Kenelle sinä julistat evankeliumia,ketä on evankeliointisi kohderyhmä?
Luterilaisa,lapsikastettuja on lähes koko Suomen maa täynnään,ei kai heille tarvitse enää viedä evankeliumia,joka on evanlistan päätehtävä. Eikö he ole yhtälailla pelastettuja kuin olet istekkin,saman autuaaksitekevän lapsikasteenarmon kautta koko maa kastettu uskovaisiksi.
Ollaanko me helluntauilaiset kenties käännytyksen kohteina? Sotii kyllä Raamatun tietoa vastaan,koska Jeesuskin puhuu "piskuisesta" laumastaan,miten siis nyt,kun koko kansa onkin uskovaisia,ja me vapaatsuunnat vaan,joka on joku alle 8 % kansasta, "uskomattomia",eli helluntailaisia ja muut samaan katekoriaan kuuluvia on tuo piskuinen lauma? Asiat on niikuin kääntyneet ylösalaisin,vastakkain asettelu on muuttunut käänteiseksi.
Ja nyt tästä tilanteesta katsoen, V.Ramu "opettaa" tuota suurta enemmistöä,kirkon rinnalla tai helmoissa,ikäänkuin koko kansa olisi uskovaisia.
Olen huomannt,kun joskus kuuntelen uteliaisuuttani TV-jumalanpalveluksia,että siellä puhuvat papit ja pastorit opetavat kansaa,ikäänkuin he olisivat oikeassa uskossa,niikuin he varmaan teidän oppinne mukaan ovatkin.
Ristiriita on kuitenkin melkoinen,koska tunnen monia monilla paikkakunnilla,jotka varmasti,omansuunsa "tunnustuksen" perusteella eivät missään nimessä ole uskovaisa,he kuitenkin istuvat kuuntelemassa uskovaisille tarkoitettuja opetus saarnoja,ikäänkuin he olisvat uudestisyntyneitä ja elävässä uskossa,ja tälläisiä V.Ramukin opettaa,eikö se ole aika turhauttavaa jaaritusta?
Kun sensijaan heille pitäisi todistaa Kristuken armosta joka on Hänen veressään ja ristin uhrissa,vastaanotettavissa uskon kautta,koska usko tulee kuulemisesta,ei kasteesta,Raamatun opetuksen mukaan. V.Ramun opetuksen mukaan taas lapsikasteessa saadaan koko Kristuksen täydellinen siunaus!? On siis täydellisesti Raamatun opin ja V.Ramun oppi vastakkain.
Omastapuolestani kyllä mieluimmin uskon Raamattua,kuin V.Ramua. Toivottavasti käsität mitä opetat,tai et tietenkään voi käsittää,koska edelleen opetat vastakkais oppia mitä Raamattu opettaa !
Pitäiskö sinun tarkistaa tuo opetuksesi laatu,verrata Raamattuun omia käsityksiäsi,ja jos mahdollista,päästä irti harhoista?
Mistä muuten,mistä Raamatun kohdasta on lähtöisin tuo harhaoppi,että lapsikasteenarmossa saadaan kaikki mitä Jumalalla on antaa syntiselle ihmiselle? Mikä Raamatun kohta antaa edes hieman olettaa tuollaisesta valheesta ?
Luterilaisa,lapsikastettuja on lähes koko Suomen maa täynnään,ei kai heille tarvitse enää viedä evankeliumia,joka on evanlistan päätehtävä. Eikö he ole yhtälailla pelastettuja kuin olet istekkin,saman autuaaksitekevän lapsikasteenarmon kautta koko maa kastettu uskovaisiksi.
Ollaanko me helluntauilaiset kenties käännytyksen kohteina? Sotii kyllä Raamatun tietoa vastaan,koska Jeesuskin puhuu "piskuisesta" laumastaan,miten siis nyt,kun koko kansa onkin uskovaisia,ja me vapaatsuunnat vaan,joka on joku alle 8 % kansasta, "uskomattomia",eli helluntailaisia ja muut samaan katekoriaan kuuluvia on tuo piskuinen lauma? Asiat on niikuin kääntyneet ylösalaisin,vastakkain asettelu on muuttunut käänteiseksi.
