Mikäs se uskonto ny olikaa ko pelastu ainoastaan 144tuhatta ?
144Tuhatta pelastu ?
Ev.Lut
20658
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Tässä sinulle Kristuksen antamaa ilmoitusta ko. asian tiimoilta. Ja vaikka sinä et kuulukkaan tähän 144 tuhannen valittujen joukkoon, niin paina mieleesi nyt, että sinä voit kuulua siihen toiseen , suurenpaan joukkoon, jolle on toinen paikka varattuna. Siksi rukoile tästä lähtien ahkerasti ja palvele Herraasi iloisella mielellä, koska Hän sinut ottaa tai hylkää.
Johanneksen ilmestys 14: 1-5
1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
2 Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat.
3 Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.
4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Heillä kaikki taivaspaikat ovat jo aikoja sitten menneet. Nyt kauppaavat toisen luokan paikkoja maalliseen paratiisiin. Tosi ankea uskonto.
Jehovantodistajat eivät kylläkään ole kristittyjä, vaikka Raamattua lukevatkin. Kyseessä on kristinuskosta irtaantunut uususkonto.
Ovatko Jeesus ja Johannes jehovan todistajia, juuri siten kuin väität? Edustavatko hekin siis jotakin tosi ankeaa uskontoa?
Häiritseekö se luku sinua jotenkin? Joissain ajattelusuunnissa kaikki pelastuvat, mutta aidon Raamatullisen uskon mukaan ainoastaan ne pelastuvat, jotka seuraavat Jeesusta.
Ennustettiin, että vain vähäinen määrä seuraisi. Ne lukemattomat uskovaiset, joita maailma on täynnä, uskovat johonkin muuhun uskoon, kuin Kristinuskoon, vaikka väittävät siihen uskovansa.
Krikollisissa uskoissa ja moderneissa aatteissa on niin suuria eroavaisuuksia ja ristiriitoja Raamatun kanssa, että niitä ei voi sanoa uskoksi. Myöskin niiden aatesuuntien tavoitteet ovat suunnatut maanpäällisen vallan ja ehkä jäsenien tavoittelemiseksi.
Voidaankin kysyä, että hyvittääkö tehokas harhaanjohtaminen sen, että opetetaan tahallaan väärää oppia oikean nimeen?
ilmestyskirjassa.. sanotaan että lopunaika:
Israelissa on 12 heimoa, jokaisesta 12000 on Jumala luvannut säästää.. kun vihanaika toteutuu.. he sitten levittävät kristinuskoa eteenpäin.. Sen luvun sitten ovat Jehovan todistajat sitten väärentäneet omiin tarkoituksiin..
http://www.avaimia.net/opetus/ilm/5.shtml
http://members.surfeu.fi/reinosav/tribulation.htm
http://arvioikaa.com/ilm1.html
http://www.kolumbus.fi/gematria/lukuja.htm
Kristuksen sanan mukaan, vain 144 tuhatta valitaan taivasten valtakuntaan, ja siihen on jokaisen meistä tyytyminen, nurkumatta. Ja tuon valinnan suorittaa Luojamme, taivaallinen Isä itse, eikä siis mikään porukka täällä maan päällä.
Et näemmä ole uskovainen... Et ainakaan tunnu tuntevan Raamattua.
Kyse ei ole mistään valinnasta. Päin vastoin. Raamatun idea on, että Jumala haluaa kaikkien tulevan taivaaseen. Homma vain on niin, että ei se sinne ketään väkisin ota.
Jos oikein paljon pistää vastaan, niin ei varmaan tarvii mennä. ; )
Kyse on siitä, että kaikki muut paitsi nämä 144 000 tuomitsevat itsensä helvettiin ihan omalla halullaan.
Lueppa tuosta vähän riidanhaastaja Kristuksen sanaa, Johanneksen välittämä! On muuten itse taivaallinen Isä antanut tuon aikoinaan Kristuksen tehtäväksi, eli välittää Johanneksen kautta ja välittää myös ihmisistä. Sinä et vaikuta aivan siltä kuin välittäisit ihmisistä, sillä rakastaa sinä et osaa kuten kuuluisi!
Johanneksen ilmestys 14: 1-5
1 Ja minä näin, ja katso, Karitsa seisoi Siionin vuorella, ja hänen kanssaan sata neljäkymmentä neljä tuhatta, joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
2 Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat.
3 Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.
