Kuoleeko sielu?

miten luulet sanan tarkoittavan.

"Entisenä JT
Kirjoittanut: salaisuus? 4.6.2006 klo 01.47
voin kertoa JT uskonnnon mukaan ihminen itse on sielu, siis keho."

SIELU

"Raamatussa käytetyt alkukieliset sanat (hepr. ne′feš [?פנ]; kreik. psy·khē′ [ψυχή]) osoittavat, että ”sielu” on ihminen tai eläin tai elämä, joka ihmisellä tai eläimellä on" it-2

Raamatussa selvästi tulee ainakin se asia esille, että kun ihminen kuolee maallisesti. Sielu jatkaa vielä elämää..

Luuk.16:
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'

Jos ihmisellä olisi vaan fyysinen olemus, joutuisimme unohtaa raamatusta tällaiset totuudet.

1moos.42
21 Mutta he sanoivat toinen toisellensa: "Totisesti, me olemme syylliset sen tähden, mitä teimme veljellemme; sillä me näimme hänen sielunsa tuskan, kun hän anoi meiltä armoa, emmekä kuulleet häntä. Sentähden on meille tullut tämä tuska."

5moos.6:
5 Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi. (ei verestäsi, verenkierrostasi)

Kun 17:
21 Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa, huusi Herraa ja sanoi: "Herra, minun Jumalani, anna tämän pojan sielun tulla häneen takaisin".

ilm6:
9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

Tosin kreik. psyhke on verrattavissa vanhentestamentin käyttämään hebr. nefes sanaan.. mutta se ei milloinkaan tarkoita verta.

Mitä tulee taas henkeen.. niin edellisen kirjoittajan sanojen perusteella ihminen olisi vaan pelkkä hengittäjä. Mutta hengellä tarkoitetaan selvästi myös sisäistä olemusta. mm.

1Kun19:33 Kun tämä näki sen, nousi hän ja lähti matkaan pelastaakseen henkensä ja tuli Beersebaan, joka on Juudan aluetta.

Matt. 26:
41 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."

Room7:
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,

Room8:
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.


Ja nuo antamasi raamatunkohdat eläimestä olentona
(1 Mo.1:20.21.24. ja 25 ja 3 Mo.24:17,18)
eivät mitenkään kerro, että eläimellä olisi sielua. Eläimet ovat maanpäällisiä olentoja. Kuten ihminenkin on olento.. sillä erolla, että ihmisellä on iankaikkisuus sielu.

mielestäni kirjoitti:

Raamatussa selvästi tulee ainakin se asia esille, että kun ihminen kuolee maallisesti. Sielu jatkaa vielä elämää..

Luuk.16:
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'

Jos ihmisellä olisi vaan fyysinen olemus, joutuisimme unohtaa raamatusta tällaiset totuudet.

1moos.42
21 Mutta he sanoivat toinen toisellensa: "Totisesti, me olemme syylliset sen tähden, mitä teimme veljellemme; sillä me näimme hänen sielunsa tuskan, kun hän anoi meiltä armoa, emmekä kuulleet häntä. Sentähden on meille tullut tämä tuska."

5moos.6:
5 Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi. (ei verestäsi, verenkierrostasi)

Kun 17:
21 Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa, huusi Herraa ja sanoi: "Herra, minun Jumalani, anna tämän pojan sielun tulla häneen takaisin".

ilm6:
9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

Tosin kreik. psyhke on verrattavissa vanhentestamentin käyttämään hebr. nefes sanaan.. mutta se ei milloinkaan tarkoita verta.

Mitä tulee taas henkeen.. niin edellisen kirjoittajan sanojen perusteella ihminen olisi vaan pelkkä hengittäjä. Mutta hengellä tarkoitetaan selvästi myös sisäistä olemusta. mm.

1Kun19:33 Kun tämä näki sen, nousi hän ja lähti matkaan pelastaakseen henkensä ja tuli Beersebaan, joka on Juudan aluetta.

Matt. 26:
41 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."

Room7:
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,

Room8:
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.


Ja nuo antamasi raamatunkohdat eläimestä olentona
(1 Mo.1:20.21.24. ja 25 ja 3 Mo.24:17,18)
eivät mitenkään kerro, että eläimellä olisi sielua. Eläimet ovat maanpäällisiä olentoja. Kuten ihminenkin on olento.. sillä erolla, että ihmisellä on iankaikkisuus sielu.