Ja nyt tästä tilanteesta katsoen, V.Ramu "opettaa" tuota suurta enemmistöä,kirkon rinnalla tai helmoissa,ikäänkuin koko kansa olisi uskovaisia.
Olen huomannt,kun joskus kuuntelen uteliaisuuttani TV-jumalanpalveluksia,että siellä puhuvat papit ja pastorit opetavat kansaa,ikäänkuin he olisivat oikeassa uskossa,niikuin he varmaan teidän oppinne mukaan ovatkin.
Ristiriita on kuitenkin melkoinen,koska tunnen monia monilla paikkakunnilla,jotka varmasti,omansuunsa "tunnustuksen" perusteella eivät missään nimessä ole uskovaisa,he kuitenkin istuvat kuuntelemassa uskovaisille tarkoitettuja opetus saarnoja,ikäänkuin he olisvat uudestisyntyneitä ja elävässä uskossa,ja tälläisiä V.Ramukin opettaa,eikö se ole aika turhauttavaa jaaritusta?
Kun sensijaan heille pitäisi todistaa Kristuken armosta joka on Hänen veressään ja ristin uhrissa,vastaanotettavissa uskon kautta,koska usko tulee kuulemisesta,ei kasteesta,Raamatun opetuksen mukaan. V.Ramun opetuksen mukaan taas lapsikasteessa saadaan koko Kristuksen täydellinen siunaus!? On siis täydellisesti Raamatun opin ja V.Ramun oppi vastakkain.
Omastapuolestani kyllä mieluimmin uskon Raamattua,kuin V.Ramua. Toivottavasti käsität mitä opetat,tai et tietenkään voi käsittää,koska edelleen opetat vastakkais oppia mitä Raamattu opettaa !
Pitäiskö sinun tarkistaa tuo opetuksesi laatu,verrata Raamattuun omia käsityksiäsi,ja jos mahdollista,päästä irti harhoista?
Mistä muuten,mistä Raamatun kohdasta on lähtöisin tuo harhaoppi,että lapsikasteenarmossa saadaan kaikki mitä Jumalalla on antaa syntiselle ihmiselle? Mikä Raamatun kohta antaa edes hieman olettaa tuollaisesta valheesta ?
Vastaukset 13
Vanhimmat
niille jotka ovat lähteneet Isän kodista tuhlaajapojan tielle.(saan armosta viedä kirjallisesti, julistein ja keskusteluin evankeliumin kutsun palata takasin sadoilletuhansille ihmisille vuosittain- taas on viikon matka edessä)
Opetuksen taasen suuntaan pääosin uskoville, tästä esimerkkinä esim seuraavat pari julkaisuani
(joita- ja kaikkia muitakin- on kirjallisessa muodossa toimitettu tilaajille kymmenintuhansin kappalein- niin Suomeen kuin muuallekin- viimeksimainittua painettiin keväällä Venäjällä paikallisen evankelistan hoitaessa jakelun siellä) :
-Pyhä Henki Raamatussa ja
-älkää jokaista henkeä uskoko
(jota on taas tuossa lähdössä postiin 20 kpl, eilen vein edellisen tilauksen postiin)
Pienimuoitoistahan tämä on, muitta kukin omalla paikallaan ja tehtävän antaneelle Kristukselle uskollisena -
"Sitä tässä huoneenhaltijoilta ennen muuta vaaditaan, että heidät havaitaan uskollisiksi."
"että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista."
- ja nimenomaan KAIKKIALLA
Minulla on tuollainen tehtävä- toisilla toisenlainen-
Ketä sinä evankelioit ja millaista opetusta sulla on uskoville?
Siunaten:
Voitto Ramu
evankelista- opettaja
(pienimuotoinen sellainen)
kohderyhmä evankeliumin kutsulle palata takasin on siis ne muutama miljoonaa tavallista ihmistä jotka ovat kasteen jälkeen jossakin viheessa lähteneet tuhlaajapojan tielle-
erään helluntaipastorin mukaan helluntalasistakin YLI puolet on lähtenyt tuhlaajapojan tielle- jotenka kyllä niitäkin runsaasti on .
Jotenka kyllä kenttää rittää.
