Olen ennemminkin yrittänyt keskustelua tästä asiasta ateisti palstalla, mutta se jostai syystä sensuroitiin ilmeisesti ateistit eivät ole tarpeeksi rehellisiä itselleen hyi hyi.
Miksi Jeesus ei lentänyt. Se vasta olisi tosi ihme ollut. Olen lukenut raamatun eikä Jeesus lentänyt senti sentiä. En usko ettei todelliselle Jumalan pojalle lentäminen olisi ollut mikään tempu mutta Jeesuksella ei riittäneet rahkeet. Liekö Jumalan vapahtaja olleenkaan. Entis aikaanhan oli paljon taikureita ja tempuilijoita liikkeellä. Sanon vain, että veden viiniksi muuttaminen ja veden päällä kävely ei riitä, että minä tulisin uskoon vaikka joku minun silmien edessä sellaisia tempuja tekisi. Kysymyksessähän saattaa olla hullu vesi velho joka pitää itseään vapahtajana. Ainakin DD:essä parantamis taijat oppii kuka tahansa vähänkään manaa omaava hahmo. Ja papikin sanoi, että sen pikku pojan ele jakaa kaksi kalaa ja kolme leipää kansan paljoudelle saattoi saada muutkin ihmiset jakamaan ruokiaan jotka ennemmin pitivät eväitään piilossa eli kyseessä ei ollut ihme eikä edes taika tempu. Ja jos se oli tempu niin sehän olisi voinut olla summon food tai jokin sellainen. Se kohta jossa vammainen nainen koskettaa Jeesusta ja paranee siten. Kerrotaan että jeesus tunsi voimansa siirtyvän naiseen ja siten huomasi naisen. Pisti vähän mietimään, että ei Jeesuksen ilmeisesti tarvinnut käyttää taikatempuja parantamiseen vaan parannus voima olikin koko ajan hänen nahassaan. Niin Jeesus saatoi olla vesi velhon sijasta Parantaja tätä puoltaa myös se ettei Jeesus osannut tehdä vesi Elementejä eikä mitään muutakaan hauskaa vedestä. Lisäksi Jeesuksen parannus voimat oli ilmiömäiset jonka huipussa oli hänen kykynsä herättää kuolut. REturekson. Lopussa Jeesus ylöstempaistiin mutta en katso tämänkään olevan lentämistä koska hän ei lennä itse vaan hänet nostettaan.
Miksi Jeesus ei lentänyt. Se vasta olisi tosi ihme ollut. Olen lukenut raamatun eikä Jeesus lentänyt senti sentiä. En usko ettei todelliselle Jumalan pojalle lentäminen olisi ollut mikään tempu mutta Jeesuksella ei riittäneet rahkeet. Liekö Jumalan vapahtaja olleenkaan. Entis aikaanhan oli paljon taikureita ja tempuilijoita liikkeellä. Sanon vain, että veden viiniksi muuttaminen ja veden päällä kävely ei riitä, että minä tulisin uskoon vaikka joku minun silmien edessä sellaisia tempuja tekisi. Kysymyksessähän saattaa olla hullu vesi velho joka pitää itseään vapahtajana. Ainakin DD:essä parantamis taijat oppii kuka tahansa vähänkään manaa omaava hahmo. Ja papikin sanoi, että sen pikku pojan ele jakaa kaksi kalaa ja kolme leipää kansan paljoudelle saattoi saada muutkin ihmiset jakamaan ruokiaan jotka ennemmin pitivät eväitään piilossa eli kyseessä ei ollut ihme eikä edes taika tempu. Ja jos se oli tempu niin sehän olisi voinut olla summon food tai jokin sellainen. Se kohta jossa vammainen nainen koskettaa Jeesusta ja paranee siten. Kerrotaan että jeesus tunsi voimansa siirtyvän naiseen ja siten huomasi naisen. Pisti vähän mietimään, että ei Jeesuksen ilmeisesti tarvinnut käyttää taikatempuja parantamiseen vaan parannus voima olikin koko ajan hänen nahassaan. Niin Jeesus saatoi olla vesi velhon sijasta Parantaja tätä puoltaa myös se ettei Jeesus osannut tehdä vesi Elementejä eikä mitään muutakaan hauskaa vedestä. Lisäksi Jeesuksen parannus voimat oli ilmiömäiset jonka huipussa oli hänen kykynsä herättää kuolut. REturekson. Lopussa Jeesus ylöstempaistiin mutta en katso tämänkään olevan lentämistä koska hän ei lennä itse vaan hänet nostettaan.
Vastaukset 7
Vanhimmat
Jeesus-tarina jumalkertomukseksi jossa oletettu jumaluus jostain syystä inkarnoituu elämään ihmisenä tarkoituksena tehdä luotuihinsa vaikutus niin heikot olivat eväät ja käytetyt temput. Vaikutus niihin ihmisiin jotka ko inkarnaation tapasivat oli minimaalinen, myöhemmin tarina on kyllä myynyt hyvin.