4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Olet myös valehtelija ja pahimmasta päästä!
Kyllä olen kohdan lukenut useasti. Mutta mistä keksit, että nämä olisi todella valittu, kuten siinä kirjassa lukee? Kyllähän se täytyy ymmärtää konkreettisesti. Yksi syy valitsemiseen voi olla se, että jo luomishetkellä oli tiedossa kaikki tulevaisuudessa olevat tapahtumat. Kaikki tapahtuu ennalta määrätysti. Kuitenkin ihmiset suorittavat karsinnan itse.
Jopas jopas, kyllä valinnan suorittaa taivaissa oleva Isä, et siis sinä. Sinä vaan joko noudatat käskyjä ja elät opetuksien mukaan tai et, ja siitä riippuu täysin oletko perimässä, lunastamassa paikkaasi paratiisissa, sillä taivasten valtakuntaan sinulla ei ole asiaa, sen olet jo itse todistanut.
Pääsisimmekö nyt yhteisymmärrykseen? Siis Jumala on näyttänyt, minkälainen on hyvä tie. Hän on näyttänyt, mikä tie johtaa taivaaseen. Ihminen sitten itse valitsee, että noudattaako hän sitä tietä, vai ei. Jumala on tehnyt tien, mitä pitää noudattaa päästäkseen taivaaseen.
Ne, jotka poikkevat äärettömistä risteyksistä väärään suuntaan, eivät pääse perille.
Mutta täytyy ottaa huomioon, että on jo ennalta päätetty, kuinka kukin tulee valitsemaan kussakin tilanteessa. Muutenhan sitä pelastuneiden lukua ei tiedettäisi.
Höpö höpö. Omaksu nyt sentään jotakin myös siitä sanasta, jonka Hän, Kaikkivaltias on ihmisille lähettänyt ja sitten omaksu myös opetuksia, joita on annettu Kristuksen suun sanoila ihmisille.
Asioita voi myös tarkistella raamatun sivuilta, erityisesti tässä tapauksessa Johanneksen ilmestyksessä, jossa kyllä selvästi erotellaan 144 tuhatta putipuhdasta niistä muista, jotka menevät ikuiseen iloon paratiisin, eikä siis minnekkään taivaisiin, sillä taivas (taivasten valtakunta) on tässä ko. tapauksessa hallinnollinen paikka, jossa nämä Pyhät, lunastetut yhdessä hallitsevat Isän ja Pojan sekä kahdenkymmenenneljän vanhimman että myös kahdentoista apostolin kanssa kaikkia ihmisiä
joita tulee olemaan paratiisissa. Ennalta on päätetty jotta jotkut perivät iankaikkisen elämän ja jotkut sitten eivät, ei muuta, paria poikkeusta lukuunottamatta. Yksikään ihminen ei tiedä siitä halaistuakaan sanaa, että ketkä lopulta pääsevät paratiisiin, pelastetaan, muutoin kuin omalta kohdaltaan, sekin on ennalta kaikille kerrottu. Ja mitään lukua ei ole esitetty näistä jotka tulevat saamaan perintöosansa. Sekoitit kaksi eri ryhmää keskenään.
Olen kuule tutustunut näihin opetuksiin ihan hyvin. Ongelma on enemmänkin siinä, että emme ymmärrä toisiamme.
Erotat siis paratiisin ja taivaan toisistaan? Mielenkiintoista. Taivas voi tarkoittaa hallinnollista paikkaa, mutta Raamatussa kyllä on kohta, missä kerrotaan valittujen hallitsevan Jeesuksen kanssa...
Se, mitä siellä puhuttiin ylipapeista, ei tarkoittanut, että kyseessä olisi ollut jotain Jeesuksen aikaisia heppuja, vaan puhuttiin Jumalan ylipapeista. Tällä tarkoitetaan näitä kiltisti olleita ihmisiä. He ovat toimineet, kuten Jumala on näyttänyt, joten heitä sitten kehutaan ylipapeiksi.
"Ennalta on päätetty jotta jotkut perivät iankaikkisen elämän ja jotkut sitten eivät, ei muuta, paria poikkeusta lukuunottamatta."
Kyllä kuule on niin, että kaikki, mikä täällä maailmankaikkeudessa on, on ennalta päätetty. Ei ole mitään paria yliluonnollista ihmistä, jotka elävät erillään luonnonlaeista.