HARVAT NIISTÄ VAAT MINNEEN KOKOUKSIIN TULEE- on siis mentävä sinne minne Jeesuskin meni- SYNTISTEN JOUKKOON-
teille ja aitovierille viemään hääkutsua- ja aika on VÄHÄN.
"Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Siitä opetuksesta vielä:
tuolta alempaa aiheen "Raamatun kasteopetus" löydät kymmenkunta kirjalliseen muotoon saatettua julkaisuani.
Toki vastustajia on täälläkin, mutta jo noin 15 vuotta sitten kävi niinkuin Paavalille:
"minulle on avautunut ovi suureen ja hedelmälliseen työhön, ja VASTUSTAJIA on paljon."
Tuossa juuri eilen tuli mieleeni, että kai jatkan evankeliumin kutsun esittämistä kirjallisesti ja julistein ja keskusteluin niin kauan kun vastustajia piisaa- se on selkeä merkki siitä, että työ on Jumalalta-
Silloin olis pakko lopettaa jos perkele alkais kiittelemään ja kehumaan.
Evankeliumin kutsun levittäminen toki kysyy varoja- olen joutunut viimevuosina tienaamaan yhteisömme kassaan noin vanhan miljoonan vuosittain, jotta toiminnan kaikki kulut saadaan maksettua.
Varoja se vaati Paavaliltakin:
"Paavali meni heidän luoksensa.Ja kun hänellä oli sama AMMATTI kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat AMMATILTAAN teltantekijöitä."
Mutta- siis-
kukin omalla tavallaan ja omalla paikallaan- minulle on Vapahtajan kutsu käynyt tälläiseen evankeliointi- ja opetustyöhön- ja siihen vihmikimyksen saanut-
joillakin tosilla toisella tavalla.
Uskollisesti siis kukin oman kutsumuksensa mukaisesti-
AIKAA ON V Ä H Ä N - JEESUKSEN TAKASINTULO ON KÄSILLÄ.
"Kun Ihmisen Poika tulee- löytäneekö Hän uskoa maanpäältä"
vähiin näyttää menneen- mutta ;
"Niin kauan kuin päivä on, tulee meidän tehdä hänen tekojansa, joka on minut lähettänyt; tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä."
TOKI PERKELE RAIVOAA TEHTÄVÄÄNI KOHTAAN OMIENSA KANSSA- virkaansa ne hoitavat nekin.
Kun mainitsin tuosta "älkää jokaista henkeä uskoko" Venäjän painoksesta, niin kerrottakoon seuraava:
Eräs suomalainen veli , joka on opiskellut 20 vuotta Venäjää halusi kääntää kyseisen jukaisun Venäjäksi ja annoin siihen luvan. Kun se valmistui niin annoin sen tarkistamisen Vanäjän syntyiselle ystävälleni.
Tämä mainitsi ,että se on tarkkaa työtä, mutta jokainen lause pitää korjata, sillä ei venäläinen ymmämärrä mitä lauseessa sanotaan.
Oli ilmeinen Jumalan johdatus, että muutaman viikon kuluttua syntyi yhteys Venäläiseen filologiin(kielitieteilijä) joka on helluntai -evankelista siellä ja osaa sujuvasti Suomea.
Hän halusi kääntää sen Venäjäksi ja käännöstyön tehtyään tarkistutti sen Petroskoin yliopiston Venäjän kielen opettajalla, joka teki siihen muutaman sanan kohdalla vielä tarkistuksen.
Julkasu painettiin Petroskoissa ja levitystyön hoitaa kyseinen helluntai-evankelista ja mainitsi, että kyseistä opetusta tarvitaan Venäjällä kipeästi sillä siellä on jos jonkinlaista touhua meneillään.
----
Kyseinen veli laittoi asiasta seuraavan sähköpostin :
"Voitto, rauhaa!
Olen jakanut kirjojasi jo Ukrainassa, Valkovenäjällä, Pietarissa ja täällä Karjalassa. Pari viikkoa sitten kävimme Burjatiassa, Baikal järven toisella puolella. Siellä tulkkasin muun muuassa Raamattukoulussa, jossa oli oppilaita koko Burjatian, Irkutskin ja Altai lääneistä eli valtavalta alueelta. Annoin heille runsaasti kirjojasi, eli tähän mennessä jakelutyö on sujunut hyvin. Ensimmäinen laatikko kirjoja on kohta loppumassa.
