Jumala on hyvä ja armollinen. Hän jaksaa olla pitkämielinen jokaista uppiniskaista ja kääntymätöntä kohtaan. Hänen armonsa, rakkautensa ja läsnäolonsa kantaa jokaista uudestisyntynyttä kristittyä läpi vaikeidenkin karikoiden. Hän on läsnä silloin, kun joudumme kohtaamaan omien syntiemme seuraukset. Hän on läsnä silloin, kun joudumme kärsimään muiden ihmisten virheiden takia. Hän ei syytä, eikä toumitse, vaan armahtaa ja vapahtaa synneistä. Me saamme palvella suurenmoista Jumalaa. Ettekö haluaisi vastaanottaa rakastavaa Jumalaa elämäänne? Hän kuoli, jotta me saisimme elää. Hän tarjoaa iankaikkista elämää jokaiselle, joka uskoo. Uskovien kaste on Raamatullinen ja uskoa tukeva ensiaskel tiellä kohti taivaan kotia. Ethän hylkää Jumalan rakastavaa kutsua! Ota Jeesus vastaa omaksi Vapahtajaksesi, niin saat rauhan sydämeen ja iankaikkisen elämän!
Jumala on hyvä!
...
1044366
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 35 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 104
Vanhimmat
Armollinen ja hyvä Jumala on kantanut ortodoksisia kristittyjä kasteesta saakka. Kantanut myös silloin, kun mielemme on tehnyt harhapoluille.
Onnittelen teitäkin siitä, että olette löytäneet Jeesuksen, jonka me olemme tunteneet aina.
Jos mielesi tekee harhapoluille, on se jo iso askel kohti Jeesusta. Ole vain rohkeampi.
...ristiinnaulittu Jeesus Kristus, Isän Jumalan ainokainen Poika, armon, rakkauden ja laupeuden tyhjentymätön syvyys! Tiedän,että Sinä olet minun syntieni tähden sanomattomasta ihmisrakkaudestasi tahtonut vuodattaa veresi, jota minä, kiittämätön, olen aina tähän saakka pahoilla töilläni ylenkatsonut ja halveksinut. Sen tähden syntieni syvyydestä katsellen sieluni silmillä Sinua, Vapahtajaani, ristiinnaulittua, nöyrästi kumartaen ja uskoen armosi syvyyteen, rukoilen Sinulta syntejäni anteeksi ja saastaisen elämäni parannusta.
Ole minulle armollinen, minun Herrani ja Tuomarini. Älä hylkää minua pois kasvojesi edestä, vaan käännä minut kaikkivaltiaalla kädelläsi Sinun puoleesi ja johdata minua oikean katumuksen tielle niin, että minä nyt saisin pelastukselleni alun.
Hillitse jumalallisilla kärsimyksilläsi minun lihalliset himoni. Vuodattamallasi verellä puhdista sieluni saastaisuus. Ristinkärsimyksilläsi naulitse minut maailmalle sen pahennuksineen ja himoineen. Ristilläsi suojele minua näkymättömistä vihollisista, jotka sieluani vaanivat. Lävistetyillä jaloillasi estä minun jalkani joutumasta pahuuden tielle. Lävistetyillä käsilläsi pidätä minun käteni joka ainoasta Sinulle kelpaamattomasta työstä. Ristiinnaulitulla ruumiillasi naulitse minun lihani Sinun pelkoosi, että minä, pahaa välttäen, tekisin hyvää Sinun edessäsi.
Sinä, joka kallistit pääsi ristille, kallista alas nöyryyden maahan minun korkealle paisunut ylpeyteni. Sinun orjantappurakruunullasi suojele minun korvani, etteivät ne kuulisi mitään turhaa. Sinä, joka huulillasi maistoit sappea, pane vartio saastaisille huulilleni. Sinä, jonka sydän keihäällä lävistettiin, luo minussa puhdas sydän. Kaikilla haavoillasi naulitse minut kokonaan kiinni suloiseen rakkauteesi, niin että minä Sinua, minun Herraani, rakastaisin koko sielullani, koko sydämelläni, koko voimallani ja kaikilla ajatuksillani.
Anna itsesi minulle Sinä, joka olet outona maan päällä vaeltanut ja jolla ei ollut, mihin pääsi olisit kallistanut. Anna itsesi minulle Sinä Hyvä, joka vapautat sieluni kuolemasta. Anna itsesi minulle Sinä kaikkein suloisin, joka kaikissa murheissa ja vaaroissa virvoitat minua rakkaudellasi, niin että minä Sinua, jota olen ennen vihannut, tehnyt murheelliseksi, ajanut pois luotani ja ristiinnaulinnut, nyt rakastaisin, ilolla vastaanottaisin ja että suloisena taakkana kantaisin Sinun ristiäsi elämäni loppuun asti.
Suo, oi kaikein armollisin Lunastajani, ettei tästä lähtien yksikään minun tahdostani tapahtuisi, sillä kaikki ne ovat pahoja ja saastaisia, etten minä taas vaipuisi minussa vallitsevan synnin orjuuteen, vaan että Sinun hyvä tahtosi, joka minun pelastustani tarkoittaa, aina tapahtuisi minussa, ja sen huostaan antaen itseni, minä asetan Sinut, ristiinnaulitun Herrani, sieluni silmäin eteen ja rukoilen sydämeni pohjasta, että minä tästä katoavasta ruumiistani erotessanikin, näkisin ainoastaan Sinut ristiinnaulittuna, näkisin, kuinka Sinä otat minut käsiisi suojellaksesi minua ja varjellaksesi pahoista hengistä ja lukeaksesi minut niitten syntisten joukkoon, jotka ovat katuvina Sinulle kelvanneet. Amen." (Akatistoshymni Kristuksen jumalallisille kärsimyksille, 1. päätösrukous).
Hymni antaa kuitenkin hieman vääristyneen kuvan Jeesuksesta.
Katumus ei ole ansio pelastukselle.
Jeesus ei kärsimyksillään hillitse mitään. Hän on antanut meille Puolustajan, Pyhän Hengen, jonka avulla jaksamme.
Jeesus ei suojele ristillään mitään. Hän kuoli sen päällä. Vain kuolemalla on merkitys. Risti ei ole pyhä, eikä se suojele mitään. Jeesus ei myöskään tarvitse ristiään suojelemiseen. Hän suojelee meitä Verellään, ja Hengellään.
Jeesus ei voi vastin omaa tahtoamme estää meitä menemästä pahuuden teille. Samoin Hän ei voi estää meitä vasten tahtoamme tekemästä hyödyttömiä/kelpaamattomia töitä.