Mitä kaikkea Jeesus teki? Hän paransi ihmisiä kaikista mahdollisista vaivoista ja sairauksista, toisinaan olematta itse edes paikalla, kehottaen vain avun hakijaa palaamaan kotiin, jossa tämä havaitsi sairaan olevan terve. Hän herätti kuolleita. Vesi viiniksi, Ruoka riitti kaikille, jättäen vielä tähteeksi monta korillista.Veden päällä kävely. Huomaa ettei Jeesus tehnyt yhtään temppua vain tekemisen vuoksi, motiivi oli aina joko auttaa, tai sitten veden päällä kävelyn tapauksessa palata opetuslasten luokse, jolloin kävely oli aika looginen vaihtoehto.
Jeesu myös täytti yli tuhansiakin vuosia vanhoja profetioita, hän puhui sellaisella auktoriteetillä, että kun häntä kuuntelee (hänen sanojaan lukee), niistä huokuu Jumalan auktoriteetti. Jeesus ennusti oman kohtalonsa, pietarin kieltämyksen ym.
Hän voitti kuoleman, palasi eloon ja vietti opetuslastensa kanssa yli kuukauden (muistaakseni), tuona aikana Häntä koskettiin, ja Hän söi, kyseessä ei ollut aave.
"""Sanon vain, että veden viiniksi muuttaminen ja veden päällä kävely ei riitä, että minä tulisin uskoon vaikka joku minun silmien edessä sellaisia tempuja tekisi."""
Miten tulkitsen Jeesuksen Vertauksen Jossa hän sanoi että jos ihmiset eivät kuule moosesta ja profeettoja, ei heitä saa uskomaan vaikka kuollut palaisi eloon? Eivät Jeesuksen tekemät ihmeet ole suinkaan se suurin todiste siitä kuka Hän on. Itse näen merkittävämpänä vanhan testamentin profetioiden täyttämisen. Ihmeet ja profetioifen täyttyminen vahvistavat sen, kuka Hän On. Näin Hän todistaa olevansa messias, ja puhuvansa Isän nimissä. Näiden todisteiden perusteella Hänen sanansa ovat todet.
Ihminen ei voi uskoa Jeesukseen omasta voimastaan, vaan sen tähden, että Herran Henki kutsuu häntä. Usko on Jumalan teko. Jeesuksen omnin sanoin (en muista evankeliumia, enkä jaetta, paikkaa, opetuslapsille se oli): "Nämä sanat jotka olen puhunut teille ovat henki ja elämä." ja toinen "Uskokaa Häneen jonka Jumala on lähettänyt, se on Jumalan Teko."
"Jeesu myös täytti yli tuhansiakin vuosia vanhoja profetioita, hän puhui sellaisella auktoriteetillä, että kun häntä kuuntelee (hänen sanojaan lukee), niistä huokuu Jumalan auktoriteetti." mutta aikalaiset eivät auktoriteettia huomanneet koska seuraajia kertyi vähänlaisesti. Kannatusta alkoi kertyä vasta kuoleman jälkeen muilla mailla ja lähinnä Paavalin ansiosta, "ennustuksiakin" muutettiin sopivasti.
Minusta jumalolennolta ei ole korkeatasoista ajaa ympäriinsä riivaajahenkiä, kiroilla puita ja ihmisiä,loukata äitiään, nimitellä omaan kansaansa kuulumattomia koiranpenikoiksi, loihtia kolikkoa kalan suuhun sun muuta.
Lentäen jeesus olisi päässyt moneen paikkaan paljon nopeammin. Se olisi autanut ennemmän ihmisiä.
Ehkä Jeesus kehoitti avun hakiaa palaamaan kotiin ja sitten häipyi paikalta ennekuin avun hakia palasi kiroten takaisin.
Enustamiseen pystyy nykyäänkin kuulemma jotkut ihmiset tai ainakin väittävät pystyvänsä. Sitä paitsi ei tarvitse olla ennusta jos pystyy arvaamaan miten käy esivallalle totelemattomuudesta.
Ristille ei ihminen vältämättä kuole. Siksi onkin myöhemmin keksitty, että se jonkun keihäs kylkeen pistettynä tappoi lopulta Jeesuksen. Kun keski ajalla hoksattiin tämä seikkä ettei ristille vältämättä kuole. Ristille tappaminen lopetettiinkin siittä syystä roomassa koska rikolliset heräsivät eloon kylmässä hauta holvissa. Jeesus vain tuupertui kovassa aurinkon porotteessa ja palautui tolpilleen hauta holvista. Tämän jälkeen hän pyöri vielä opetuslapsiensa kanssa kunnes kuoli haavoista saamiinsa tulehduksiiin. Samalla hän opetti opetuslapsilleen vieraita kieliä joita hän oli opiskelu aikanaan opetellut.