Muutama päivä sitten annoin yhden kirjan sisrelle, jonka isä on Vedlozero kylän seurakunnan pastori ka joka on kokenut elämässäsi aivan hirveitä. Hänen äitinsä kuoli syöpään ja sen jälkeen jäi vielä viisi lasta. Tuo sisko todosti, että hän tuona aikana koki niin suurta ahdistusta, että piru oli käynyt hänen luonansa kaksi viikkoa ja selvästi kiehtonut häntä seuraavalla viestillä: "Leikkaa laskimot auki, kuolet 10 minuutissa ja kerkeät vielä tekemään parannusta ennen luolemaasi!" Ilmeisesti Herran kehotuksesta hän itse koetteli pirua ja lopulta hän lähti. Sinun kirjasi oli hyvä vahvistus hänelle. Kiitos Jumalalle!
Siunaan sinua, veli Kristuksessa
Maxim
--------------
Suomalaiset helluntalaiset suhtautuvat julkaisuun aika virallisesti nuivasti, mutta yksityiset helluntalaiset sitä kuienkin tilaavat ja levittävät.
Viikko sitten tapasin erään helluntalaisen joka kertoi levittävänsä sitä mutta jotkut helluntalaiset ovat yrittäneet kieltää häneltä sen levityksen.
Sellaista se on.
Olihan Paavalillakin oppinsa sunteen vastustajia - muidenkin kuin juutalaisten taholta.
Nyt ei enempää--
Kristuksen lähettämänä saan lähteä matkaan
kyky nähdä ihmisten sydämiin, kuten Jumalalla, että tiedät kuka on uskossa ja kuka ei? Ellei, niin millaisten ulkoisten tuntomerkkien perusteella sydämen usko näkyy? Moni sellainen, josta et luulisi, omaa sydämen uskon.
Ilmestyskirjassa pelastuneita on myös "suuri joukko, jota ei kukaan voi lukea". Pilkuntarkasti oikeaoppisia on kyllä pieni lauma!!!
oli kysymys ihmisistä,jotka kyvät HPE:lla syömässä ja juomassa synnit anteeksi,ja tuo "suun tunnustus" siitä,etteivät ole uskossa,kuuluu ja näkyy lauantaisn viikonloppu pullon ympärillä häärivästä epämäärisestä joukosta,ja näitä hän on paljon,kun luulaan,että ehtoollisella sittn vaan syödään ja juodaan synnit anteeksi,että kyllä joistakin todella näkyy,etteivät tunne Kristusta Jeesusta,vaan pitävät Häntä keppihevosena.
Muuten kyllä uskon,että julistat Jeesuksen evankeliumia,mutta tuo kasteasia ei mene kyllä Raamatun mukaan,ja se vie aika paljon sitten harhaan muutenkin,siinä vähän romuttuu koko Raamattu,koska kaste on Kristuksen opin alkeita,ja jos alkeetkin ovat väärät,niin pakosta tahtoo sitten seota monet muut opilliset Raamatun opetukset sen lapsikasteveden myötä.
Ei ole minun keksintöni eikä kirjoittamani Raamatun kastetotuus,joka ei ole lapsikaste,ehdottomasti ei,vaikka sinä kuinka pitkiä ja hartaita kirjoituksia selittämästä päästyä selität ja selität,uskovaisten kaste ei Raamatusta lähde,eikä lapsikaste koskaan tule raamatulliseksi.
Mä en voi käsittää,miten et voi tuota asiaaa nähdä niikuin se Raamatussa on uskovaiselle aivan selvään kirjoittettuna ja ymmärrtävissä?
Kirjoitin niistä Raamatun perhekunta tapauksista tälle palstalle vastaukseksi ,mutta todennäköisesti ei edes kukaan teikäläisistä ole sitä lukenut,vaikka on selvääkin selvempää ,että niissä ei kastettu ainuttakaan lasta,silti te väitätte kivenkovaan,ja laitatatte Raamattun omia oletuksianne. Ja se on niin väärin,koska Raamattuun ei voi kukaan lisätä mitään eikä olettaa mitään mitä siellä ei sanota.
