja henkilökohtaisien vapauden riiston kannalla olevia.
Meillä on vapaus äänestää aivan ketä haluamme. Ei piispa sano ketä äännestämme jotta pysytäämpä tosiasioissa!
Lopuksi sanoisin, että ei se oikeen tunnu kirkonjäseneltä, joka äänestäisi esim Natsia tai muuta tuhoa ja hävitystä halajavaa tyyppiä.
aineksia. Ei kovin kaukana natsismista. Puhdasta rotua ja silleen, nääs.
Tuskinpa MAP-kirkon kokouksissa mitään äänestettäviä nimiä tarvitsee erikseen mainita, kyllähän jäsenet tajuavat, ketä kehotetaan äänestämään.
Näin USA:ssa. En tiedä, miten on Suomessa. Ainakin useimmat tietämäni ja tuntemani mormonit ovat joko kokoomuslaisia tai siitä oikealle. Jokunen saattaa olla sossu, mutta järjestään ovat kaikki olleet homofoobikkoja tai sitten heillä on ollut kieroutunut käsitys todellisuudesta.
haluamme emmekä joukkosuggeroinnin mukaan aivoja peseviä kommareita.
Sitäpaistsi ei ne puolueet joissa on natsismia mukana ole äärikonservatiivisa puolueita van uusia puolueita!
"aivoja peseviä"?????
Eiköhän kaikki mormonilahkot ole vähintään yhtä aivojapeseviä kuin jokin poliittinen suuntaus konsanaan.
> MAP-kirkon jäseninä emme tietenkään äänestä jumalattomia ja henkilökohtaisien vapauden riiston kannalla olevia.
Mutta kun ne äärioikeistolaiset, joita pitäisi äänestää, nimenomaan ovat noita henkilökohtaisen vapaudenriiston kannalla olevia.
Milloin riistetään homoja, milloin ammattiliittojen jäseniä, milloin maahanmuuttajia, milloin naisia,...
"Tämä on mormonismiin olennaisesti kuuluva oppi. Mormonin uskonnollinen päämäärä on korotus, jonka voi saada vain solmimalla avioliiton paitsi ajaksi myös iankaikkisuudeksi ja olemalla kuuliainen siihen kuuluville liitoille."
Tapanin linkissä tulee heti alussa ilmi, että kun mormonit uskovat ns "palautettuun evankeliumiin", ei itse asiassa ole edes merkitystä sillä, mitä Raamatussa sanotaan, koska ns, "myöhempi ilmoitus" voi muuttaa mitä tahansa Raamatun kohtaa.
Tässä tulee yleisemminkin mormonismin harhaoppisuus ilmi: kun kristityt arvioivat muiden kirjoituksia Raamatulla, niin mormonit arvioivat Raamattua muilla kirjoituksilla.
Jumala on kääntänyt selkänsä ihmisille ja jättänyt heidät oman onnensa nojaan?
Jumalan tarkoitusperät ovat ikuisia ja hän toteuttaa ne parhaalla mahdollisella tavalla. Joskus se tapa voi olla jopa kaupungin tuhoaminen, mutta joskus voi se että ei tuhoakkaan kaupunkia, vaikka niin oli sanonut, olla se joka parhaiten tuo ihmiset hänen luokseen. Jumala tietää parhaiten mikä saa ihmisten silmät aukenemaan.
Joskus voi tapa olla moniavioisuus varmistaen Herralle useampia sieluja. Mutta saattaa olla että
muiden ihmisten ennakkoluulojen vuoksi Herra näkee että hänen kansansa tuhotaan ja hän poistaa käskyn joka tuhoaa Hänen kansansa.
Hänen tarkoitusperiensä mukaan, jotta useampi pääsisi korkeammalle, Hän johtaa kansaansa profeettansa avulla vielä tänäänkin. Jokainen kirkon profeetan ohje auttaa tuomaan yhä enemmän sieluja Herran luokse.