Noita ennustuksia jotka ovat Jesajan ja muiden profeettojen kirjoissa ei kukaan kopeloinut, kirjoitukset nykymuodossaankin täsmäävät vanhoihin, jopa ekr. kirjoihin lähes sanasta sanaan, niihin voi kyllä luottaa.
Vanha Testamentti ennustaa esimerkiksi että Jumalalla tulee olemaan seuraajie kaikkien kansojen joukossa, ja että "Messias saa pakanakansat perinnöksi" Voitko kieltää tuon?
Ennustus on sitten satoja, ehkä päälle tuhat vuotta Jeesusta vanhempi.
Päälle 500 vuotta aikaisemmin Profeetta Daniel ennustaa Temppelin jälleenrakennuksen ja tuhon. Sekä Päivälleen "voidellun" (messiaan=Kristuksen) tuhon (kuoleman). "voideltu tuhotaan, eikä hänelle jää ketään" (tuo "hänelle jää ketään" viittaa ilmeisesti perillisiin).
Jesaja tai Jeremia puhuu vertauksin että kansan vanhimmat antavat herralle 30 hopearahaa, "tämän arvoisena he pitävät Herraansa". Eikö jeesus kavallettukin 30 hopearahasta? Profeetan kirjoitus jatkuu "heitä rahat temppeliin ja osta niillä savenvalajan pelto muukalaiselle hautapaikaksi". Juudas heitti rahat temppeliin, ja hänet haudattiin tuohon peltoon, jonka vanhimmat ostivat hänelle haudaksi.
Jeesus ei ollut mieleen fariseuksille,ja muille kansan johtajille, jotenka he torjuivat oman messiaansa. Myöhemmin Juutalaisten keskuudessa (juuri näiden toimista) masinoitiin valtava anti-Jeesus propaganda kampanija, joka on syynä Juutalaisten vaikeuksiin Luottaa kristukseen tänäkin päivänä.
Minusta ihmiseltä, pahaiselta tomupalaselta ei ole kovin korkeatasoista arvioida Jumalan tekoja.
Puun kiroaminen oli haivainnollistettu vertaus. Riivaajahenget ajettiin pois... olisiko ne pitänyt jättää ihmisiin?
Jeesus loukkasi äitiään? milloin?
Jeesus tosiaan vertasi pakanoita koiranpenikoihin mielestäni varsin osuvaa, et ymmärrä vertausta, poika parka.
Jeesus loihti kolikon kalan suuhun? joko niin, tai sitten hän tiesi että järvessä oli kala joka oli niellyt kolikon, samapa tuo.
Noinko pienestä loukkaanut? Luo vanhaa testamenttia ja katso mitä Jumala sielä puhuu. Ja muista lukiessasi että kyse on Jumalasta joka on pienen käsitystkykymme saavuttamattomissa.
ennustuksessa ei kylläkään mainita Jesseä. Ennustukset lupaavat rauhan messiaan hallitessa sekä sen ettei juutalaisia enää vainota, mutta kirkkohan aloitti juutalaisvainot heti tultuaan valtaan ja missään muualla
niitä ei ole harjoitettukaan kuin kristillisessä Euroopassa. Ennustaako joku profetia todella että messiaan hallitessa kansaa jonka hänen piti nimenomaan pelastaa tapetaan miljoonittain ja nimenomaan "messiaan" uskontoa tunnustavien toimesta? Kuinka älytön uskova voi olla, onko rajaa? Kerro myös ne kaikki maat jotka ovat takoneet miekkansa auroiksi, näin käy messiaan tultua juutalaisten tarinoiden mukaan. Pane maat aakkosjärjestykseen niin on helpompi lukea luettelo. Sotiahan ei enää käydä ja nyt vallitsee rauha.
Daniel puhuu Antiokuksen Epifaneen suorittamasta temppelin häpäisystä, ei tuhoamisesta. Se tapahtui Danielin omana aikan joten on kyse ajankuvauksesta.
Hopearahoista: joka viitsii nähdä vaivan lukekoon "ennustukset" Jer.32:6-9 ja Sak 11. Missähän ne siellä ovat?
Juutalaiset odottivat omien kirjoitustensa mukaista messiasta -mitäpä muutakaan sieltähän koko ajatus on peräisin -ei jumalinkarnatiota joka touhusi mitä ei pitänyt ja jätti toteuttamatta kaiken mitä piti.
Riivaajat -eihän niitä ole.Lääkärit jo tietävät miten sairaudet oikeasti parannetaan vai käytkö sairastuttuasi ajattamassa pahat henget pois? Tuskin. Muihin ihmisjumaluuden suorittamiin temppuihin en viitsi puuttua. Kovin se yritti mutta seuraajia ei paljon saanut. Kilpailu taisi olla liian kovaa?
pistäs poika se 20-sivuinen noppa takas pussiin, olet tainnut pelata vähän liikaa D&D:ta