Miksi ei apostolit edes yhden kerran olisvat maininneet,kastavansa myös lapsia,miksi se piti jättää piiloon?
Vastaus on tietenkin oikeasti se,että koska ei ole mitään lapsikastetta olemassakaan Raamatussa,niin miksikä olisvatkaan sellaista sinne kirjoittaneet. Se on edelleen suuri eksytys,ja sinä viet tuota eksytystä jopa venäjälle asti,mutta sinnehän uppoaakin vaikka mikä,siellä kun on hirveä jano,niin juodaan mitä vain saadaan janoon !
Jos et oleta mitään,niin et Voitto sinäkään saa Raamatusta lapsikastetta esiin,jos luette Jeesuksen puheet evankeliumeissa oikein,niin Jeesus ei antanut pienintäkään viittausta ,tai käskyä kastaa lapsia,
Tuohon työmäärääsi vasten ajatellen tämä tekstini tuntuu ehkä kovalta ja työsi vastustamiselta,mutta totuus on se,että lapsikastetta ei kauniista puheistanne huolimatta Raamatusta löydy,ilman,että teette sen olettamuksilla ja Sanan väärillä tulkinnoilla,kun Raamattu pitää selittää Raamatulla,eikä meidän omilla luuloilla ja olettamuksilla,ja lisäämällä Raamattuun asioita joita siellä ei ole,eikä voida sieltä lukea,vaan ovat syntyneet ihmisen mielikuvituksissa.
Ainut pelastuksenne onkin se,että kun Jeesus antoi kastekäskyn,lähetyskäskyn yhteydessä,jossa Hän sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, (tästä eteenpäin on se teidän eduksenne oleva Jeesuksen sana)mutta joka ei USKO,se tuomitaan,koska usko lelastaa,ei kaste,siksi Jeesus sanookin,että uskon puute voi olla kohtalokas,ei kaste,onneksi monelle,sillä jos kaste,missä muodossa hyvänsä pelastaisi,ei uskoa tarvittaisikkaan.
"Sydämen uskolla tullaan vanhurskakksi,suun tunnustuksella pelastutaan" ,siinä evankeliumin ydinsanoma,eikä siinä mainittu kastetta lainkaan,ja miten oliskaan,koska usko on sisäinen sydämen asia,ei ulkoinen vesi,ei uskovain -eikä lapsikaste uudestisynnytä ketään,vaan johan järkikin sanoo,että ihmisen sisin pitää uudistua sisältäpäin,eikä maallisten vesien kautta,jos tässä yhteydessä puhutaan "vedestä",sekin täytyy selittää Raamatulla itsellään,mitä tuo vesi tarkoittaa,koska siinä ei sanota,onko se kastevesi tai joku muu vesi,siispä pitää lähteä tutksimusmatkalle Raamattuun,eikä tehdä mitään omia valintoja,ei puoleleen eikä vastaan.
Siispä vastaus löytt myös Joh evankeliumista,se vesi on se elävä vesi,jota Jeesus antaa ja tahtoo antaa ,koka sitten saadessaan tilaa sydämissä,sydän tuklee itse sen veden lähteeksi joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.
Mutta lapsikasteen rakenatjat vaan omin luvin tekevät siitä kasteveden,ja vielä lapsikasteveden,vaikka Jeesuksen ja Nikodemuksen keskuteluissa ei puhuttu sanaakaan lapsista,päinvastoin,Nikodemus kysyi,"Mitenkä voi mennä VANHANA takaisin khtuun,ja syntyä uudestaan.
Täässäkin olisi Jeesuksella ollut mainio tilaisuus sanoa ihan suoraan,että on kyse lapsien kastamisesta uudestisyntymisessä??? Vaan ei sanononut !Eikä ole sanonut missään muuallakaan Raamttua mitään lapsikasteeseen viittavaa,saati käskenyt tekemään,mitä te teette Hänen nimessään,valehtelette Jeesuksen päälle,valitan,mutta se on totuus lapsikasteesta !
