Mahtaa keljuttaa niitä entisiä Jehovan todistajia, jotka ovat olleet kyhäilemässä järjestämäänsä mielenosoitusta teemalla "lasten henkisen ja fyysisen väkivallan kitkeminen lasten kasvatustavoista", kun keskustelussa tuo teema osoittautuikin teennäiseksi keppihevoseksi.
Ollakseen menettämättä kasvojaan on noille mielenosoitukseen osallistumistaan suunnitelleille henkilöille tullut nyt eteen näytön paikka siinä, kuinka vilpittömiä he oikeastaan ovat tuon teemansa "lasten henkisen ja fyysisen väkivallan kitkeminen lasten kasvatustavoista" kanssa. Tulevat päivät osoittavat sen, miten lähellä heidän sydäntään on tuo yhteinen ajatus "lapsen väkivallattomasta lapsuudesta ja kasvatuksesta", kun otetaan huomioon se, että " kolmannes suomalaisista sallii lasten ruumiilliseen kurittamiseen, vaikka yli 90 prosenttia tietää sen rikokseksi, todetaan Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa."
Tulemme näkemään tulevina kuukausina, miten entisistä Jehovan todistajista yhteenkoottu kansalaisliittymä mielenosoituksineen lähestyy Suomen kansaa kokonaisuudessaan tuolla teemallaan "lapsen väkivallattomasta lapsuudesta ja kasvatuksesta"?
Ollakseen menettämättä kasvojaan on noille mielenosoitukseen osallistumistaan suunnitelleille henkilöille tullut nyt eteen näytön paikka siinä, kuinka vilpittömiä he oikeastaan ovat tuon teemansa "lasten henkisen ja fyysisen väkivallan kitkeminen lasten kasvatustavoista" kanssa. Tulevat päivät osoittavat sen, miten lähellä heidän sydäntään on tuo yhteinen ajatus "lapsen väkivallattomasta lapsuudesta ja kasvatuksesta", kun otetaan huomioon se, että " kolmannes suomalaisista sallii lasten ruumiilliseen kurittamiseen, vaikka yli 90 prosenttia tietää sen rikokseksi, todetaan Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa."
Tulemme näkemään tulevina kuukausina, miten entisistä Jehovan todistajista yhteenkoottu kansalaisliittymä mielenosoituksineen lähestyy Suomen kansaa kokonaisuudessaan tuolla teemallaan "lapsen väkivallattomasta lapsuudesta ja kasvatuksesta"?
Vastaukset 77
Vanhimmat
Jos ihmiset rikkovat lakia niin tekeekö se asiasta laillista? Tykkäätkö sinä piestä lapsia?
Hakeudu johonkin ajankohtaiseen televisio-ohjelmaan, ja "tukista" Suomen 1/3 kansaa väkivaltaisesta lapsenkasvatus tavastaan.
Villi ja vilkas poika onkin. Silti ei ole tarvinnut tukistella. Ex-vaimon sisko katsoi kuitenkin oikeudekseen läimiä ja tukistella poikaani, koska poika söi huonosti. Sitten todettiin, että pojalla on keliakia. Ei ole nainen pyydellyt pojalta anteeksi äärimmäisiä keinojaan.
Jos tykkää hakata lapsia niin kannattaisi hakeutua hoitoon mieluummin kuin hakea toiminnalleen oikeutusta uskonnosta.
sööpäri
>>os tykkää hakata lapsia niin kannattaisi hakeutua hoitoon mieluummin kuin hakea toiminnalleen oikeutusta uskonnosta.>>
Kyllähän se on niin, että SEURALTA saamamme ohjeet ovat erinomaisia.
On oma vikamme, jos ylenkatsomme SEURALTA saamiamme muistutuksia ja ohjeita, kuten lastenkasvatuksesta, ja niitten sijaan toimimme vain hetken mielenjohteen ohjaamina.