Emme kelpaa Jeesukselle katumuksen ansiosta, vaan Hänen ansiostaan, ja Hänessä uudestisyntyneinä hengellisesti.
Me saamme myös tahtoa, kunhan tahdomme Jumalan mielen mukaisesti.
... kerron miettineeni (ennen kuin kirjoitin edellisen vastauksen Sinulle), että hukkaanhan se menee mutta pitää yrittää kuitenkin. Hyvä, että olet "oikeassa" uskossa. Kaikki helluntailaisetkaan (arvelen että olet helluntailainen) kun eivät ole, koska olen oikeassa elämässä (en siis näin netissä) rukoillut yhdessä helluntailaisten kanssa näitä meidän ort.liturgisia tekstejämme ja hyvinhän nuo ovat heille kelvanneet. Oletko aivan varma, että ymmärrät lukemaasi? Ainakin nämä ort.rukoukset näyttävät olevan Sinulle liian vaikeita. Jos minä samalla tavalla vääristelisin Sinun seurakuntasi elämää niin tuskinpa olisit tyytyväinen.
3. kontakki
Jeesus, joka puit apostolit Jerusalemissa voimaan korkeudesta, pue Sinun Pyhän Henkesi palavuudella minutkin, joka olen alaston kaikista hyvistä töistä, ja suo minun rakkaudella veisata Sinulle: Halleluja!
3. iikossi
Jeesus, Sinä rikas laupeudesta, kutsuit tykösi publikaanit, syntiset ja epäuskoiset. Älä katso nyt ylen minuakaan, heidän kaltaistansa, vaan ota minulta vastaan kallisarvoisena mirhana tämä veisu:
- Jeesus, kukistamaton voima; Jeesus loppumaton laupeus.
- Jeesus, kirkkain kauneus; Jeesus, sanomaton rakkaus.
- Jeesus, elävän Jumalan Poika; Jeesus, armahda minua syntistä.
- Jeesus, kuule minua, laittomuudessa siinnyttä; Jeesus, puhdista minua, synnissä syntynyttä.
- Jeesus, opeta minua kelvotonta; Jeesus valista minua, pimeydessä olevaa.
- Jeesus, puhdista minua saastaista; Jeesus, palauta minut tuhlaajan tieltä.
- Jeesus, Jumalan Poika, armahda minua!
... on Akatistoshymnistä suloisimmalle Herrallemme Jeesukselle Kristukselle.
"Risti, koko maailman suojelija! Risti, kirkon kaunistus! Risti, hallitsijain vahvistus! Risti, uskovaisten tuki! Risti, enkelten kunnia ja pahojen henkien turmio!" (Aamupalveluksen eksapostilaari keskiviikkona ja perjantaina.)
Nyt ja aikaisemminkin tänne kirjoittamasi rukoukset ovat olleet häikäisevän kauniita ja sielua ylentäviä. Ne kuvaavat niin hyvin ihmistä Jumalan edessä. Kiitos niistä.
On teillä kirkossa varsinainen aarreaitta. Luterilaisena olen vähän kade. Ei jykeväkään virsilaulu yllä samaan (vaikka hienoa on sekin).
Mistä mahtaa johtua, että eri helluntaiseurakunnissa aikoinaan seikkailleena ja ortodoksiseen jumalanpalvelukseen aikoinaan monia vuosia osallistuneena olen aina kokenut Pyhän Hengen vaikutusta ennen kaikkea jälkimmäisessä. Luterilaisena lienen kai aika puolueeton näitä kahta vertaillessani.
Sellaista ehdottaisin, että te ortodoksit laittaisitte tänne joka päivä jonkin jumalanpalvelustekstin. Olisi palstasta todellista iloa.
Ortodoksisia liturgisia tekstejä löydät osoitteesta www.ortodoksi.net Käypä siellä lukemassa.
Tässä yksi iltarukous ehtoopalveliuksesta:
Suo, Herra, että me tämän illan syntiä tekemättä viettäisimme. Siunattu olet Sinä meidän isäimme Jumala, sekä kiitetty ja ylistetty on Sinun nimesi iankaikkisesti. Amen.
Olkoon sinun laupeutesi, Herra meidän päällämme, niin kuin me Sinuun uskallamme. Kiitetty olet sinä Herra, opeta minulle Sinun käskysi. Kiitetty olet sinä Valtias, tee minut Sinun käskyjäsi ymmärtäväksi. Kiitetty olet sinä Pyhä, valista minua Sinun käskyilläsi.
Herra, Sinun laupeutesi pysyy iankaikkisesti. Älä kättesi töitä hylkää. Sinulle on tuleva kiitos. Sinulle ylistysveisut. Sinulle on myös kunnia tuleva, Isä, Poika ja Pyhä Henki, nyt aina ja iankaikkisesti. Amen.
kelvatkoon vaikka edellä esitetyllä tavalla. Saisitte opastaa fiksummat veljet tai sisaret, miten saisin rekisteröidyn merkkini oikein näkymään.
No sitten niihin top ten veisuihin/rukouksiin. Itseäni puhuttelee erityisen paljon hautajaisveisu:
Nähdessäni tämän maailman merellä,
riehuvan kiusausten myrskyn,
minä tyveneen satamaasi kiiruhtaen huudan sinulle,
oi ylen armollinen Herra, johdata minut ylös turmeluksesta.
Miksikö? Siksi, että veisun sanat sopivat omaan elämiseeni kuin nyrkki simään.
jäi siitäkin tekstistä pois.
Hei, jos haluat rekisteröidyn nimimerkkisi näkyviin, sinun pitää kirjautua sisään ennen kuin aloitat kirjoittamisen.
"kirjaudu sisään" löytyy sivun oikeasta ylälaidasta. Annat käyttäjätunnuksesi ja salasanasi ja olet sisällä, silloin nimimerkkisi pitäisi näkyä. Pystyt poistamaan kirjoittamiasi tekstejä jos olet kirjoittanut ne rekisteröityneenä.
Tein niin kuin neuvotit, katsotaan mikä on lopputulos. Vallesmanni
Typerä ristinpalvominen ei vie sinua lähemmäksi Jumalaa. Se on typerää taikauskoisuutta. Jeesuksen kuolema ristillä, ja syntien sovitus ja meidän vapaaksi lunastaminen syntivelasta (vaatimuksesta kuolla syntiemme vuoksi) suoritettiin ristillä. Risti itsessään on vaan puuta, ei mitään enempää, eikä vähempää.