"22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan,"


Mitä tapahtui, mikäli kertomus otetaan kirjaimellisesti?
" köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan."
- missä Aabrahamin helma sijaitsee? Enkelien ei mainita vieneen köyhää taivaaseen, vaan Aabrahamin helmaan. Missä Aabraham siis oli tuolloin?



Raamattu tuo esiin, että Aabraham eli aikaa ennen kuin Jeesus, Jumalan Poika, syntyi maanpäälle.
Jeesus oli ensimmäinen, jonka Jumala herätti henkiluomukseksi, jossa muodossa Jeesus menikin taivaaseen istuakseen Isän oikealle puolelle.


"20 Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, ensi hedelmänä niistä, jotka ovat nukahtaneet pois. 21 Sillä koska kuolema on ihmisen kautta, niin kuolleiden ylösnousemuskin on ihmisen kautta. 22 Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tullaan tekemään eläviksi Kristuksessa. 23 Mutta kukin omassa luokassaan: Kristus ensi hedelmänä, sen jälkeen Kristukselle kuuluvat hänen läsnäolonsa aikana." (1.Kor.15:20-23)

"13 Lisäksi kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika. " Joh.3:13

qybder kirjoitti:

"22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan,"


Mitä tapahtui, mikäli kertomus otetaan kirjaimellisesti?
" köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan."
- missä Aabrahamin helma sijaitsee? Enkelien ei mainita vieneen köyhää taivaaseen, vaan Aabrahamin helmaan. Missä Aabraham siis oli tuolloin?



Raamattu tuo esiin, että Aabraham eli aikaa ennen kuin Jeesus, Jumalan Poika, syntyi maanpäälle.
Jeesus oli ensimmäinen, jonka Jumala herätti henkiluomukseksi, jossa muodossa Jeesus menikin taivaaseen istuakseen Isän oikealle puolelle.


"20 Mutta nyt Kristus on herätetty kuolleista, ensi hedelmänä niistä, jotka ovat nukahtaneet pois. 21 Sillä koska kuolema on ihmisen kautta, niin kuolleiden ylösnousemuskin on ihmisen kautta. 22 Sillä niin kuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tullaan tekemään eläviksi Kristuksessa. 23 Mutta kukin omassa luokassaan: Kristus ensi hedelmänä, sen jälkeen Kristukselle kuuluvat hänen läsnäolonsa aikana." (1.Kor.15:20-23)

"13 Lisäksi kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika. " Joh.3:13

Vanhan liiton aikana tuonela oli kaksi osainen paikka ihan selväti tuon raamatunpaikan perusteella. Aabrahamin kanssa Jumala teki liiton:

1moos17:
7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,

Sanotaan että Aabrahamin helma oli autuas paikka. Kuitenkin tärkein tässä raamatun kohdassa on ihan selkeää. Tuonela oli kaksiosainen. Autuas puoli ja vaivan puoli.

Nyt 'golgatantyön' jälkeisessä ajassa olevat Jeesukseen uskovat, eivät mene enää tuonelaan.
Jeesus kävi tuonelassa ja vei sieltä vankeja taivaaseen.

Jeesus sanoi ilmestyksessä Johannekselle:

ilm.1:
18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

1Piet3:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

ef.4:8
8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?

Eläväksi Kristuksessa tekeminen.. taas tarkoittaa sitä.. kun ihminen on syntisessä tilassa, eli erossa Jumalasta ja Jeesus saa tulla asumaan ihmisen sisimpään ja pestä pois synnit.. silloin ihminen herää kuolemasta elämään. Siirtyy pimeydestä valkeuteen

pari esimerkkiä:
1piet2:
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa
10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

Room.6:
13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.

Jeesus ei ollut maanpäällä mikään henkiluomus.
Vaan Jeesus oli ihmisenä ihminen ja silti Jumalan poika. Ja tänäkin päivänä hänellä on tuo kaksoisrooli ihmisen Poikana ja Jumalan Poikana. Vai mitä tarkoitat tuolla 'henkiluomuksella'?

Vielä tähän yksi jae, joka todistaa sielun erilliseksi ja kuolemattomaksi.