Tässä alla on vuoden 1979 julkaistut SEURAN ohjeet. Ohjeet on lainattu nimenomaan esimerkiksi siitä, millä tavalla SEURA ohjeisti lasten vanhempia lasten kurittamisessa.
"Jota Jehova rakastaa, sitä hän kurittaa." (Heprealaisille 12:6) Sama pitää paikkansa vanhemmista, jotka haluavat sydämestään lastensa parasta.
Kurittamisen tulee tapahtua rakkaudesta.
Vihastuminen voi olla luonnollista, kun lapsen väärinteko herättää ärtymystä, mutta kuten Raamattu osoittaa, kristityn tulee olla "itsensä hillitsevä pahaa kärsiessään". (2. Timoteukselle 2:24)
Kun hän on rauhoittunut, niin lapsellinen synti ei ehkä enää tunnukaan niin pahalta: "Ymmärrys tekee ihmisen pitkämieliseksi, ja hänen kunniansa on antaa rikos anteeksi." (Sananlaskut 19:11; ks. myös Saarnaaja 7:8, 9.)
Olosuhteet voivat olla lieventäviä: ehkä lapsi oli liian väsynyt tai hän ei ollut aivan terve. Ehkä hän tosiaankin unohti sen, mitä hänelle oli sanottu - tapahtuuhan sellaista aikuisillekin.
Mutta vaikka jotakin väärintekoa ei voidakaan sivuuttaa, niin kurituksen ei tulisi olla mikään hillitön vihanpurkaus tai selkäsauna, joka vain päästää valloilleen vanhempien tunnelatauksen.
Kurittamiseen liittyy opettaminen, ja vihanpuuskasta lapsi ei opi läksyä itsehillinnästä vaan sen puutteesta.
Vihan vallassa annetussa kurituksessa ei ilmene se, että hänestä välitetään, minkä lapsi vaistoaa helposti.
Tasapaino on siis välttämätön ja se edistää rauhaa." fl 197
Lapsia ei tarvitse hakata, siihen ei vartiotorni kehoita, toisaalta olen nähnyt täällä ruotsissa noita "vapaan kasvatuksen" saaneita kakaroita!mitä he tekevät? Hajoittavat kouluista ikkunat ja kaikki mitä käsiinsä saavat,sotkevat ja hajoittavat paikallisjunat ja metrot ym. tämä on vapaan kasvatuksen hedelmä.
Kuten huomaat jo vuonna1979 Seura ohjeisti lasten vanhempia lastenkasvatukseen alla olevin periaattein:
"
>> Jota Jehova rakastaa, sitä hän kurittaa." (Heprealaisille 12:6) Sama pitää paikkansa vanhemmista, jotka haluavat sydämestään lastensa parasta.
>> Kurittamisen tulee tapahtua rakkaudesta.
>> kuten Raamattu osoittaa, kristityn tulee olla "itsensä hillitsevä pahaa kärsiessään".
>> Ymmärrys tekee ihmisen pitkämieliseksi, ja hänen kunniansa on antaa rikos anteeksi." (Sananlaskut 19:11; ks. myös Saarnaaja 7:8, 9
>> Mutta vaikka jotakin väärintekoa ei voidakaan sivuuttaa, niin kurituksen ei tulisi olla mikään hillitön vihanpurkaus tai selkäsauna, joka vain päästää valloilleen vanhempien tunnelatauksen.
>> Kurittamiseen liittyy opettaminen, ja vihanpuuskasta lapsi ei opi läksyä itsehillinnästä vaan sen puutteesta.
>> Vihan vallassa annetussa kurituksessa ei ilmene se, että hänestä välitetään, minkä lapsi vaistoaa helposti.
>> Tasapaino on siis välttämätön ja se edistää rauhaa
REHELLINEN ihminen huomaa yllä olevista Seuran antamista ohjeista, että ne eivät kannusta käyttämään väkivaltaa lapsen kurittamiseen, vaan päin vastoin muistuttaa, että kristittyjen tulee olla "itsensä hillitsevä pahaa kärsiessään", "pitkämielisiä".