Tottakai risti osaltaan on kaunis symboli ja siihen ihan sopiva, mutta hengellisessä mielessä sillä ei ole mitään merkitystä.
Kun haluat vastata viestiin, niin valitse ensin vastaaminen reksiteröidyllä nimimerkillä ja sitten vata ryhdyt kirjoittamaan. Vaihtoehtoisesti voi ensin kirjautua sisään ja vasta sitten käydä keskustelua.
Olen käynyt muutamassa helluntaitemppelissä ja -rukoushuoneessa. Kaikkein keskeisin symboli on juuri risti. Eli helluntailaiset palvovat ristiä, josta Jeesus on jo poistunut.
Meillä risti ja muut kuvalliset symbolit kertovat pelastushistorian tilanteista. Esimerkiksi meidän kirkossamme on ristiinnaulitun kuva, sillä juuri tuo kuolema ristillä on yksi keskeinen tapahtuma.
Monet muut kirkoissamme olevat ikonit kuvaavat erilaisia tapahtumia ja henkilöitä. Suomessa tyypillinen lähes sadan prosentin lukutaito ei ole muualla maailmassa yhtä yleistä ja joku vuosisata sitten hyvinkin harvinaista. Tällöin kuvitettu pelastushistoria on paljon helpommin omaksuttavissa, kuin pappien kuivat saarnat.
ja sellaiseksi kelvollinen. Me palvomme ylösnoussutta Jeesusta, ja siksi ristimme on tyhjä.
Helluntailaiset ajattelevat, että diplomaattisuus ja ystävyys eivät ole este uskoontulolle. Siksipä ovat sinuunkin suhtautuneet ystävällisesti, kun ovat nähneet ettet ehkä ole herätyksen tilassa.
Hukkaanhan se kirjoitus meni.
ovat ihan kivoja, mutta eivät sellaisenaan pelasta.
...ovat eräs mainio lähde kun tutkitaan mitä ort.kirkko opettaa.
"...kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti,joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa, silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi RISTIN, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle."
millaisia ovat helluntaiseurakuntien laulukirjat? Kirjoitapa näytteeksi muutama säe Vapahtajamme ristinkuolemaa käsittelevästä laulusta.
Olen kyllä huomannut asian.
eikä minulla ole laulukirjaa mukana. Luulen, että tiedät kyllä millaisia ne ovat. Hyvin kauniita ja Pyhän Hengen täyteisiä.
Risti tässä tarkoittaa maailmasta erottautumista, ja Kristuksen pilkan kantamista. Risti edustaa meille K häpeää, jota minäkin nöyrä ja uskollinen saan kärsiä uudestisyntymäyttömien taholta. Kristuksen risti on päivittäistä vaellusta uskollisena Raamatun sanalle, ja Pyhän Hengen ohjaukselle, niin että me saisimme vähetä ja Kristus meissä kasvaa. Hänen kirkkautensa kiitokseksi.
...ort. veisujakin. Saattaa olla jopa enemmän kuin helluntailaisten lauluja. En tosiaankaan ole tutustunut teikäläisten laulukirjaan. Siksi en sitä arvostelekaan, vaan pyydän, että esittelet niitä.
...sieltä: "Helluntailainen selitys". Sitäpä juuri, mitäs muuta Sinulta voi odottaa? Mutta se ei ole jutun pointti, vaan se paljonko todellisuudessa hellunt. ja ort. selitys poikkeavat toisistaan. Jos näkisit metsän puilta eli pystyisit vähemmän ennakkoluuloisesti tutkimaan ort.uskoa huomaisit, että emme me niin kauhean kaukana toisistamme olekaan. Mutta jos Sinulle ei kelpaa muu kuin hellunt. kristillisyys niin ei sitten.
Toteutan nöyrän pyyntösi mielelläni, jos tulet käymään seurakunnassamme. Minulla ei edelleenkään ole laulukirjaa mukanani, joten esitän nöyrimmän anteeksipyyntöni, etten voi esitellä lauluja tässä.
vain usko Jeesukseen Kristukseen ja Hänen käskyjensä noudattaminen.
#103: Tulkaa, tulkaa Golgatalle
Ihmeitä nyt katsomaan.
Auringon ei valo loista,
Varjot synkät peittää maan.
Ristillänsä Jeesus riippuu,
Verta tiukkuu käsistään,
Jalkansa on lävistetty,
Piikkikruunu kruunaa pään.
(Oskar Jalkio, 1882-1952, John A. Hultman, 1861-1942)
Tuo käynee esimerkkinä. Helluntailaisten lauluperinne on hvyin erilainen, kuin meidän ortodoksien.
Niin, siis minun hyllystäni löytyy myös RV-painossa tehty Hengellinen Laulukirja.
että sinulta löytyy myös RV-painon laulukirjoja.
En voi olla ajattelematta, että se kertoo jostain... Varmasti olet tuntenut Jumalan kutsun nuorempana...
Hyllyssäni on myös Pelastusarmeijan laulukirja, luterilaisen kirkon käyttämä koraalikirja, ...
Raamatusta löytyy myös Roomalaiskatolisen kirkon versio ja vanha Vartiotorniseuran Raamatun katkelma.
Hyllyssäni ovat kaikki Vatikaanin konsiilin päätökset ja Mormoonin kirja. Seuraavassa hyllyssä on myös Koraanin käännös.
Sen jälkeen, kun nuorena aikuisena päätin luopua luterilaisesta opista, perehdyin tärkeimpien Helsingissä vaikuttavien, vakavasti otettavien uskontojen opetuksiin. Esimerkiksi yli vuoden ajan kävin kuukausittain Saalem -seurakunnan tilaisuuksissa.
Valintani lopputulos oli silloin ortodoksinen kirkko, eikä sen jälkeen ole tullut esille mitään, miksi minun pitäisi harkita valintaani uudelleen. Tästä päätöksestäni on kulunut jo yli kolme vuosikymmentä.
Jumala on hyvin voimakkaasti kutsunut sinua, ja olet kenties ollut hyvinkin lähellä Jumalan valtakuntaa. Juttu on nimittäin niin, että ihan joka sälli ei käy vuoden ajan helluntaiseurakunnassa. Joten voi olla, että nyt Jumala kutsuu sinua uudelleen parannukseen ja kokosydämiseen antautumiseen. Jumala voi käyttää siinä myös tällaista palstaa. Älä torju Jumalaa uudestaan.
Jumala todella kutsui minua. Olisin eronnut luterilaisesta kirkosta jo paljon aikaisemmin, mutta armeijassa oli soptilaspastorina uskovainen mies ja se hämärsi käsitystäni siitä kirkosta.