Mat.10:
28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Tämä raamatun jae taas minkä laitoit..
"""13 Lisäksi kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika. " Joh.3:13"""

Ei vielä silloin varmaan ollutkaan noussut.. mutta Jeesus voitti ristillä ja kävi tuonelassa sen jälkeen ja haki vankeja taivaaseen. Ristintyön jälkeen avautui tie taivaaseen.

mielestäni kirjoitti:

Raamatussa selvästi tulee ainakin se asia esille, että kun ihminen kuolee maallisesti. Sielu jatkaa vielä elämää..

Luuk.16:
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'

Jos ihmisellä olisi vaan fyysinen olemus, joutuisimme unohtaa raamatusta tällaiset totuudet.

1moos.42
21 Mutta he sanoivat toinen toisellensa: "Totisesti, me olemme syylliset sen tähden, mitä teimme veljellemme; sillä me näimme hänen sielunsa tuskan, kun hän anoi meiltä armoa, emmekä kuulleet häntä. Sentähden on meille tullut tämä tuska."

5moos.6:
5 Ja rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta voimastasi. (ei verestäsi, verenkierrostasi)

Kun 17:
21 Sitten hän ojentautui pojan yli kolme kertaa, huusi Herraa ja sanoi: "Herra, minun Jumalani, anna tämän pojan sielun tulla häneen takaisin".

ilm6:
9 Ja kun Karitsa avasi viidennen sinetin, näin minä alttarin alla niiden sielut, jotka olivat surmatut Jumalan sanan tähden ja sen todistuksen tähden, joka heillä oli.

Tosin kreik. psyhke on verrattavissa vanhentestamentin käyttämään hebr. nefes sanaan.. mutta se ei milloinkaan tarkoita verta.

Mitä tulee taas henkeen.. niin edellisen kirjoittajan sanojen perusteella ihminen olisi vaan pelkkä hengittäjä. Mutta hengellä tarkoitetaan selvästi myös sisäistä olemusta. mm.

1Kun19:33 Kun tämä näki sen, nousi hän ja lähti matkaan pelastaakseen henkensä ja tuli Beersebaan, joka on Juudan aluetta.

Matt. 26:
41 Valvokaa ja rukoilkaa, ettette joutuisi kiusaukseen; henki tosin on altis, mutta liha on heikko."

Room7:
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,

Room8:
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.


Ja nuo antamasi raamatunkohdat eläimestä olentona
(1 Mo.1:20.21.24. ja 25 ja 3 Mo.24:17,18)
eivät mitenkään kerro, että eläimellä olisi sielua. Eläimet ovat maanpäällisiä olentoja. Kuten ihminenkin on olento.. sillä erolla, että ihmisellä on iankaikkisuus sielu.

yksinkertaistettuna asia on näin:
siis kun ihminen kuolee,niin ruumis ja myös "henki" kuolee.ja ne jotka pelastuvat harmagedonista"uuteen maailmaan eli paratiisiin" nousevat ylös haudoistaan ruumiillisesti ,ja myös terveinä ja nuorina.

ei käytetä kirjoitti:

yksinkertaistettuna asia on näin:
siis kun ihminen kuolee,niin ruumis ja myös "henki" kuolee.ja ne jotka pelastuvat harmagedonista"uuteen maailmaan eli paratiisiin" nousevat ylös haudoistaan ruumiillisesti ,ja myös terveinä ja nuorina.

Uskon, että kun ihminen kuolee tästä maailmasta jos hän on uskossa Jeesukseen Kristukseen hän menee taivaaseen Jeesuksen luo, tai jos hän kuolee ei uskossa, hän menee tuonelaan joka on todellinen paikka.

Jeesus sanoi ristillä.
Luuk.23:
43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

Tiedän että jt.t yrittää muuttaa tämän totuuden pisteitä siirtämällä toiseen paikkaan.
Mutta minä uskon, että tämä alkuperäinen pisteiden paikka on oikein ja ryöväri oli taivaassa samana päivänä. Ja Jeesus vei saalista tuonelan paremmalta puolelta sinä samana päivänä taivaaseen.

ut.ssa kerrotaan vanhanliiton uskovista näin.
hebr11:
39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.

Tässä on tuotu tuota saarnaajan kirjaa esille. esim.
9:5 ja 10.