Maailma tosin kumartaa joidenkin asioiden eteen, jotka EIVÄT koskaan tule menemään läpi kirkossamme koska ne ovat ihmisen pelastumisen kannalta alaspäin vieviä, eikä ylöspäin vieviä.
Erinomainen kirjoitus Tapani!
"Hänen tarkoitusperiensä mukaan, jotta useampi pääsisi korkeammalle, Hän johtaa kansaansa profeettansa avulla vielä tänäänkin. Jokainen kirkon profeetan ohje auttaa tuomaan yhä enemmän sieluja Herran luokse."
Juuri tätä tarkoitin. "Profeetta" voi puheellaan muuttaa mitä tahansa Raamatun oppia tai kirjoitusta.
Tapanin käsityksen iakaikkisuudeta olevan varsin rajoittunut ja monilta osin virheellinen, etten sanoisi peräti väärä. Mormonismiin tuo oppi tosin voi kuulua, se ei kuitenkaan tee sitä millään tavoin eikä vähimmässäkään määrin oikeaksi.
Ensiksi on tarkoin huomattava, että Jumalan ennaltatietämys (praescientia) ja hänen tekemänsä iankaikkinen valinta (praedestinatio) ovat kaksi eri asiaa.
Jumalan ennaltatietämys tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että Jumala tietää kaiken ennen kuin se tapahtuu. On kirjoitettu: "Taivaan Jumala kykenee paljastamaan salaisuuksia. Hän on ilmoittanut kuningas Nebukadnessarille, mitä on tapahtuva tulevina aikoina" (Dan. 2:28).
Jumalan ennaltatietämyksen kohteena ovat yhtä lailla hyvät ja pahat. Se ei kuitenkaan ole pahan syy, ei myöskään synnin eli väärin tekemisen, mikä on alkuisin Perkeleestä ja ihmisen omasta, pahasta ja turmeltuneesta tahdosta.
Ennaltatietämys ei ole myöskään pahojen ihmisten turmion syy, vaan siihen syyllisiä ovat he itse. Ennaltatietämys eli kaitselmus ainoastaan pitää pahan tapahtuessa yllä järjestystä ja panee pahalle rajan, johon saakka se saa jatkua, sekä antaa sille tarkoituksen määräämällä, kuinka kaiken sinänsä pahankin on edistettävä Jumalan valittujen pelastumista.
Predestinaatio eli Jumalan iankaikkinen valinta koskee ainoastaan Jumalan hurskaita, rakkaita lapsia. Se on heidän pelastuksensa syy, se toteuttaa pelastumisen ja kaiken mitä tähän kuuluu. Sillä perustalla meidän autuutemme kestää niin vankasti, etteivät helvetin portit pysty sitä järkyttämään. (Matt. 16:18)
Tätä valintaa ei pidä tutkia Jumalan salaisen päätöksen kannalta, vaan se on opittava ymmärtämään Jumalan sanasta, jossa se on ilmoitettu.
Jumalan sana taas ohjaa meidät Kristuksen luokse. Hän on se "elämän kirja", (Esim. Fil. 4:3) johon kaikkien niiden nimet on kirjoitettu, joiden on määrä tulla iankaikkisesti autuaiksi. Hänessä heidät on myös valittu, niin kuin Raamattu sanoo: "Jumala on ennen maailman perustamista hänessä - Kristuksessa - valinnut meidät." (Ef. 1:4)
Tämä Kristus kutsuu luokseen kaikkia (Matt. 11:28) syntisiä ja lupaa heille levon ja virvoituksen. Hän tarkoittaa täyttä totta; hän tahtoo, että kaikki ihmiset tulisivat hänen luokseen ja antaisivat auttaa itseään, kun hän sanassaan tarjoutuu auttamaan heitä. Hän tahtoo, että sanaa kuullaan, siltä ei tukita korvia eikä sitä halveksita. Vielä hän lupaa Pyhän Hengen voiman ja vaikutuksen, jumalallista apua kestävänä pysymiseen sekä iankaikkisen autuuden.