Tunnen muutamia ihmisiä, jotka todellakin liittyivät niihin aikoihin helluntaiseurakuntaan. Mutta se ensihetken psyykkinen elämys on jo haihtunut ja myös elämä ajan oloon maallistunut.
Kuten kirjoitin, tutustuin useaan erilaiseen kirkkoon. Kuuntelin kotonani jopa JT-porukaa, mutta he "reputtivat" Raamattutentissä, eivätkä käyneet enää sen jälkeen.
Minua kutsui Jumala, ei kukaan pappi tai saarnaaja. Tunsin pääseväni Häntä lähimmäksi juuri ortodoksisessa kirkossa ja kirkon oppi on selvästi lähimpänä sitä, minkä Jeesus ja apostolit ovat jättäneet jälkeensä.
Suosittelen, että jatkat sisälähetystyötäsi, mutta et tuhlaa aikaasi kristittyjen käännyttämiseen, vaan ryhdyt etsimään niin Herramme kadonneita lampaita. Erityisestiu aamuyöstä niitä löytyy pitkin kaupunkia.
Toivotan sinulle siunattua kesää ja Jumalan enkelien hellävaraista ohjausta kohti kirkkautta.
Itsehän olet oman elämäsi asiantuntija, enkä minä tiedä senaikaisista kokemuksistasi... Jumala on kuitenkin läsnä helluntailaisten elämässä, mitä se ei muissa kirkkokunnissa enää ole. Raamatun ilmoitus asioista on myöskin huomion arvoinen... Mutta Herran haltuun...
Olet mielestäni sekoillut oikeauskoisten palstalla riittävästi, joten voisit jo palata kotitelttasasi, todistamaan kuinka monta permantoon tyrkättyä tai puhallettua löytyy. Tai palautetaanko sinut telttaan, jossa hysteerinen nauru/pierunhaju kilpailevat keskenään.
Tuot minulle mielikuvan raamatusta, jossa kerrotaan sudesta lammasten vaatteissa.
Hyvästi!
Eipäs nyt mennä mauttomuuksiin... Miten voi oikeauskoinen käyttää tuollaista kieltä... Kauhistuttavan hirvittävää.
niinkuin sinne huudetaan. Tämän keskustelun aikana sinulle on selitetty hyvin monelta kannalta alkuperäisen ortodoksisen kirkon kehittyminen Paavalin ja Pietarin saarnoista nykyiseen muotoonsa.
Silti sinun puheenvuorosi ovat olleet oikean uskon järjestelmällistä pilkkaamista. Et kuitenkaan ole pystynyt osoittamaan minkään luotettavan lähteen perusteella, miksi edustamasi herätysliike omaisi edes sirpaleita alkuperäisemmästä kristinuskosta, kuin mitä ortodoksinen traditio edustaa.
Jos olet onnistunut hermostuttamaan joitakin ortodokseja, niin se johtuu itsepäisestä jankkaamisestasi. Esitystapasi ei edusta edes sitä vanhaa "raikasta helluntailaisuutta" johon minä olen vuosia sitten tutustunut. Kesksutelin muun muassa aika pitkään Kai Antturin kanssa, emmekä me missään vaiheessa riidelleet. Jos sinä oikeasti olet saarnaajan poika, niin aika kauas on omena pudonnut.
Minä en ole Antturin poika. Kirkot eivät muuten kehity saarnoista. Eikö Raamattu ole luotettava lähde? Olen vain kyseenalaistanut uskomuksianne. Se lienee luvallista.
Viittaukseni Kai Antturiin ei ollut henkilökohtainen. Sitä paitsi muistaakseni Antturin poika opiskelee papiksi teologisessa.
Viittasin Antturiin vain siksi, että uskoisit minun tutustuneen helluntailaisuuteen myös tiedon, eikä vain uskonnollisen kokemuksen tasolla.
Seurakuntamalleja on kuvattu riittävästi erityisesti apostolisissa kirjeissä, joita läheteltiin jo olemassaoleville seurakunnille. Mutta minä taidan jättää varsinaiset Raamatun viittaukset toisille, kun tuolla näyttää olevan teologejakin.
Minun käännyttämistäni ovat siis koettaneet aika arvovaltaisetkin helluntailaiset, mutta silti valitsin ortodoksisen kirkon. Sinun olisi parasta uskoa, että mihin ei pystynyt edes seurakunnan johtaja, ei pysty nettikeskustelijakaan.
Eikö Jumala ole arvovaltainen taho? Hän kutsuu aina, kun ihmminen tuntee Jumalan kutsun. raamattu sanoo, ettei kukaan voi tulla Jumalan luokse, ellei Jumala itse vedä. Antturi on omanlaisensa persoona. En puutu hänen persoonaansa enempää, koska se ei minulle kuulu. Miten olisi Yli-Vainio? Mitä mieltä olet hänen tavastaan olla uskovainen? Meitä uskovia on moneksi. Minä olen tällainen tavallinen nuori uskova. En kenenkään toisen kopio. Ihan omanlaiseni.
Mutta kun on kyse kirkkojen ja seurakuntien oppien vertailemisesta, niin sitä asiaa kysytään asianomaisesta yhteisöstä.
Helluntaiseurakunnassa kohtasin periaatteessa arvovaltaisimman henkilön. Siihen aikaan Kai Antturia tituleerattiin usein helluntailaisten piispaksi.
Muissa yhteisöissä minulle esitteli toimintaa ja oppia yksi kappalaisista/seurakuntapapeista.
JT:n ja MAP-kirkon kohdalla tavoitin vain katusaarnaajia.
Asiapitoisena vertailupohjana minulla oli silloin ja on yhä kirkon kokoama Raamattu.
MAP-kirkon opin ymmärtämiseksi minun piti perehtyä myös intiaanitarustoihin yms. lähteisiin todetakseni kuinka toivottoman kaukana he ovat.
Olen "kotona" silloin, kun tunnen sydämessäni Jumalan läheisyyden. Ja sen tunteen kohtasin ensimmäisenä ortodoksisen kirkon lauantaivigiliassa.
Jumala on. Ihminen on luotu olento, jonka tarkoitus on pyrkiä Jumalan läheisyyteen. Kaikki vain eivät tätä kutsua koskaan kuule maallisen hälyn vuoksi.
äläkä vain kehota muita siihen! Jeesus on Vapahtasi, jos olet Hänen ruumiinsa jäsen. Me olemme kaikki liittyneet Kristukseen liittymällä Hänen Kirkkoonsa. Jolla ei ole Kirkko äitinä, sillä ei voi olla Jumala Isänä.