Ei pidä unohtaa että saarnaaja oli ollut luopumuksen tilassa.

saar2:
10 Enkä minä pidättänyt silmiäni mistään, mitä ne pyysivät, enkä kieltänyt sydämeltäni mitään iloa, sillä minun sydämeni iloitsi kaikesta vaivannäöstäni, ja se oli minun osani kaikesta vaivannäöstäni
Hän oli ottanut paljon pakanavaimoja jotka taivuttelivat hänet palvomaan epäjumalia.

1Kun 11:
1 Mutta kuningas Salomolla oli paitsi faraon tytärtä monta muuta muukalaista vaimoa, joita hän rakasti: mooabilaisia, ammonilaisia, edomilaisia, siidonilaisia ja heettiläisiä
2 niiden kansain naisia, joista Herra oli sanonut israelilaisille: "Älkää yhtykö heihin, älköötkä hekään yhtykö teihin; he varmasti taivuttavat teidän sydämenne seuraamaan heidän jumaliansa". Näihin Salomo kiintyi rakkaudella
3 Hänellä oli seitsemänsataa ruhtinaallista puolisoa ja kolmesataa sivuvaimoa; ja hänen vaimonsa taivuttivat hänen sydämensä.
4 Ja kun Salomo vanheni, taivuttivat hänen vaimonsa hänen sydämensä seuraamaan muita jumalia, niin ettei hän antautunut ehyin sydämin Herralle, Jumalallensa, niinkuin hänen isänsä Daavidin sydän oli ollut.
5 Niin Salomo lähti seuraamaan Astartea, siidonilaisten jumalatarta, ja Milkomia, ammonilais-iljetystä.
6 Ja Salomo teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, eikä uskollisesti seurannut Herraa niinkuin hänen isänsä Daavid.

luku jatkuu tästä vielä kertoen niistä iljetyksistä mitä Salomo ja vaimot harrastivat.

Saarnaajan kirjaa pitää lukea unohtamatta, että saarnaaja kertoo mitä hän luopumuksen tilassaan ajatteli.

noin kirjoitti:

Uskon, että kun ihminen kuolee tästä maailmasta jos hän on uskossa Jeesukseen Kristukseen hän menee taivaaseen Jeesuksen luo, tai jos hän kuolee ei uskossa, hän menee tuonelaan joka on todellinen paikka.

Jeesus sanoi ristillä.
Luuk.23:
43 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

Tiedän että jt.t yrittää muuttaa tämän totuuden pisteitä siirtämällä toiseen paikkaan.
Mutta minä uskon, että tämä alkuperäinen pisteiden paikka on oikein ja ryöväri oli taivaassa samana päivänä. Ja Jeesus vei saalista tuonelan paremmalta puolelta sinä samana päivänä taivaaseen.

ut.ssa kerrotaan vanhanliiton uskovista näin.
hebr11:
39 Ja vaikka nämä kaikki uskon kautta olivat todistuksen saaneet, eivät he kuitenkaan saavuttaneet sitä, mikä oli luvattu;
40 sillä Jumala oli varannut meitä varten jotakin parempaa, etteivät he ilman meitä pääsisi täydellisyyteen.

” Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu.”

” Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta.”(KR-92) (Saarn 9:5,10).


Jos siis kuolleet eivät tiedä mitään, eiväthän he voi silloin tuntea tuskaakaan.
” Se sielu*, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.”(KR-38)

”Heprean nefeš ei merkitse ruumiista erotettavissa olevaa henkistä olentoa, vaan ihmisen elävää, tietoista olemusta, persoonallisuutta, ’itseä’. ’Pelasta minun sieluni’ ei merkitse ns. ’sielun pelastusta’ vaan koko elävän ihmisen pelastamista; jo pelkkä ’pelasta minut’ sanoo suunnilleen saman asian.” (Helsingin yliopiston itämaisen kirjallisuuden professori Jussi Aro, Psalmit nykysuomeksi, Pieksämäki 1973, s. 233.)


”Uudessa testamentissa vastaava kreikan sana on psykhē, jolla Raamatussa useimmiten on sama perusmerkitys kuin heprean næfæš-sanalla. Se ei siis tarkoita Platonin filosofiasta tunnettua sielua, sitä ikuiseen ideamaailmaan kuuluvaa osaa ihmisestä, jolle kuolema merkitsee vapautumista ruumiin kahleista. ’Kuolemattoman sielun’ käsite kuuluu kreikkalaiseen filosofiaan, ei Vanhaan eikä Uuteen testamenttiin.” (Heikki Palva, Raamatun tietosanasto, Porvoo 1974, s. 246.)