Siksi emme saa muodostaa käsitystä siitä, kuinka meidät on valittu iankaikkiseen elämään, ihmisjärjen emmekä Jumalan lain perusteella. Ne ajaisivat meidät joko hurjaan, hillittömään, epikurolaiseen elämään tai sitten epätoivoon. Ne synnyttävät ihmisten sydämissä vahingollisia ajatuksia; eiväthän he omin neuvoin, omaa järkeään seuratessaan voi suojautua sellaisilta. Näin he pohtivat: "Jos Jumala on valinnut minut autuuteen, ei millään voi joutua kadotukseen, vaikka mitä tekisin. Jos minua taas ei ole valittu iankaikkiseen elämään, ei minun kannata tehdä mitään hyvää, sehän on joka tapauksessa turhaa."
Tämä oppi on ammennettava yksinomaan pyhästä, Kristusta julistavasta evankeliumista. Evankeliumi todistaa kirkkaasti, että (Room. 11:32) "Jumala on sulkenut kaikki epäuskoon, että hän kaikkia armahtaisi". Jumala ei tahdo, että kukaan (Hes. 33:11; Hes. 18:23) hukkuisi, vaan että jokainen kääntyisi ja uskoisi Herraan (1 Tim. 2:6) Kristukseen.
Tämä oppi on siis hyödyllinen ja lohdullinen, jokaiselle, joka syventyy Jumalan ilmoitettuun tahtoon ja tutkii asioita siinä järjestyksessä, jota pyhä Paavali noudattaa Roomalaiskirjeessä. Ensin Paavali ohjaa ihmisiä parannukseen, synnintuntoon, uskomaan Kristukseen ja olemaan kuuliainen Jumalalle. Vasta sitten hän puhuu Jumalan iankaikkisen valinnan salaisuudesta.
Tosin on kirjoitettu: (Matt. 20:16) "Monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut." Se ei kuitenkaan tarkoita, että Jumala ei tahtoisi pelastaa kaikkia. Valittujen harvalukuisuus johtuu siitä, että monet eivät ollenkaan kuuntele Jumalan sanaa vaan ehdoin tahdoin väheksyvät sitä, tukkivat korvansa ja paaduttavat sydämensä. Näin he sulkevat Pyhän Hengen säännöllisen tien, niin ettei hän voi tehdä heissä työtään. Vaikka he kuulisivatkin sanan, he piittaamattomina viskaavat sen tuulen vietäväksi. Syypää tähän ei ole Jumala eikä hänen suorittamansa valinta vaan heidän oma ilkeytensä.
Kristityn tulee siis omaksua Jumalan iankaikkista valintaa koskevasta opinkohdasta sen verran kuin siitä on ilmoitettu Jumalan sanassa. Raamattu viittaa Kristukseen, "elämän kirjaan", joka aukaistaan ja jonka sisältö paljastetaan pyhää evankeliumia saarnattaessa. Näin siellä on kirjoitettuna: (Room. 8:30) "Ne, jotka hän on valinnut, ne hän myös on kutsunut." Kristuksesta voimme löytää Isän iankaikkisen valinnan.
Onhan Isä iankaikkisen, jumalallisen aivoituksensa mukaan päättänyt, että hän ei tahdo pelastaa ketään muuta kuin ne, jotka tuntevat hänen Poikansa Kristuksen ja vilpittömästi uskovat häneen. Muut ajatukset on karkotettava mielestämme, koska ne eivät ole lähtöisin Jumalasta vaan pahan vihollisen kuiskuttelusta.
Niiden avulla vihollinen koettaa tehdä tehottomaksi tai jopa kokonaan riistää meiltä sen suloisen lohdutuksen, jonka saamme tästä terveellisestä opista. Saammehan siitä tiedon, että meidät on kokonaan armosta, ilman yhtään omaa ansiota, Kristuksessa valittu iankaikkiseen elämään ja ettei meitä voi kukaan ryöstää hänen kädestään. Eihän Herra (Joh. 10:28) ole vain sanoin vakuuttanut armovalintaa vaan hän on vahvistanut sanansa valalla ja sinetöinyt ne pyhillä sakramenteilla.
