http://koti.phnet.fi/elohim/Mormonismi1
Kun aloitamme tutkimuksen mormonismista, niin on se varmasti hyvä aloittaa heidän pyhistä kirjoistaan, joita heille Raamatun lisäksi ovat ainakin Mormonin kirja, Opin ja liittojen kirja sekä Kallisarvoinen helmi. Nämä kolme kirjaa, joita ei tavata muissa kristillisissä piireissä, ovat siis heille tärkeimmät Raamatun ohella.
Tässä luvussa aiommekin tutkia varsinkin Mormonin kirjaa, joka on tunnetuin ja merkittävin näistä kolmesta kirjasta. Sen teki tunnetuksi erityisesti mormonien profeetta eli Joseph Smith. Hän nimittäin löysi maasta kultalevyjä, jotka sisälsivät Mormonin kirjan tarinan reformoidulla egyptin kielellä. Näiden levyjen mukana löytyivät myös rintakilpi sekä siinä olevat uurim ja tummim, joita Joseph Smith saattoi käyttää apuna käännöstyössä, kun hän käänsi kirjaa englannin kielelle. Käännöstyössä hänellä kyllä oli apuna muitakin henkilöitä.
Itse Mormonin kirja sensijaan kertoo tarinan siitä, miten muinaiset Israelin heimot vaelsivat Amerikkaan, lisääntyivät siellä ja miten Jeesus kuolemansa jälkeen ilmestyi heille - perustaen heidän keskuuteensa myös kirkon. Nykyisten Amerikassa elävien intiaanien uskotaan lisäksi olevan näiden muinaisten israelilaisten jälkeläisiä.
Jos kuitenkin tutkimme Mormonin kirjan taustaa ja sisältöä, on siinä lukuisia ongelmia ja ristiriitaisuuksia. Niistä voimme mainita ainakin seuraavanlaisia asioita:
Kun aloitamme tutkimuksen mormonismista, niin on se varmasti hyvä aloittaa heidän pyhistä kirjoistaan, joita heille Raamatun lisäksi ovat ainakin Mormonin kirja, Opin ja liittojen kirja sekä Kallisarvoinen helmi. Nämä kolme kirjaa, joita ei tavata muissa kristillisissä piireissä, ovat siis heille tärkeimmät Raamatun ohella.
Tässä luvussa aiommekin tutkia varsinkin Mormonin kirjaa, joka on tunnetuin ja merkittävin näistä kolmesta kirjasta. Sen teki tunnetuksi erityisesti mormonien profeetta eli Joseph Smith. Hän nimittäin löysi maasta kultalevyjä, jotka sisälsivät Mormonin kirjan tarinan reformoidulla egyptin kielellä. Näiden levyjen mukana löytyivät myös rintakilpi sekä siinä olevat uurim ja tummim, joita Joseph Smith saattoi käyttää apuna käännöstyössä, kun hän käänsi kirjaa englannin kielelle. Käännöstyössä hänellä kyllä oli apuna muitakin henkilöitä.
Itse Mormonin kirja sensijaan kertoo tarinan siitä, miten muinaiset Israelin heimot vaelsivat Amerikkaan, lisääntyivät siellä ja miten Jeesus kuolemansa jälkeen ilmestyi heille - perustaen heidän keskuuteensa myös kirkon. Nykyisten Amerikassa elävien intiaanien uskotaan lisäksi olevan näiden muinaisten israelilaisten jälkeläisiä.
Jos kuitenkin tutkimme Mormonin kirjan taustaa ja sisältöä, on siinä lukuisia ongelmia ja ristiriitaisuuksia. Niistä voimme mainita ainakin seuraavanlaisia asioita:
Vastaukset 10
Vanhimmat
"Niistä voimme mainita ainakin seuraavanlaisia asioita:"
Taisi juttu loppua kesken?????
Tai , ahaa , siis tämä olikin vain tälläinen leikkaa-ja-liimaa harjoitustyö.... Noh, hyvin meni tuohon asti...
HUOH....
jotka esitetään muka-huolellisesti ja muka-tieteellisti.
Tuota samaa sivustoa on tarjoiltu täällä aikaisemminkin. Siinä toistetaan vastustajiemme väitteitä täysin kritiikittömästi niihin uskoen. Tuota sepustusta ei viitsi edes lukea. Silmiini sattui tuo vanha väite Spauldingin käsikirjoituksesta, josta Mormonin kirja olisi jonkinlainen kopio. Spaulding -teoria on kumottu niin, ettei tunnettu vastustajapariskunta (Tanner) sitä enää käytä vaan myöntää sen bluffiksi.