Roomalaiskirjeen 6:23 osoittaa selvästi mitä seuraa synnistä ja vääristä teoista:

” Sillä synnin palkka on kuolema.” ja roomalaisille 6:7 : ” sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.”

dynaaminen_energia kirjoitti:

” Elävät tietävät sen, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään. Heillä ei ole enää palkkaa saatavana, ja heidän muistonsa on unohdettu.”

” Tee voimiesi mukaan se mikä tehtävissä on, sillä tuonelassa, jonne olet matkalla, ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta.”(KR-92) (Saarn 9:5,10).


Jos siis kuolleet eivät tiedä mitään, eiväthän he voi silloin tuntea tuskaakaan.
” Se sielu*, joka syntiä tekee-sen on kuoltava.”(KR-38)

”Heprean nefeš ei merkitse ruumiista erotettavissa olevaa henkistä olentoa, vaan ihmisen elävää, tietoista olemusta, persoonallisuutta, ’itseä’. ’Pelasta minun sieluni’ ei merkitse ns. ’sielun pelastusta’ vaan koko elävän ihmisen pelastamista; jo pelkkä ’pelasta minut’ sanoo suunnilleen saman asian.” (Helsingin yliopiston itämaisen kirjallisuuden professori Jussi Aro, Psalmit nykysuomeksi, Pieksämäki 1973, s. 233.)


”Uudessa testamentissa vastaava kreikan sana on psykhē, jolla Raamatussa useimmiten on sama perusmerkitys kuin heprean næfæš-sanalla. Se ei siis tarkoita Platonin filosofiasta tunnettua sielua, sitä ikuiseen ideamaailmaan kuuluvaa osaa ihmisestä, jolle kuolema merkitsee vapautumista ruumiin kahleista. ’Kuolemattoman sielun’ käsite kuuluu kreikkalaiseen filosofiaan, ei Vanhaan eikä Uuteen testamenttiin.” (Heikki Palva, Raamatun tietosanasto, Porvoo 1974, s. 246.)

Roomalaiskirjeen 6:23 osoittaa selvästi mitä seuraa synnistä ja vääristä teoista:

” Sillä synnin palkka on kuolema.” ja roomalaisille 6:7 : ” sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.”

Saar.9:5,10 Israelissa kymmeniä vuosia käännöstyötä tehnyt Syväntö on korjannut virheen joka kuuluisi olla:

"Teet kaikki, mitä tehdyksi saat, koko voimallasi, sillä ei ole enää tekoja, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."

Syväntö kirjoittaa: Kyllä siellä ajatuksia on ja tunteitakin. Mutta mitään ei voi enää muuttaa, ja maallinen tieto ja viisauskin on siellä arvotonta. Siksi on niin äärettömän tärkeää, että ihminen tekee selvän ratkaisun täällä ajassa, elämänsä aikana.

Mitä tulee tuohon Room. 6:7
lisään siihen samasta luvusta jakeet:
10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

Tästä selvästi käy esiin, että tuo kuolema mistä tuossa puhutaan kertoo hengellisestä kuolemasta. Syntinen voi siirtyä kuolemasta elämään jo täällä ajassa.

huomioon kirjoitti:

Vanhan liiton aikana tuonela oli kaksi osainen paikka ihan selväti tuon raamatunpaikan perusteella. Aabrahamin kanssa Jumala teki liiton:

1moos17:
7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,

Sanotaan että Aabrahamin helma oli autuas paikka. Kuitenkin tärkein tässä raamatun kohdassa on ihan selkeää. Tuonela oli kaksiosainen. Autuas puoli ja vaivan puoli.

Nyt 'golgatantyön' jälkeisessä ajassa olevat Jeesukseen uskovat, eivät mene enää tuonelaan.
Jeesus kävi tuonelassa ja vei sieltä vankeja taivaaseen.

Jeesus sanoi ilmestyksessä Johannekselle:

ilm.1:
18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

1Piet3:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

ef.4:8
8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?