Näitä meidän tulee syvimmissä ahdistuksissamme muistaa ja näistä etsiä rohkaisua. Siten voimme sammuttaa Perkeleen tuliset (Ef. 6:16) nuolet.
Samalla meidän on mitä tunnollisimmin noudatettava elämässämme Jumalan tahtoa. Siten teemme saamamme kutsun lujaksi, niin kuin pyhä Pietari kehottaa. (2 Piet. 1:10) Erityisen tarkoin meidän on pidettävä kiinni Jumalan ilmoitetusta sanasta, joka ei meitä ikinä petä.
Jumalan iankaikkista valintaa on nyt lyhyesti selvitetty siten, että Jumala saa kaiken hänelle kuuluvan kunnian: hän yksin pelastaa meidät, sulasta laupeudesta, ilman mitään meidän ansiotamme, oman tahtonsa aivoituksen mukaan. (Ef. 1:11) Tällä tavoin ei toisaalta anneta kenellekään vähintäkään aihetta masennukseen tai raakaan ja hurjaan elämään.
Raamatun kohdat johon Tapani viittaa tarkoittavat sitä, että olemme tasa-arvoisia ja sukupuolettomia Jumalan edessä, eikä suinkaan mitään iankaikkista avoliiton omaista tilaa. Tämä kyllä seviää luettaessa kokonaan kuvut joissa tuo Tapanin esittämä kohta on.
Matt. 22:30
Sillä ylösnousemuksessa ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaassa.
Mark. 12:25
Sillä kun kuolleista noustaan, ei naida eikä mennä miehelle; vaan he ovat niinkuin enkelit taivaissa.
Näin se vaan on.
Turust
on vastaus moniin esittämiisi ajatuksiin, kuten tähän: "Jumala on ennen maailman perustamista hänessä - Kristuksessa - valinnut meidät." (Ef. 1:4)
Olimme ennen syntymäämme maan päälle taivaassa Isän luona. Kaikki, jotka saimme syntyä, hyväksyimme Kristuksen esittämän pelastuussuunnitelman. Isä tunsi meidät jo silloin ja kutsui jo silloin muutamia erityistehtäviin. Tämä ilmenee selvästi esim. Jeremiaan kohdalla (Jer. 1:4-5.). Jo kuolevaisuutta edeltävässä elämässä Jeremia asetettiin tulemaan profeetaksi.
Koska Jumala tunsi jokaisen meistä jo ennen syntymää, hän tietää, miten valitsemme ja mitä tulee tapahtumaan. Silti meillä on vapaa tahto. Minulle on epäselvää jossain määrin, miten ennalta määrättyä/tunnettua valintamme silti on. Jos pelastumisemme olisi ennalta määrättyä, niin se sotisi ihmisen vastuullisuuden ja vapaan tahdon periaatetta vastaan. Sinä, Turust, ajattelet mahdollisesti Augustinuksen tavoin, että ihminen on ennalta määrätty pelastumaan. Ainakin sanoit: "valinta koskee ainoastaan Jumalan hurskaita, rakkaita lapsia." Miksi näin olisi?
Jos luet huolella antamani artikkelin, niin siitä selviää, että avioliittoon ei enää mennä taivaassa, mutta ei sanota, ettei maan päällä solmittu avioliitto voi millään ehdolla olla voimassa iankaikkisuudessa.
Jumalan suunnittelema raja seksuaalisuhteille. Avioliitossa mies ja vaimo tulevat "yhdeksi lihaksi" (1.Moos. 2:24). Jumalan suunnitelma avioliitolle on yksi mies ja yksi nainen yhdessä kuolemaansa asti. (Matt. 19:6)
Avioliitossa mies ja vaimo täydentävät toistensa lahjoja, ja voivat tehokkaasti palvella Jumalaa. Naimattomuus (selibaatti) on vaihtoehto. Se ei ole parempi tai huonompi vaihtoehto kuin avioliitto. Avioliitto on myös vertauskuva Kristuksen suhteesta seurakuntaan (Ef. 5:22-33).