Lopulta on kyse siitä, että luonto kehittyy matemaattisten kaavojen mukaan ja mikään ei ole luonnossa sattumaa. Alusta asti kaikki on ollut samassa hetkessä. Oikeastaan kaikki tapahtumat ovatkin nyt tässä hetkessä.
Et ole perehtynyt, sen voi havaita oitis! Et ymmärrä ilmestys kirjan sisältöä oikein ollenkaan.
Kyllä.
Lunastetut hallitsevat(144000), mutta eivät yksin Jeesuksen kanssa, vaan 24 vanhinta ja kaksitoista apostolia sekä tietenkin kaiken Valtias, kaikkein Korkein, taivaallinen Isä, joka istuu ylimmällä valtaistuimella, ja kuten sanottu jo tuossa edellä
, Karitsa, ihmisen Poika, Kristus, joka on ainua hyvä ja oikea Paimen.
Siis, kyllä se on nyt niin, ettet sinä tiedä edelleenkään juuri yhtään mitään tämän kaikkeuden asioista. (Sanailet siis vain, kuin jokin luterilainen pappi tai jonkun herätysliikkeen saarnaaja) Saatikka sitten, jotakin pientä edes siitä, jota ja joka sinua tulee kohtaamaan. Sattumasta ei ole kyse ollutkaan. Kuten ei ennalta määrätystäkään. Sillä ei tätäkään sanailua ole missään ennalta päätetty tai määrätty. Sitä paitsi tuo karma ja fatalismi jota tyrkytät, eivät ole milloinkaan osa Kristukseen uskovien ihmisten elämää! Ja kyllä taivaallinen Isä osaa edelleenkin viestiä ihmisten kanssa ja Hän elää tässä ajassa ihmisten muassa, eli Hän on ja on oleva iankaikkiseti yksi ja sama. Eikä Hänen lähettämän sanoman mukaan kukaan ole ihmisen valinnoista etukäteen päättänyt ja ei niistä kukaan muu päätä kuin ihminen itse. Joten valitse sinäkin ajoissa kenen puolella olet.
Olenhan tuota ilmestyskirjaa tutkinut. Voin antaa siitä esityksiä, jos kaipaat.
Tiedän, kuinka typerältä voi kuulostaa väitteni, että kaikki on ennalta määrätty.
Kuitenkin Raamatussa on tuttu lause: "oli tapahduttava, niin kuin oli kirjoitettu". Sekä viitataan, että kaikki tapahtumat oli ennalta päätetty. Myös sanotaan, että 144 000 nimet oli alusta alkaen kirjoitettu elävien kirjaan.
Myöskin, jos tuntisit suhteellisuusteorian merkityksen, ymmärtäisit, että on fysiikan laki, että alusta alkaen kaikki oli ennalta määrätty.
Myös tämä väittely on fyysikan lain mukainen.
Tapahtumat ovat sidoksissa kappaleiden nopeuksien ja etäisyyksien suhteisiin ja ne taas ovat sidoksissa maailmankaikkeuden koon kohtaan. Fysiikan lakien mukaan tietty tapahtumat tapahtuu aina tietyssä maailmankaikkeuden koon kohdassa. Myös ajan kuluminen on sidoksissa maailmankaikkeuden koon kohtaan.
Lopputulos: Kaikki maaiilmankaikkeudessa toimii fyysikan lakien mukaan ja koska on olemassa tietyt kaavat, joiden mukaan tapahtumat tapahtuvat, on aina vain yksi vaihtoehto tapahtumille. Ja koska se tapahtuu tarkkojen kaavojen mukaan, se on paras vaihtoehto. Lopulta kaikki käy aina täydellisesti.
Jos näin ei olisi, kaavat eivät olisi täydellisiä ja mitään ei olisi olemassa.
Pappien ja hihhuleiden jutut ovat asiattomia ja heiastavat poliittista maailmankatsomusta.
jotka hallitsevat Kristuksen kanssa tuhatvuotisen valtakunnan aikana. Luku tulee siitä, että jokaisesta 12 Jaakobista lähteneestä sukukunnasta tai heihin adoptoiduista tulee 12000 ylipappia.
Olet ilmeisesti itse tämän kaavan kehittänyt? XD
Kristinusko on kuule jo alustaan kritisoinut juutalaisuutta, kun juutalaisuus kekittyi vain yhteen kansaan.
eli ei ole kehitelmääni.