Eivät taatusti nuo ihmiset käy kirkossa, joista puhuit. Kirkossa käy meillä Suomessa hyvin pieni osa ihmisistä ja vielä pienempi osa ehtoollisella. Kyllä pietistipapit aikanaan pitivät huolta siitä, että kirkot on meillä tyhjiksi saarnattu.
Kansallamme ei ole enää kirkossakäyntitapaa. En tiedä ketään säännöllisesti kirkossa käyvää, joka ei olisi uskova. Uskovia on paljon myös niiden joukossa, jotka eivät kirkkoon rohkene tulla.
Haukutte väärää jänistä koko ajan, kun yritätte käännyttää kirkkouskovaisia uskoonne. Luulisi, että olisi tarpeeksi pakanoita ja ateistejakin käännytettäviksi.
Lopettakaa lapsikasteen vastustus ja käykää käännyttämään uskosta osattomia. Heitä totisesti riittää niin meillä Suomessa kuin naapurimaissakin.
Kristus-keskeisyydestä...kaikki, jotka olette Kristukseen kastetut olette Kristuksen päällenne pukeneet!
ole vielä kokonaan puettu,ei hetikään,ootkos ollut upotuskateella,siellä puetaan tuo mistä Raamattua siteeraat :)
Kasteessa lapsi saa Kristuksen veren suojan. Lapsi puetaan eli sovitetaan kasteessa Kristuksen kuolemaan. Sovitus ja pyhitys tulee henkilökohtaisesti saada lapsenkin osakseen. "mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut"
Jo VL:n aikana veden pirskoitus puhdisti kuukauden ikäisiä leeviläispoikia synnistä. Ei heitä tarvinnut kokonaan veteen upottaa.
4. Moos. 8:7
Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä,
merkitse minulle,eikä kenellekkään,joka tuntee Sana,ja on sieltä löytänyt Raamatun opettaman uskovien kasteen,sinä vaan latelet kauniita sanoja hyvässä järjestyksessä,mutta et voi niitä todistaa Raamatun Sanalla,koska Raamatusta ei löydy sanaakaan lapsikasteen puolesta,niin tuo puhelemisesi lapsikasteen armosta ja miten siinä saadaan sitä ja töästä,tuo kaikki on vainsinun omaa höpinää,jota olet kuunnellut liiankauan kirkon uskomattolmilta,teologeilta,jotka eivät itsekkään tiedä,niikuin tietää tulisi,ja eihän he voisikaan,koska he vain siellä kouluissaan opettavat ja selittävät toinen toisilleen hölynpölyä,sensijaan,että Pyhä Henki olisi antanut voitelun,joka opettaa kaikki,mitä tarvitseekin tietää,ja se opetus on totta,eikä tarvitse olla kenenkään opetusta vailla,ja se voitelu pysyy. Asia löyty 1-3 Joh.kirjeistä ! Lue ja usko lukemasi,äläkä filosfiaa ja järkeilyä ,ihmisopillista lapsikastetta,se vie harhaan.
kuun Taisto ja eepu eivät sano:
Oletko isäsi himossa äitisi kohtuun siitetty?
Oletko siinnyt Pyhästä Hengestä?
Minä olen edellistä lihani puolesta mutta Hengestä siinnyt Jeesuksen armosta...Jeesuksen nimessä ...kasteen ja uskon kautta!
Tarkkaile myös itseäsi miten perkele nyt vääntää
ajatuksiasi! Eikös väännäkin! Et varmaan vastaakaan!
"Tarkkaile myös itseäsi miten perkele nyt vääntää
ajatuksiasi! Eikös väännäkin! Et varmaan vastaakaan!"
Puhut kyllä nyt itsestäsi, sillä väännät perkeleen oppia jatkuvasti.
Muista alkup.Raimo, että Jeesuksen sovitustyö sisälsi kaiken anteeksiantamuksen myös edessäpäin olevat ihmiskunnan synnit eli maailman tappiin saakka. Sinunkin syntisi, jos vain haluat ottaa Jeesuksen elämäsi herraksi ja jättää epäjumalalliset opit syrjään.
Ymmärrä kirjoitukset oikein, äläkä väärennä korvasyyhyysy Raamattua.