Seksuaalisuhdetta avioliiton ulkopuolella kutsutaan haureudeksi. (Ef. 5:5)
Maanpäällä avioliitto solmitaan siksi ajaksi "kunnes kuolema meidät erottaa." Edellisessä vastauksessani esitin Raamatun kohdat joista ilmenee meidän olevan sukupuolettomia Jumalan edessä.
Fyysisessä kuolemassa keho joutuu erilleen sielusta ja hengestä, ja palaa takaisin tomuksi (Joh. 11:13; Hebr. 2:15; 5:6; 7:23; 9:15; Ilm. 13:3,12). Fyysisen elämän lakkaaminen (Saarn. 8:8; Luuk. 9:59,60). Tavallisesti fyysinen kuolema tapahtuu vain kerran (Hebr. 9:27), Jumalan määräämänä aikana. Emme voi tässä elämässä mitenkään vaikuttaa kuolemamme hetkeen. Taivaassa taas emme voi pariutua, emmekä mennä miehelle sen enempää kuin naisellekaan.
Vanhurskaalla on toivo kuollessaan (Snl. 14:32). Kun hän on poissa tästä ruumiista, hän on heti kotona Herran tykönä (2.Kor. 5:1-10). Enkelit kantavat uskovan taivaaseen (Luuk. 16:22). Kuolemassa uskovan henki menee ylös (Job 31:4). Kuolema on voitto (Fil. 1:21).
Voimme surra rakkaittemme kuolemaa, mutta sen ei tulisi olla este tai hidaste kuuliaisuudellemme.
Hengellisessä kuolemassa ihmisen henki ei toimi yhteydessä Jumalaan. Pelastumattoman ihmisen henkeä ei ole tehty eläväksi. Se ei toimi yhteydessä Jumalan kanssa vaikka hänet olisi kuinka perustellisesti toimitettu maanpäällä.(1.Moos. 2:17; Snl. 21:6; Matt. 8:22; Luuk. 15:32; Room. 5:12,14,17,21; Ef. 2:5; Jaak. 5:20).
Lopulta uskovankin suhde Jumalaan voi olla kuollut. Lihan mieli on kuolema (Room. 8:6; 6:23; Jaak. 1:15; Ilm. 3:1).
Kasteessa todistamme, että olemme kuolleet Kristuksen kanssa vanhalle syntiluonnollemme.
Kristitty on asemassaan ristiinnaulittu Kristuksen kanssa (2.Kor.11:1; Room. 6:1-13)
Turust
sinetöity kaikkien neljän vaimosi kanssa iänkaikkiseen liittoon.
Palsta ei ole sopiva henkilökohtaisten asioiden julkiseen ruotimiseen. Liioin en ymmärrä miksi Tapanin pitäisi antaa täällä selvityksiä ainoastaan neljästä vaimostaan?
Turust
että olemme sukupuolettomia Jumalan edessä? Olemme kyllä kaikki tasa-arvoisia Herran edessä riippumatta mitä olemme eli orjia tai vapaita jne., mutta vain miehenä ja naisena voimme olla korotuksessa. Tämä sanotaan selvästi: Herrassa ei ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista. - Olemme siis miehiä ja naisia taivaassakin.
Avioliitto voidaan solmia vain ajaksi, mutta myös iankaikkisuudeksi. "Minkä te sidotte maan päällä on sidottu taivaassa..." tarkoittaa myös avioliittojen sinetöintiä ikuisiksi.
itse aloitti keskustelun iänkaikkisesta avioliitosta. Kysymys onkin siitä hyväksyvätkö ex-vaimot nämä sinetöinnit, vai onko ne tehty yksipuolisesti vaimoilta lupaa kysymättä, toisin sanoen tässä on kysymys muustakin, kuin henkilökohtaisista asioista.
avioitua uudelleen temppleissä, vaikka ex vaimo olisi elossa, eikä vain kuollut. Voi olla, että olen väärässä.