Kirkko ei ole mikään äiti kenellekään. Jumalan seurakunta on Kristuksen morsian. Kirkot saavat äiteillä niin paljon kuin haluavat.
Niinkuin maallinen äiti hoivaa lapsiaan ja sitten lähettää heidät maailmaan.
Samoin Äiti Kirkko pitää huolta lapsistaan, kunnes he ovat valmiita itse seuraamaan Jeesuksen opetuksia ja aikanaan heidän sielunsa siirtyvät Taivaan Valtakuntaan.
Kirkko ei hoivaa mitään. Jumala hoivaa ja hoitaa.
Kirkko ei ole meidän puolestamme yhteydessä Jumalaan. Jumala-suhde on aina henkilökohtainen alusta loppuun. Joko sitä on, tai ei ole. Toki meidän tulee olla yhteydessä toisiin uskovaisiin, sillä Kristuksen ruumis on kokonaisuus, jossa jokaisella on tehtävänsä. Ensin tulee kuitenkin henkilökohtainen uskonratkaisu ja Jumala-suhde. Sitten vasta yhteys Kristuksen ruumiiseen ja paikallis-seurakuntaan.
Vanhassa UT:n suomennoksessa on kirkkoa tarkoittava sana ekklesia käännetty seurakunnaksi. Siitä sekaannus. Paikallisseurakuntaa (hallintoaluetta) tarkoittava sana kreikan kielessä on enoria. Ekklesia taas tarkoittaa sekä eukaristista yhteisöä että kokonaiskirkkoa.
Kirkko on ollut Äiti jo apostolein ajoista lähtien. Pyhä apostoli Johanneskin omistaa erään kirjeensä Valitulle Rouvalle ja tämän lapsille toisin sanoen eräälle paikalliskirkolle ja sen jäsenille.
joka edusti alkukristillisyyttä. Nykyhelluntailaiset edustavat tämän päivän alkukristillisyyttä. Opit, käytänteet ja Henki on sama. Sen tunnustavat kaikki uskontotieteilijät.
Kirkko on poliittinen laitos, ja on ollut sellainen aina Keisari Konstantinuksen kääntymisestä alkaen. Raamattu ei puhu kirkoista mitään. Seurakunta sensijaan on esillä.
... ellei kukaan hänestä sinulle kerro. Tämä juuri on kirkon tehtävä. Kertoa Jeesuksesta seurakunnan uusille (pienille lapsille tai vastakääntyneille) jäsenille.
Jokaisella uskovalla (kirkkokunnasta riippumatta) on henkilökohtainen suhde Jumalaan. Kirkko on uskovien kilvoittelua tukeva yhteisö.
ei ole mitään alkukristillistä. Se edustaa tietysti oman syntyaikansa 1800- ja 1900-lukujen vaihteen reformoitua ja karismaattisuuteen pyrkivää kristillisyyttä -ja sen käsitystä alkukristillisyydestä.
Alkukristillisyyttä ei voi rekonstruoida uudestaan. Jos perinne on päässyt katkaeamaan, niin kuin kaikissa protestanttisissa liikkeissä, niin se on katkennut. Ortodoksisuudessa perinne on taas jatkunut katkeamattomana apostolien ajoista alkaen.
Mutta tietenkään kirkko ei ole samanlainen kuin apostolien aikana, vaan se on kasvanut aikuiseksi. Kuitenkin se on sama kirkko, samoin kuin ihminen on aikuiseksi kasvettuaan sama henkilö kuin lapsenakin.
et mahda mitään sille, että ortodoksille Kirkko on hengellinen äiti. Saat vapaassa maassa uskoa ja opettaa niin kuin haluat mutta et voi päättää muitten uskosta.
Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas, Jeesus Kristus Vapahtajamme!
Meillä on 600 miljoonan helluntailais-karismaattisen uskovan Kristuksen ruumis.
Yleisesti ajatellan toisin. Me kunnioitamme Raamattua nykyajassa!
Me olemme protestantteja, ja sen valtauomaa suomalaisina helluntailaisina. Me elämme uskonpuhdistuksen hengessä sen suorina perillisinä. Jumala haluaisi johdattaa jokaisen ihmisen osaksi Seurakubńtaansa. Älkää torjuko Hänen rakkauttaan. Jumala ei katso Kirkkoon, josta pelastutaan. Hän on meidän jokaisen Jumala.
...olla aivan pihalla. Eikö luterilaisuus olekaan protestantismin valtauoma Suomessa? Montako miljoonaa helluntailaista Suomessa on? Olin tietävinäni, että teikäläisten lukumäärä on maassamme vain kymmeniä tuhansia.
Jumala tarjoaa rakkauttaan Kirkkonsa kautta. Hän pelastaa meidät armovoimallaan Kirkossa.
olemme protestanttisuuden valtauoma. Meitä on 600 miljoonaa uudestisyntynyttä helluntailais-karismaattista kristittyä. Suomessa 50 000, ja jos lapset lasketaan mukaan 100 000.
...pullistelemaan "oikealla uskollasi" ja uskovaisten määrällä. Siinähän sitä ylpeyden aihetta riittääkin.
En olis susta uskonut, että alkaa uskovien määrä ottaa kopeloon! Eikö se ole todiste jostain?
...Sinä itse kerroit helluntailaisten lukumäärän, en minä. Enkä ole edes maininnut ort.kirkkojen jäsenmäärää maailmassa. Minulle riittää se mikä olen ja se mitä ort.paikallisesurakuntani on. En leveile, enkä kadehdi. Tunnuslauseeni on: Herra Jeesus Kristus, Jumalan Poika, armahda minua syntistä. Tällä ei ole mitään tekemistä ihmisten lukumäärän kanssa, ei omien, eikä toisuskoisten.
Reaktio oli kateellisen ihmisen reaktio. Jokatapauksessa sinua ärsyttää lukumäärämme, kuin myös se, että teitä on vähemmän.
Tunnuslauseet ovat kivoja...
jossain määrin ja tietysti me kaikki ortodoksit itse täysin sydämin. Kukaan ajatteleva ihminen ei pidä helluntailaisuutta alkukristillisyyttä muistuttavana. Helluntailaisuushan on sekoitus metodismia ja spiritualismia. Sinulle voi olla yllätys, että meidän tavallamme ajattelevia ihmisiä on paljon.
Minusta katolinen ja luterilainenkin kirkko muistuttavat enemmän alkukirkkoa kuin helluntailaisuus. Onhan niissä sentään säilynyt oikea kristillinen kaste, toisin kuin helluntailaisuudessa.