...on selitetty? Tuo Saarnivaaran kritiikki kultalevyjen koosta ja painosta on mielestäni ihan mielenkiintoinen pointti. Onko siihen mitään realistista vastetta?
ei ylittänyt missään tapauksessa 20kg. Tämä on kokeellisesti todettu. Kultalevyjen ollessa erittäin ohuita ja kaiverrusten takia niiden väliin syntyi paljon ilmataskuja jotka kevensivät kirjan painoa. Ei siis voida puhua kultalevyjen ohella niin tai niin suuresta kultakimpaleesta.
Puhdas kulta on yllättävän painavaa, mutta on myös varmaa Josephin ja muiden todistajien kultalevyjen kuvausten ja entisajan kultasekoitukset tuntien, että mormonin kirjan sivut olivat kultasekoitusta, joka EI painanut yhtä paljon kuin kulta.
Riippuu siitä mitä Spauldin-teorialla tarkoitetaan. Alkuun innokkaat näkivät Spauldingin tekstissä niin paljon yhtäläisyyksiä Mormonin kirjaan, että puhuttiin kopioinnista. Sitten kirjoitus hävisi vuosikymmeniksi ja löydettiin uudelleen.
Yhtäläisyyksiä tarinassa ja yksityiskohdissa on siinä määrin paljon, että voi hyvin olettaa Smithin Spauldinginsa lukeneen ja saaneen vaikutteita, mutta mitään todistetta suoranaisesta kopioinnista ei voi esittää, koska kirjat kuitenkaan eivät ole läheskään identtiset. Monet vakavat tutkijat (mm. mainitsemasi Tannerit) ovat siksi varovaisia siihen nojaamisessa, koska heillä on aivan riittävästi huomattavasti parempia todisteita mormonismin perusteita vastaan.
>Tuota sepustusta ei viitsi edes lukea.
Luuletko että joku jaksaa enää lukea sinun iänikuisia Jeffin linkkejäsi?
kirjoitit: " ovat siis heille tärkeimmät Raamatun ohella." Erinomaista!
Myös : "joita ei tavata muissa kristillisissä piireissä"
Aloituksessa puhut oikeata asiaa!
Seuraava kappale hieman ontuu ja kuvastaa omaa henkilökohtaista mielipidettäsi, onneksi kaikkien ei tarvitse olla kanssasi samaamieltä!
Ensiksikin JS ei vain "löytänyt maasta kultalevyjä", vaan paikka näytettiin hänelle näyssä ja siten hän pitkän ajan päästä saatuaan käskyn meni paikalle ja löysi kivestä tehdyn säilö jossa levyt olivat. Hän ei ensimmäisellä kerralla saanut edes lupaa koskea niihin. Taisi saada sormilleen, kun nuoruuden innossa kuitenkin koetti. Kas kun ei löytänyt kännykkää, sillähän nykyään voi jopa kääntää kieliä... (oma huomautus...). Hänellä EI ollut käännöstyössämuita apulaisia kuin tuo, nuo em esineet, siis ei kännykkää vaan kilpi ja urim ja tumim... henkilöt olivat vain kirjaamassa vuorollaan JSn käännöstä.
Tuosta käännöstyöstä muuten Emma Smith antaa vakaan todistuksen, että sellaista käännöstyötä ei oppimaton JS olisi pystynyt itse keksimään.
Nin todellauskottiin, että kaikki intiaanit ovat laamanilaisten jälkeläisiä, mutta henk.koht olen hieman erimieltä. Mutta takula osa onkin ja loppujen lopuksi kun mennään tarpeeksi kauas intiaanien sukuluettelossa sieltä varmaan löytyy laamanilaisia vaikka muita kansoja onkin vyörynyt heidän ylitseen ja he ovat sekaantuneet aika hyvin muihin kansoihin.
Siis seuraava kappale.... seuraavanlaiset asiat... odotamme.
"Tuosta käännöstyöstä muuten Emma Smith antaa vakaan todistuksen, että sellaista käännöstyötä ei oppimaton JS olisi pystynyt itse keksimään."
Käännöstyötä keksimään? Ei hän sitä olekaan keksinyt vaan kirjan sisällön. Tässä sinulla on ovela alkuoletus, että MK ylipäänsä on käännetty jostain kielestä englanniksi.
"Mutta takula osa onkin ja loppujen lopuksi kun mennään tarpeeksi kauas intiaanien sukuluettelossa sieltä varmaan löytyy laamanilaisia"
Mihin tämä väite perustuu?
talletettuina?
Da Vinci Koodi ja sen kaltaiset mielikuvitustarinat, kuten Raamattu ja Koraani.