Kaikilta vaimoilta Tapani ei pysty kysymään kuitenkaan ja miksi oikeastaan kysyä entisiltä vaimoilta, mitä he siitä välittää onko sinetöity vai ei. Jos haluavat sinetöinnin mitätöimistä, niin sen he saavat tehdä koska tahansa.
En tiedä, miten on Tapanin laita, mutta itse en purkaisi sinetöintiä exiin, sillä se antaa heille vielä mahdollisuuden päättää tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Voin kuitenkin vakuuttaa että EI Tapani tai kukaan muukaan, ketään pakolla itseensä pidä sinetöitynä. Kyllä kaikilla on vapaus ottaa yhteyttä kirkkoon ja purkaa sinetöinti koska vaan. EIkä se ole Tapanin tms. tehtäviä, jollei hän sitä erityisesti halua ja vaadi.
Tuntien hänen hyväsydämisyytensä voisin hyvin ymmärtää, että jos ne exät ei oo hoitanu asioitaan, niin tiedä vaikka he vielä ottaisivat uuden mahiksen avosylin vastaan saatuaan hieman enemmän ymmärrystä!
No nyt olet saanut tietää asiasta hieman yleisesti en näe mitään syytä, että sinun olisi tiedettävä miten asiat on juuri Tapanin kohdalla... kysy vaimoilta jos se niin kiinnostaaa!!
Mitä ihmeen tekemistä Jeesuksen lunastustyöllä ja armolla on sen kanssa, kuka on ollut jonkun Tapanin kanssa naimisissa ja kuka ei. Avioliitto tai naimattomuus ei kuulu mitenkään tähän asiaan. Paavali itse antoi esimerkin siitä, että hyvä kristitty voi olla myös naimattomana - kuitenkin niin, että on parempi naida kuin palaa.
Jos siis jollakulla Tapanilla on palanut niin, että on pitänyt vaihtaa vaimoa moneen kertaan, tämä ei ole Tapanin pelastusta edistävää tai näiden naisten pelastukseen vaikuttavaa.
Me pelastumme vain uskosta ja armosta.
Tapanin kiusaamista. Jos sulla on jotain henkilökohtaista häntä vastaan ota häneen yhteyttä kahden kesken ja säästä miedät lapselliselta kostonhimoltasi!
"miksi oikeastaan kysyä entisiltä vaimoilta, mitä he siitä välittää onko sinetöity vai ei. Jos haluavat sinetöinnin mitätöimistä, niin sen he saavat tehdä koska tahansa."
Mistä ihmeen purkamisesta puhut? Miksi jotain mormonitemppelissä lausuttuja loitsuja pitäisi erikseen purkaa?
Jos taas tarkoitat, että purkamisella sanoudutaan Jeesuksen edessä irti näistä okkultisista liitoista, silloin olet oikeassa. Näinhän monet muutkin paholaisen kanssa leikitelleet tekevät kristityiksi tultuaan.
Onko Tapania joku aikaisemmin moittinut useasta avioliitosta? Osoittaa suurta siveyttä mennä naimisiin, kun kovin polttelee. Moni mies hoitaa asiansaNyrkki-Kyllikin kanssa tai sortuu esi-aviollisiin seikkailuihin. Kummistakin paheista luulen Tapanin olevan vapaan, koska on aktiivi-mormoni.
omia henkilökohtaisia asioitaan kun itsekin vaatii niitä muilta. Kts. aihe "suurin osa valheita", siinä Tapani esittää, että henkilötietojen antaminen julkiseksi olisi ainoa tapa saada uskottavuutta keskustelulle. Joten jos ei tarvitse ruotia Tapanin henkilökohtaisia tietoja, niin miksi muiden?