Eläväksi Kristuksessa tekeminen.. taas tarkoittaa sitä.. kun ihminen on syntisessä tilassa, eli erossa Jumalasta ja Jeesus saa tulla asumaan ihmisen sisimpään ja pestä pois synnit.. silloin ihminen herää kuolemasta elämään. Siirtyy pimeydestä valkeuteen

pari esimerkkiä:
1piet2:
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa
10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

Room.6:
13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.

Jeesus ei ollut maanpäällä mikään henkiluomus.
Vaan Jeesus oli ihmisenä ihminen ja silti Jumalan poika. Ja tänäkin päivänä hänellä on tuo kaksoisrooli ihmisen Poikana ja Jumalan Poikana. Vai mitä tarkoitat tuolla 'henkiluomuksella'?

Vielä tähän yksi jae, joka todistaa sielun erilliseksi ja kuolemattomaksi.

Mat.10:
28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Tämä raamatun jae taas minkä laitoit..
"""13 Lisäksi kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika. " Joh.3:13"""

Ei vielä silloin varmaan ollutkaan noussut.. mutta Jeesus voitti ristillä ja kävi tuonelassa sen jälkeen ja haki vankeja taivaaseen. Ristintyön jälkeen avautui tie taivaaseen.

Mainitessaan paikan, johon ihmiset menevät kuoltuaan, Kirkkoraamattu käyttää sanaa "tuonela", jota Heprealaisissa kirjoituksissa käytetään sanan Šeol ja Kreikkalaisissa kirjoituksissa sanan Haades vastineena. Se että nuo sanat tarkoittavat todella samaa asiaa käy ilmi Psalmista 16:10 ja Apostolien tekojen 2:31:stä.

----------------------------------------

PSALMIT 16:10 UM
10 Sillä sinä et jätä sieluani Šeoliin.
Sinä et salli uskollisesi nähdä hautakuoppaa.

APOSTOLIEN TEOT 2:31 UM
hän puhui ennalta nähden Kristuksen ylösnousemuksesta, ettei häntä jätetty Haadekseen eikä hänen lihansa nähnyt turmeltumista

= = = = = =

PSALMIT 16:10, KR-33/38
10 Sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan,
et anna palvelijasi joutua kuoleman valtaan

APOSTOLIEN TEOT 2:31 KR-33/38
31 ja näki ennalta Kristuksen ylösnousemuksen. Sitä hän tarkoitti sanoessaan, ettei Herra hylkää häntä tuonelaan eikä hänen ruumiinsa maadu.

----------------------------------------------


Pane merkille, että lainatessaan Psalmia 16:10 Kirkkoraamattu (KR) käyttää Apostolien tekojen 2:31:ssä samaa sanaa "tuonela". Jotkut väittävät että "tuonela", jonka Vanha kirkkoraamattu (VKR) kääntää "helvetiksi", on ikuisen kidutuksen paikka, mutta huomaa, että Jeesus Kristus oli tuonelassa. Pitäisikö meidän uskoa, että Jumala kidutti Kristusta tulisessa "helvetissä"? Ei tietenkään! Jeesus meni kuoltuaan yksinkertaisesti hautaansa.

huomioon kirjoitti:

Vanhan liiton aikana tuonela oli kaksi osainen paikka ihan selväti tuon raamatunpaikan perusteella. Aabrahamin kanssa Jumala teki liiton:

1moos17:
7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,

Sanotaan että Aabrahamin helma oli autuas paikka. Kuitenkin tärkein tässä raamatun kohdassa on ihan selkeää. Tuonela oli kaksiosainen. Autuas puoli ja vaivan puoli.

Nyt 'golgatantyön' jälkeisessä ajassa olevat Jeesukseen uskovat, eivät mene enää tuonelaan.
Jeesus kävi tuonelassa ja vei sieltä vankeja taivaaseen.

Jeesus sanoi ilmestyksessä Johannekselle:

ilm.1:
18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

1Piet3:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

ef.4:8
8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?

Eläväksi Kristuksessa tekeminen.. taas tarkoittaa sitä.. kun ihminen on syntisessä tilassa, eli erossa Jumalasta ja Jeesus saa tulla asumaan ihmisen sisimpään ja pestä pois synnit.. silloin ihminen herää kuolemasta elämään. Siirtyy pimeydestä valkeuteen

pari esimerkkiä:
1piet2:
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa
10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

Room.6:
13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.

