...Monet esikoislestadiolaiset R.Y.:hyn kuuluvat perheet käyttävät ehkäisyä. Esikoislestadiolaiset R.Y. on vain harhaa, joka ei ole enää lähelläkään sitä, mitä se on alussa ollut. Siihen on tullut aivan älyttömästi synninluvallisuuksia, eli yhtäkkiä on vaan päätetty et tosta ei enää saarnata ja sit on heitetty yli laidan saarnaajat, jotka eivät ole hyväksyneet muutoksia.
TIEDOKSI KAIKILLE!
-Just Me -
14754
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
määki oon miettiny ku yhtä tuttavaa lestaa (miestä) ku on ollu niiiiin pitkä tauko ettei oo lapsii tullu, siinäpä vastaus ;)
Olisin kiinnostunut tietämään millä kohdalla Raamattua tämä väittämäsi asia on kirjoitettu.
Millä kohdalla Raamattua olisi mainittu joku ihmisen teko pelastukseksi? Ei missään, ainoa tie Totuus ja Elämä on Jeesus Krisatus ja pysyy.
He he, "että ne ehkäisemättömät pysyisivat".
Miltä kuulostaisi. Hölynpölyltä ja sitähän se onkin, hölynpölyä.
1. Joh. 2:9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
1. Joh. 2:10 Joka rakastaa veljeänsä, se pysyy valkeudessa, ja hänessä ei ole pahennusta.
1. Joh. 2:11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.
1. Joh. 2:12 Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden.
1. Joh. 2:13 Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet sen, joka on paha. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän.
1. Joh. 2:14 Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä olen kirjoittanut teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja Jumalan sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet sen, joka on paha.
1. Joh. 2:15 Älkää rakastako maailmaa älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
1. Joh. 2:16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
1. Joh. 2:17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
1. Joh. 4:21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.
1. Joh. 5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on Kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
1. Joh. 5:2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
1. Joh. 5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
1. Joh. 5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
1. Joh. 5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
Matt. 5:44 Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat,
Matt. 5:45 että olisitte Isänne lapsia, joka on taivaissa; sillä hän antaa aurinkonsa koittaa niin pahoille kuin hyvillekin, ja antaa sataa niin väärille kuin vanhurskaillekin.
Matt. 5:46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
Matt. 5:47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?
Tämä "tieto" tuntuu kyllä vitsiltä tai juorulta, joka ei välttämättä ole tietoa sanan oikeassa merkityksessä.
Mihin minä tavallisena uskovaisena tätä tietoa tarvitsen? Kuka tätä merkillistä sisäpiiritietoa tarvitsee?
Eikös se ole tärkeintä, että sinä, Just me, pidät itse synnin syntinä eli ne asiat syntinä, jotka ovat sinulle synniksi kirkastuneet, etkä vahtaa, mitä muut tekevät.
Suomessa vietettiin juuri rovasti Lestadiuksen syntymän 200-vuotisjuhlia. 160-140 vuotta sitten, jolloin hän on itse elänyt ja vaikuttanut, on maailma ollut kovin erinäköinen kuin nyt. Mielestäni on aivan oikein, ettei sitouduta kaikenmoisiin joutaviin käytännön nippeliasioihin, jotka runsaudellaan saattavat peittää alleen koko kristillisyyden keskeisimmän asian ja tulla pääasioiksi kuten Just me:lle näyttää käyneen.
Sillä eihän itse Jeesuksen sanoma ole mihinkään hävinnyt. Siellä se on Raamatussa joka hetki ja jokaisen luettavissa. Ja myös LLL:n postillat ovat edelleen saatavilla. Uusien laitosten kieliasu ei tosin välttämättä ole enää yhtä värikästä kuin vanhojen, joita itse olen lukenut.
Tietenkin se vahvistaa yhteisöllisyyttä ja jonkinlaista turvallista ryhmätunnetta, kun kaikki ovat myös ulkonaisesti jotensakin samanlaista "kristittyin piskuista laumaa", jolla on samanlainen vaatetus, samanlaiset elämäntavat ja samanlaiset tulkinnat ajan ilmiöistä ja samanlaiset ajatuksetkin päässä kaiken erilaisen ollessa kiellettyä ja syntiä.
Elämä on jatkuvaa muutosta, eikä edes kristillisyys voi jämähtää paikoilleen. Tärkeintä on, että Jeesuken sanoman ydin, siis kristillisyyden ydin, säilyy.
Ja mielestäni se on säilynyt. Itse asiassa en ole edes huomannut, mitä synninluvallisuuksia on tullut.
Olen näet pitänyt monia syntikieltoja jo aiemmin niin toisarvoisina asioina, että olen vain sopeutunut niihin, jos on täytynyt - sen enempää ajattelematta.
Kaiken joutavan vastustamiseen ei minunkaan enegiani riitä. Tässä nyt vain sanon, mitä ajattelen.
"Tietenkin se VAHVISTAA YHTEISÖLLISYYTTÄ ja jonkinlaista turvallista RYHMÄTUNNETTA, kun kaikki ovat MYÖS ulkonaisesti jotensakin SAMANLAISTA "kristittyin piskuista laumaa", jolla on SAMANLAINEN vaatetus, SAMANLAISET elämäntavat ja SAMANLAISET TULKINNAT ajan ilmiöistä (ei Raamatunsanaa), ja SAMANLAISET AJATUKSETKIN päässä, KAIKEN ERILAISEN ollessa kiellettyä ja syntiä!!! HYVÄ, AADA!!!! Missä on ajattelunvapaus, ja yksilöllisyys???? Ei varmasti edes "kristittyin piskuinen lauma" ole luonnostaan noin yksimielinen ja SAMANLAINEN joka asiassa!! Täytyy olla aivopesun tulosta!!