Katolinen kirkko olo Lutherin aikaan sisäiseti laho. Mutta hänen jälkeensä on protestanttisuus muuttunut ja siitä on eronnut yhä uusia itseään muita parempina pitäviä ryhmiä.
Ortodoksisessa kirkossa ovat jäljellä muut alkuperäiset patriarkaatit. Moskova ei ole eronnut ortodoksisesta kirkosta, vaan Konstantinopoli jakautui kahteen osaa laajennuttuaan liian suureksi.
Ortodoksiesta uskosta ei ole ollut tarpeen irtautua protestanttisiksi ryhmiksi, sillä meillä on yhä jäljellä alkukirkon oppi.
Sekoitus metodimia ja spiritualismia... Tuo oli jo aika hyvä vitsi... sain ainakin hyvät naurut. Metodistit ovat uskonveljiämme ja spiritualismi on käsittääkseni jonkinlaista noituutta tai "hengellisyyttä"... Älä esiinny asintuntijana, jos et sitä ole...
Lapsikaste on katolisen kirkon alullepanema pakanallinen riitti, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun ja alkukristillisen ajan kanssa. Suuret kirkkokunnat lähinnä ovat vastentahtoisesti joutuneet huomaamaan, että ovat jääneet totaalisesti meidän jalkoihimme.
Sen perusteella, mitä tiedän, teillä ei ole alkukirkon oppia, siillä tehän ette kunnioita Raamatun sanaa siinä määrin, kuin pitäisi. Kaste (aikuiskaste), Pyhän Hengen täyteys, ja enen kaikkea uudestisyntyminen ovat asioita, joita ilman ihminen ei voi olla yhteydessä Jumalaan. Se on Raamatun ilmoitus. Tieto kristillisistä asioista ei auta syntisen luonnon kanssa. Tarvitaan Jumala itse, ja Hänen henkensä meihin asumaan. Siitä seuraa hengen hedelmiä (synnistä vapaata elämää, tosin lankeamuksia sattuu), ja rauha Jumalan, lähimmäisten ja oman itsen kanssa.
Me olemme luonnostamme hengellisesti kuolleita. Tarvitaan siis Henki, Vesi ja Veri, jotka pitävät yhtä, ja vievät Jumalan lapseksi. jeesuksen veren synneistä puhdistavaa voimaa tarvitsemme myös joka päivä. Teillä ei ole sitä.
kun on kysymys kirkkohistoriasta "uskonpuhdistuksen" vasenta laitaa, kastajalahkoja, joita Luther muistaakseni kutsui "hurmahengiksi". Kun hurmahenkisyys ehkä ei ole mikään kovin ystävällinen sana, niin en sen tähden käyttänyt sitä. Spiritualismi-sanalla on monta merkitystä, riippuen siitä missä yhteydessä sanaa käytetään.
Helluntailaisuus ei ole mikään yhtenäinen liike ja se tulee hajoamaan, niin kuin on käynyt muillekin tämän sorttisille liikkeille. Lisäksi liikkeelle on tyypillistä, että ihmisiä "tulee uskoon" ja taas yhtä nopeasti luopuu uskosta. Joten äläpäs nuolaise ennen kuin tipahtaa.
mitään. Pyhän Hengen toiminta on toki spiritualiteettia. Helluntailiike on jo "hajonnut". USA:ssa on kolme isoa helluntai-kirkkokuntaa, ja lukuisia pienempiä. Suomessakin on jos jonkinlaista seurakuntaa. Kaikki me kuitenkin lukeudumme helluntailaisiksi. Meillä on samat opit ja käytänteet, ja sama Henki. Harhaoppejakin on, mutta niihin en tässä puutu.
Ihminen on heikko, ja luonnostaan Jumala vastaan, joten ihmekkös tuo, jos luopioitakin löytyy, vaikka muille jakaa...
Helluntailiike on sosiologien mukaan viime vuosisadan menestynein sosiaalinen liike, ja jäseniä on jo 600 miljoonaa. Ja kasvu senkuin jatkuu. Suurin osa kuitenkin jää seurakuntiin ja pysyy uskosa. Joten tipahti jo.
paljon enemmän kuin te ja luemme sitä monipuolisemmin. Raamatusta ei löydy mistään helluntailaisoppeja.
Kukaan kiistakummpaneistani ei vielä ole sanonut mitään tuollaista, sillä jokainen ymmärtää, että tuo on jo liian paksua. Raamattua luemme todellakin vain me, je me siitä eniten ymmärrämme. Meillä on Pyhä Henki opastamassa, ja ilman Pyhää Henkeä on mahdotonta ymmärtää Raamatun sanaa. Siksi monet kokevat Raamatun vaikeana kirjana.
Raamatusta ei muuten löydy mitään muita, kuin helluntaioppeja, koska meidän oppimme on Raamatun oppi ja Raamatun oppi on meidän oppimme. Ne eivät eroa toisistaan. Me tulkitsemme Raamattua, niinkuin se on kirjoitettu.
Ehkä minulla on teologinen koulutus, tai ehkä olen muuten perehtynyt asiaan. Ortodoksit sitäpaitsi yleensäkin tuntevat muita uskontoja paljon paremmin kuin muut ortodoksisuutta.
Se että USA:ssa on paljon kaikenlaisia lahkoja on jo vanhastaan tuttua kaikille. Johan Venäjän lahkolaiset, duhoboritkin lauloivat 1800-luvulla Amerikan "tsaarista", joka on kaikkien lahkolaisten suojelija.
Lahko ei muuten ortodoksien kielenkäytössä ole mikään pilkkasana, vaan täysin asiallinen sana. Vanhalla Venäjällä lahkolaiset itsekin kutsuivat itseään nimellä raskolniki eli lahkolaiset.
Helluntailaisten lukumäärä voi olla suuri, mutta heidän tasonsa vastaavasti saattaa olla heikko. Ihmettelen pullisteluasi, mutta se tietysti johtuu siitä, että olet itse epävarma uskostasi, koska olet perinneuskovainen. Ehkä sinulle on koittanut asioiden uudelleen arvioinnin aika.
Jos olisit oikeasti liikkeesi takana, etkä vilkuilisi sivuillesi, et olisi tällä palstalla nyt, vaan tekisit jotain hyödyllistä.
Joo, teologinen koulutus, mutta helluntailaisuudesta et mitään ymmärrä. Se näkyy viesteistäsi. Enkö minä osaisi sitä helluntailaisena arvioida?
kun on kysymys kristinuskosta. Jos et tunne muita protestanttisia kirkkoja ja herätysliikkeitä, et myöskään pysty sanomaan helluntailaisuudesta mitään teologisesti relevanttia.