Jeesus ei ollut maanpäällä mikään henkiluomus.
Vaan Jeesus oli ihmisenä ihminen ja silti Jumalan poika. Ja tänäkin päivänä hänellä on tuo kaksoisrooli ihmisen Poikana ja Jumalan Poikana. Vai mitä tarkoitat tuolla 'henkiluomuksella'?

Vielä tähän yksi jae, joka todistaa sielun erilliseksi ja kuolemattomaksi.

Mat.10:
28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Tämä raamatun jae taas minkä laitoit..
"""13 Lisäksi kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika. " Joh.3:13"""

Ei vielä silloin varmaan ollutkaan noussut.. mutta Jeesus voitti ristillä ja kävi tuonelassa sen jälkeen ja haki vankeja taivaaseen. Ristintyön jälkeen avautui tie taivaaseen.

TUONELASSA ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta


SAARNAAJA 9:5, 10, KR-33/38
5. Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet eivät tiedä mitään, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu.
10. Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.

huomioon kirjoitti:

Vanhan liiton aikana tuonela oli kaksi osainen paikka ihan selväti tuon raamatunpaikan perusteella. Aabrahamin kanssa Jumala teki liiton:

1moos17:
7 Ja minä teen liiton sinun kanssasi ja sinun jälkeläistesi kanssa, sukupolvesta sukupolveen, iankaikkisen liiton, ollakseni sinun ja sinun jälkeläistesi Jumala,

Sanotaan että Aabrahamin helma oli autuas paikka. Kuitenkin tärkein tässä raamatun kohdassa on ihan selkeää. Tuonela oli kaksiosainen. Autuas puoli ja vaivan puoli.

Nyt 'golgatantyön' jälkeisessä ajassa olevat Jeesukseen uskovat, eivät mene enää tuonelaan.
Jeesus kävi tuonelassa ja vei sieltä vankeja taivaaseen.

Jeesus sanoi ilmestyksessä Johannekselle:

ilm.1:
18 ja minä elän; ja minä olin kuollut, ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti, ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet.

1Piet3:
18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,

ef.4:8
8 Sentähden on sanottu: "Hän astui ylös korkeuteen, hän otti vankeja saaliikseen, hän antoi lahjoja ihmisille".
9 Mutta että hän astui ylös, mitä se on muuta, kuin että hän oli astunut alaskin, maan alimpiin paikkoihin?

Eläväksi Kristuksessa tekeminen.. taas tarkoittaa sitä.. kun ihminen on syntisessä tilassa, eli erossa Jumalasta ja Jeesus saa tulla asumaan ihmisen sisimpään ja pestä pois synnit.. silloin ihminen herää kuolemasta elämään. Siirtyy pimeydestä valkeuteen

pari esimerkkiä:
1piet2:
6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi". Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
9 Mutta te olette "valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä heimo, omaisuuskansa, julistaaksenne sen jaloja tekoja", joka on pimeydestä kutsunut teidät ihmeelliseen valkeuteensa
10 te, jotka ennen "ette olleet kansa", mutta nyt olette "Jumalan kansa", jotka ennen "ette olleet armahdetut", mutta nyt "olette armahdetut".

Room.6:
13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.

Jeesus ei ollut maanpäällä mikään henkiluomus.
Vaan Jeesus oli ihmisenä ihminen ja silti Jumalan poika. Ja tänäkin päivänä hänellä on tuo kaksoisrooli ihmisen Poikana ja Jumalan Poikana. Vai mitä tarkoitat tuolla 'henkiluomuksella'?

Vielä tähän yksi jae, joka todistaa sielun erilliseksi ja kuolemattomaksi.

Mat.10:
28 Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin.

Tämä raamatun jae taas minkä laitoit..
"""13 Lisäksi kukaan ei ole noussut taivaaseen paitsi hän, joka laskeutui taivaasta, Ihmisen Poika. " Joh.3:13"""

Ei vielä silloin varmaan ollutkaan noussut.. mutta Jeesus voitti ristillä ja kävi tuonelassa sen jälkeen ja haki vankeja taivaaseen. Ristintyön jälkeen avautui tie taivaaseen.

TUONELA ei ole "tulijärvi"


ILMESTYS 20:14, KR-33/38
14. Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.