Olin ärtynyt siitä, että joku näyttää kiinnittäneen huomiota "synninluvallisuuksiin", jotka kokemukseni perusteella liittyvät useimmiten johonkin käytännön asiaan, joiden kanssa en ole itse koskaan pitänyt nokonnuukaa. (Esimerkkinä täällä pastalla joskus esillä ollut ns. syntilista, joka on minua enemmänkin huvittanut).
En koe tapahtuneen mitään aivopesua, vaikka JOKU ihminen toivoo, että kaikki olisivat samanlaisia. Joten turha tässä nyt on kenenkään minun tekstistäni kovin paljon innostua.
Menisivät kaikki uskonriekkujat vain itseensä: sama se on meininki muissakin - ellen sanoisi useimmissa yhteisöissä. Samanlaisuutta kiitetään ja erilaisuutta vieroksutaan tai torjutaan. Ja samankaltaisuuden paineita tehostetaan vielä sillä, että ne nähdään osaksi uskoa ja erilaisuus syntinä.
Olen aina ollut yksityisajattelija, joten minun mielipiteeni eivät ole mitenkään tyypillisesti esikoislestadiolaisia, vaikka hyvin viihdynkin heidän kanssaan - olenhan siellä lapsesta asti ollut.
Olen samaa mieltä kanssasi. Ehkäisy on sivuasia, eikä sillä ole väliä montako lasta perheessä on. Pääasia, että vanhemmat hankkivat parhaaksi näkemänsä määrän lapsia. Ehkäisy on yksi tapa, mutta aborttia ei saa hyväksyä, se on tappamista.
Tuommoisilla keinotekoisilla säännöillä yritetään kahlia omaatuntoa. Kristityn pitäisi olla vapaa ja iloinen uskossaan, eikä miettiä sitä että miten jaksaa liian monen lapsen kanssa. Lapset ovat Jumalan lahjoja, mutta ihminen itse päättää montako niitä hankkii. Ihmisen usko ei ole kiinni siitä montako lasta on. Ei se äitikään mahdottomia jaksa. Minäkin olen esikoinen. Joukossa on kahdenlaista näkemystä näistä asioista ja itse kuulun siihen vapaampaan siipeen.
Jos raamattu on kirjamme niin kai kaikki lukevat sitä itselleen eikä muille.Usko on asia joka on tärkeä itselle ensisijaisesti.Miten siihen liittyy "tirkistelevä" toisia valvova ihminen?
Ihan sama mitä ajattelette joidenkin ehkäisystä vai harmittaako se sinua jotenkin? Entä mitä se kuuluu sinulle kun se on yleensä vain parisuhteissa selvitettävä asia?
Kuka voi luvata luvallisuuksia tai luvattomuuksia kellekkään kun itse omat syntimme kannamme.Onko "just me" saanut joltakin valtuuksia valvoa ja vatvoa ihmisten sukupuolielämää?(naurattaa)
Tärkeintä on tavata taivaassa kerran.. ja toivottavasti voimme siirtyä itsemme tutkimiseen paremminkin kuin toistemme kyttäämiseen.Toisen valvomisella ei ole tulevaisuutta valitettavasti.
Miksi valvot muiden asioissa? Voisiko olla, että kun kaivelet muiden vikoja, niin silloin itselle tulee vähän parempi olo, kun ei ole sellainen kuin tuo huono publikaani (muistat varmaan kertomuksen fariseuksen ja publikaanin rukouksista?).
Tietyistä asioista voi muuten päätellä, että olet ns. leeviläinen: 1. käytät nimitystä Esikoislestadiolaiset r.y., etkä vain esikoislestadiolaiset (koska katsot itsekin olevasi esikoislestadiolainen, mutta et r.y.:läinen). 2. puhut ulos heitetyistä saarnaajista (koska leeviläisyydessä on kai yleistä ajatella, että heidän saarnaajansa heitettiin ulos).
Enpä jaksa vatvoa enempää, mutta miksi vierität itse syyn muiden niskoille. Taidat tuntea olevasi leeviläisiä parempi ihminen ja haluat kipata kaiken paskan heidän niskaansa??? Mutta ei tästä sen enempää!!!
En oikein tajunnut, mistä puhuit kun kysyit miksi vieritän syyn muille. Voisitko täsmentää?
Kyllä minäkin joskus syyllistyn siihen, että katselen muiden vikoja. Mutta jos on itse jossain viallinen, niin eikö siitä saisi muistuttaa toisia? Kaikkihan ovat kaikessa viallisia, joten sillä logiikalla kukaan ei saisi huomautella toisille mistään, ja silloin se vasta sekasorto alkaisikin.
Leeviläisyyden mainitsin, koska se voi auttaa muita lukijoita asettamaan kirjoituksen oikeaan kontekstiin. Leeviläisillä on kyllä sellainen maine, että he ovat ahkeria valvomaan toisten vioissa, mutta se ei tarkoita, että he olisivat ainoita. Kyllä tämä asia kiusaa varmaan jokaista ihmistä.
Monet uskovaiset pariskunnat käyttävät ehkäisyä, koska haluavat säännöstellä syntyväisyyttään, ja koska ehkäisy ei ole synti.
Joku on sit vissiin tehny tieteellistä tutkimusta kartottaen el syntyvyyttä ja sen syitä... ...kirjotapa seuraavaksi Hesariin TIEDOITUS: TARJA HALONEN KÄYTTÄÄ EHKÄISYÄ!
Eiköhän kyseinen asia oo aikalailla ihmisen yksityisasia ja omantunnonkysymys. Ei siis yleistyksiä puoleen tai toiseen, pliiiiiiis!