Osaat kertoa kuinka monta helluntaikirkkoa on USA:ssa, mutta se ei ole mikään merkittävä asia. Onhan siellä hyvin monta luterilaista kirkkoakin, Amerikan suomalaisillakin pari omaa, ja kaikki ortodoksiset jurisdiktiot.
Alkukristillisyydellä ei ole helluntailaisuuden kanssa mitään tekemistä, muuta kuin se, että helluntailaiset ihailevat apostolien ajan kirkkoa ja lukevat paljon Apostolein tekoja, mutta ymmärtävät ne väärin. Helluntailaisten oppeja kuten "uskovien kastetta" tai "henkikastetta" ei Raamatusta löydy. Mutta jos jatkamme helluntailaisuudesta keskustelemista, meidän olisi parempi siirtyä helluntailaisuus-palstalle, koska tämän palstan aiheena on ortodoksisuus eikä helluntailaisuus.
Elämme luterilaisesa Suomessa... Uskontotunnilla kyllä käsitellään aika mukavasti luterilaisuutta...
Raamatusta löytyy jokainen oppimme, ja hyvin selkeällä tavalla. se, etä sinä et niitä sieltä löydä, ei ole ihme... Yrität hirveästi ymmärtää ...Tämän keskustelun aiheena on, kuinka ortodoksit tarvitsevat Jeesusta.
käydä luterilaisten uskontotunneilla, sen enempää kuin ortodoksienkaan, eikä osallistua mihinkään koulun (luterilaisiin) hengellisiin tilaisuuksiin. Ainakin täällä pääkaupunkiseudulla, missä asun, voi aivan mainiosti elää törmäämättä mitenkään luterilaisuuteen.
Ortodoksit tarvitsevat Jeesusta siinä missä muutkin kristityt: katolilaiset, luterilaiset, metodistit, baptistit tai helluntailaiset. Jeesus löytyy kaikista kristillisistä kirkoista, mutta jos haluat liittyä Häneen ja elää Hänen yhteydesssään, niin silloin sinun kannattaa miettiä uudestaan tuota kirkkokysymystä ja sakramenttikysymystä.
Kristillistä elämää on muissakin kirkoissa ja herätysliikkeissä kuin ortodoksisessa kirkossa, mutta ortodoksisessa kirkossa on uskon täyteys ja oikeat sakramentit eli mysteeriot.
"Raamattua luemme todellakin vain me, je me siitä eniten ymmärrämme."
Ortodoksisessa kirkossa luetaan VT kirkkovuoden aikana kertaalleen läpi. Samoin Psalmit ja UT.
Useimmat ortodoksit osaavat Raamattunsa melko hyvin. Kirjaa luetaan myös kotona.
Raamattu on liian laaja teos vuoden aikana luettavaksi. Kuulemma joissakin läntisissä kirkoissa luetaan Raamattu kolmessa vuodessa läpi. Ortodoksisessa kirkossa on valittu vuosittain palveluksissa luettavat tekstit.
"Ortodoksisessa kirkossa luetaan VT kirkkovuoden aikana kertaalleen läpi. Samoin Psalmit ja UT. "
Vanhaa testamenttia ei lueta läpi. Esimerkiksi Korkea veisua ei käytetä liturgisesti. Uutta testamenttiakaan ei lueta läpi vai oletko kuullut luettavan Ilmestyskirjaa.
Hymnirunoudessa hyödynnetään niitäkin Raamatunkohtia joita ei varsinaisesti lueta kirkossa.
Käsittääkseni ortodoksinen kirkko ei hyväksy kiliasmia (onko tästä tehty koskaan minkäänlaista päätöstä?), jolloin kirkon oppi on ristiriidassa Raamatun kanssa.
Tarkoitukseni ei ollut antaa mitään tyhjentävää, pikkutarkkaa selitystä, vaan kuvata yleistä periaatetta.
Halusin vain korostaa sitä, että Evankeliumikirja ja muu Raamattu ovat keskeisessä asemassa ortodoksisessa kirkossa ja niitä luetaan järjestelmällisesti palvelusten yhteydessä.
Yksityiskohtainen lukukappaleluettelo suhteessa kalenteriin ei liene tämän keskustelun kannalta tarpeellista. Tällaista tietoa kaipaavien kannattaa käydä ortodoksi.net sivustolla.
Vanhasta Testamentista luetaan jumalanpalveluksissamme vain joitakin kirjoja. Lähinnä psalmeja, joita luetaan hyvin paljon, joitakin historiallisia kirjoja kuten Pentateukkia ja Kuningasten kirjoja, profeettoja ja VT:n viisauskirjallisuudesta Jobin kirjaa, Sananlaskujen kirjaa ja Viisauden kirjaa.
UT luetaan kokonaan Ilmestyskirjaa lukuunottamatta. Ilmestyskirja on UT:n kirjoista ainoa ns vastaansanottu, siis kirja, jonka aitoutta epäiltiin. Kaikki kirkkoisät eivät hyväksyneet sitä UT:n kirjoihin kuuluvaksi.
Kun monet ortodoksit käyvät vain liturgiassa, niin siinä ei Raamatun lukeminen tule niinkään esille. Luostareissa meillä on mahdollisuus osallistua myös arkipäivien jumalanpalveluksiin kaikkina kirkkovuoden aikoina.
Kirkko kehottaa jäseniään lukemaan Raamattua myös yksityisesti. Voimme lukea niitäkin kirjoja, joita jumalanpalveluksissamme ei ehditä lukemaan.
löytyy jokaisesta kirkosta(tai jonkinlainen käsitys Jeesuksesta niistä kirkoista, joissa Hän ei koskaan ole vieraillutkaan). Hänen Henkensä on vain uudestisyntyneissä uskovaisissa. Me saamme halutessamme osallistua ev.lut uskonnonopetukseen.
Sakramentit ovat ihmisten keksintöä. Jumalan Henki annetaan niille, jotka Häntä tottelevat. Näin Raamattu sanoo. Voimme totella Jumalaa tekemällä parannuksen synneistämme, ja uskomalla Raamatun sanan, ja kaiken, mitä se Pelastuksesta kertoo. Kaikki muu on turhaa.
Olet varsinainen ohipuhumisen mestari. Mitäs jos vähän edes vaivautuisit kuuntelemaan mitä sinulle sanotaan. Olet uskomattoman ylimielinen ja loukkaava palstan ortodokseja kohtaan. Luuletko todella edistäväsi asiaasi (Kristuksen asiaahan tuo ei ole) tuolla hölmöilyllä? Menpä vaikkapa ateismi -palstalle käännyttämään ihan oikeita pakanoita. Luulen tosin, että lahtaisivat sinut välittömästi, kun argumentointi- ja sisälukutaitosi on tuolla tasolla.