Ilonpilaajalta kirjoitti:

Mainitessaan paikan, johon ihmiset menevät kuoltuaan, Kirkkoraamattu käyttää sanaa "tuonela", jota Heprealaisissa kirjoituksissa käytetään sanan Šeol ja Kreikkalaisissa kirjoituksissa sanan Haades vastineena. Se että nuo sanat tarkoittavat todella samaa asiaa käy ilmi Psalmista 16:10 ja Apostolien tekojen 2:31:stä.

----------------------------------------

PSALMIT 16:10 UM
10 Sillä sinä et jätä sieluani Šeoliin.
Sinä et salli uskollisesi nähdä hautakuoppaa.

APOSTOLIEN TEOT 2:31 UM
hän puhui ennalta nähden Kristuksen ylösnousemuksesta, ettei häntä jätetty Haadekseen eikä hänen lihansa nähnyt turmeltumista

= = = = = =

PSALMIT 16:10, KR-33/38
10 Sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan,
et anna palvelijasi joutua kuoleman valtaan

APOSTOLIEN TEOT 2:31 KR-33/38
31 ja näki ennalta Kristuksen ylösnousemuksen. Sitä hän tarkoitti sanoessaan, ettei Herra hylkää häntä tuonelaan eikä hänen ruumiinsa maadu.

----------------------------------------------


Pane merkille, että lainatessaan Psalmia 16:10 Kirkkoraamattu (KR) käyttää Apostolien tekojen 2:31:ssä samaa sanaa "tuonela". Jotkut väittävät että "tuonela", jonka Vanha kirkkoraamattu (VKR) kääntää "helvetiksi", on ikuisen kidutuksen paikka, mutta huomaa, että Jeesus Kristus oli tuonelassa. Pitäisikö meidän uskoa, että Jumala kidutti Kristusta tulisessa "helvetissä"? Ei tietenkään! Jeesus meni kuoltuaan yksinkertaisesti hautaansa.

En oikein ymmärtänyt?? Mitä tarkoitat että Jeesus meni vaan yksinkertaisesti hautaan?

Kyllä raamattu kertoo, että Jeesus meni tuonelaan ja saarnasi siellä vankeudessa oleville hengille.. ja otti sieltä vankeja saaliikseen.. Jeesuksella on tuonelan avaimet.

ymmärrettävää kirjoitti:

En oikein ymmärtänyt?? Mitä tarkoitat että Jeesus meni vaan yksinkertaisesti hautaan?

Kyllä raamattu kertoo, että Jeesus meni tuonelaan ja saarnasi siellä vankeudessa oleville hengille.. ja otti sieltä vankeja saaliikseen.. Jeesuksella on tuonelan avaimet.

>>Jeesus meni tuonelaan ja saarnasi siellä vankeudessa oleville hengille.. ja otti sieltä vankeja saaliikseen>>

Mikäs raamatunpaikka noin kertois?

täh? kirjoitti:

>>Jeesus meni tuonelaan ja saarnasi siellä vankeudessa oleville hengille.. ja otti sieltä vankeja saaliikseen>>

Mikäs raamatunpaikka noin kertois?

18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,
19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.

taas oppia.. kirjoitti:

Saar.9:5,10 Israelissa kymmeniä vuosia käännöstyötä tehnyt Syväntö on korjannut virheen joka kuuluisi olla:

"Teet kaikki, mitä tehdyksi saat, koko voimallasi, sillä ei ole enää tekoja, ei tietoa, eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."

Syväntö kirjoittaa: Kyllä siellä ajatuksia on ja tunteitakin. Mutta mitään ei voi enää muuttaa, ja maallinen tieto ja viisauskin on siellä arvotonta. Siksi on niin äärettömän tärkeää, että ihminen tekee selvän ratkaisun täällä ajassa, elämänsä aikana.

Mitä tulee tuohon Room. 6:7
lisään siihen samasta luvusta jakeet:
10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

Tästä selvästi käy esiin, että tuo kuolema mistä tuossa puhutaan kertoo hengellisestä kuolemasta. Syntinen voi siirtyä kuolemasta elämään jo täällä ajassa.

Syvännön henkilökohtaiset mielipiteet eivät ole kovin hyviä perusteita tässä asiayhteydessä.

On eriasia mitä yksittäinen henkilö sanoo asiasta ja mitä Raamattu faktojen valossa sanoo.