En ole edes ylimielinen. Minulla on rauha Jumalan kanssa, ja rauha sydämessäni. Se on todella iloinen asia, eikä mitään ylimielisyyttä.
Jos sinulla itselläsi olisi sydämen rauha, et tuntisi tarvetta toisiin lammaslaumoihin kuuluvien kristittyjen käännyttämiseen. Eikö käännytettäviä pakanoita muka ole Suomessa tarpeeksi? Luulen, että olet etsijä, ja sen tähden tulet palstallemme väittelemään. Sinulla ei ole rauhaa Kristuksessa, kun et kuulu Hänen Kirkkoonsa.
muillekin, että mahdollisimman moni voisi tulla tuntemaan Vapahtajamme. Se on Jeesuksen käsky. Jumalan rakkaus velvoittaa meitä olemaan Hänen todistajiaan.
...ei siinä mitään! Ota kuitenkin huomioon, että Suomessa on kerrottu Jeesuksesta ja uskottu Häneen jo kauan ennen Sinua ja helluntailaisuutta. Jos tulevaisuutta ajatellaan voipi olla niinkin, että emme tee tiliä elämästämme Sinun edessäsi, vaan paljon Suuremman edessä.
mitä emme jo tietäisi. Etkä opettaa meille mitään, mistä meille olisi jotain hengellistä hyötyä. Aivan vakavasti, mieti, oletko todella liittynyt Kristukseen, kun kuulut lahkoon. Todelliseen yhteyteen Kristuksen kanssa pääset vain Hänen ruumiinsa jäsenenä, Pyhän Kirkon jäsenenä.
Ja Pyhä Henki on vuotanut hyvinkin helluntailaisella tavall halki vuosisatojen. Siitä on todisteita. Jumala on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti.
Itsevarmuuskin on hyvästä vain, kun se on tervettä, ja siihen on perusteita. Ettehän te vielä tunne Jeesustamme, joten minulla on paljonkin kerrottavaa Hänen ihmellisestä rakkaudestaan ja huolenpidostaan.
...ort.uskoa vähenisi Sinunkin itsevarmuutesi suhteessa pelastuksen salaisuuteen.
Tiedän kyllä oleellisen.
Minulla on semmonen olo, kuin kapitautinen sekarotupiski olisi eksynyt hyvinkoulutettujen rotukoirien joukkoon.
Jeesuskuvauskesi kuulostaa välillä kovin omituiselta.
Mutta minä tunnen Jeesus Nasarealaisen, joka saarnasi Juudeassa ja naulittiin ristiin uhrina meidän edestämme. Hän saarnasi myös Tuonelassa olleille sieluille ja nousi kolmantena päivänä kuolleista. Hän opetti vielä neljäkymmentä päivää uskovia seuraajiaan ja astui taivaaseen. Helluntaina Hän lähetti Pyhän Hengen kaikille ihmisille, jotka halusivat ottaa Hänet vastaan.
Pyhää Henkeä ei siis lähetetty vain 1800 -luvun helluntaiuskovia varten.
Pyhä Henki todistaa Jeesuksesta ja auttaa ihmisiä vastustamaan pimeyden voimia. Ja myös auttaa eksyneitä lampaita, jos he vielä tuntevat Herransa äänen.
Eikä pään tieto auta sinua tuntemaan Jumalaa henkilökohtaisesti, kuin ystävää ja Isää.
Etköhän nyt ole jo sanottavasi sanonut, joten ole ystävällinen ja mene pois. Motiivisi heikkous alkaa oikeasti jo näkyä.
Käytä aikaasi vaikkapa kieliopin petraamiseen, ja löydät ihmeen: kuin-sanan eteen ei tule pilkkua!
kuunteletko lainkaan hänen opetuksiaan?
älä lue tätä keskustelua enää, jos kyllästyttää.
Sehän kuuluu jokaiselle uskovalle!
Jumala puhuu uskoville, mutta kaikki eivät aina ymmärrä.
Jättäkäämme elämämme Kristuksen, meidän Jumalamme haltuun.
Harmi vain, että olemme ratkaisevissa kysymyksissä erimielisiä. Portti on ahdas ja Tie kaita, joka vie elämään. Uskoontulon ensiaskeleet voivat olla hirvittävän vaikeita. Uskon, että osittain siksi monet kauankin helluntailaisuuden kanssa tekemisissä olleet eivät uskalla valita elämän tietä. Jumala on kuitenkin pitkämielinen...
Et ole meidän näkökulmastamme tullut oikeaan uskoon ja päinvastoin, ja se siitä. Yritä nyt ymmärtää, ettet voi tuputtaa meille omaa uskoasi, meillä on oma vahva uskomme.
Ortodoksisuuden tie on paljon vaativampi ja kaidempi polku kuin helluntailaisuus. Helluntailaisuus on tullut suosituksi yhteiskuntamme amerikkalaistumisen myötä, ja on katoava muoti-ilmiö. Lahkot tulevat ja menevät, mutta kirkko pysyy.
En valinnut sitä polkua, joka mutkittelee elämän tien ja suuren valtatien välisessä tiheikössä.
että uskotko ja rakastatko enemmän oman pääsi tuotoksia kuin Totista Herraa Jeesusta Kristusta?
Syyttäjältä kuulostat.
Loppuu aika lailla lyhyeen jos arvon sisaret ja veljet oikeassa uskossa jätätte vastaamatta toisuskoisten höpötyksiin ja valheviekkaisiin hyökkäyksiin.
Hyvä Senor!
Jumala ei ole hyvä, koska muuten Hän voisi olla parempi...
Kesä on saapunut jo kaupungin viemäreihin, Kallio on jo ilmi liekeissä! Me sissit taidamme juhlistaa sitä viemärissä viileällä keskikuralla! Ennen kuin alamme vääntämään alustavaa hätä-savea, sillä Englanti pelaa tänään, Go England!
Nyt kannattaa pistää muuten hilloa likoon Englannin puolesta, sillä olemme jo lähettäneet armeijamme nimissä määräyksen Ruotsin joukkuejohdolle... nyt ne pikku ressukat tärisee vellit pelihousuissa ja miettii, kuinka hävitä taktisesti. Onneahan ne hiton Sundinit ei voi syyttää, sitä ei kukaan usko! Aika veijareita.