REHELLINEN ihminen huomaa yllä olevista Seuran antamista ohjeista myös senkin, että lapsen kurittaminen on kasvatusta ja opettamista, eikä suinkaan pahoinpitelyä.
Eli sinun mielestäsi vanhempani (molemmat jeppuloita) eivät ole rehellisiä? Minä sain lapsena aika paljon kaikenlaista "rakkaudellista" kuritusta. Välillä jopa seurakunnan avustavat palvelijat kävivät läimimässä minua. Olen syntynyt -74 joten tuo vartsikan lainaus sopisi hyvin omaan lapsuuteeni.
pitkämielisyys kunniaan, mutta kukaan rehellinen jt ei kiellä sitä, etteikö SEURA olisi sallinut lasten kurittamista. Itseasiassa se taisi olla jonkinlainen muoti-ilmiö 80-luvulla. Vanhemmat taivastelivat uutta lakia joka kielsi kurituksen ja malliksi kiduttivat lapsiaan. Asiasta oli jopa puheita. Taivasteltiin mihin maailma on menossa koska enää ai saisi edes piestä lapsia lain mukaan. Sekin oli harmagedonin enne.
tainnut olla tavallista kovempi "kovapää", "jäykkäniskainen", "nuori kapinallinen", jolle puhe ei ole mennyt perille, vaan oot saanut 'luunappeja'kovaan otsaluuhusi. Kaikki vanhempasi ponnistelut olivat turhia, ja sen huomaa :)
ne jotka hakkaavat lapsiaan kannattaisi hakeutua hoitoon. Niin ja ainakin Jehovan todistajat välittävät lapsistaan. Siihen viittaavat monet seuran kirjallisuuden otsikot....esim.Suojele lastasi ym... En tiedä mihin uskontoon vasta tuomittu lähellä pääkaupunkiseutua asunut nainen kuului,(joka poltti talonsa ja kaksi lasta kuoli sänkyihinsä.)Mutta en usko että Jehovan todistajiin.
sööpäri
"etteikö SEURA olisi sallinut lasten kurittamista."
1979 oli viisivuotias viikari, joten tuota aikaa vanhempia wt ja g lehtiä on turha tyrkyttää
"Jo ennen kokousta voidaan niitä vanhempia, joilla on pikkulapsia, kehottaa istumaan paikkaan, jossa he aiheuttavat mahdollisimman vähän häiriötä, jos heidän on tarpeellista viedä lapsensa pois salista kurittaakseen heitä tai huolehtiakseen muista tarpeista." (om-FI 1995 sivu 63-64)
Tuollaista vähän odotinkin. Olisiko kiva vastata aiheeseen?
Kukaan ei voine väittää että jt:t olisivat kuuluisia väkivallan vastustamisessaan lasten ollesa kyseessä.
Pitää myöntää että olin villi lapsi. Oikeuttaako se sen että hakataan lapselta veret pihalle? Nyt ei siis puhuta luunapeista vaan siitä että oikeasti hakataan lasta niin kauan että veret lentää nenästä ja suolesta.
Vanhempieni ponnistelut ovat olleet turhia ainakin uskontoon nähden. Äitiäni rakastan kovastikin, mutta isäpuoltani vihaan.
Jos uskallat, niin mene vesipostiin ja etsi sieltä aloitus mielenosoituksesta. Torninvartija on kerännyt aikamoisen kasan lainauksia kirjallisuudesta koskien kurittamista. En itse jaksa kaivella, koska epäilen sinun jehovantodistajana tietävän asian todellisen laidan muutenkin.
>>"Jo ennen kokousta voidaan niitä vanhempia, joilla on pikkulapsia, kehottaa istumaan paikkaan, jossa he aiheuttavat mahdollisimman vähän häiriötä, jos heidän on tarpeellista viedä lapsensa pois salista kurittaakseen heitä tai huolehtiakseen muista tarpeista." (om-FI 1995 sivu 63-64)>>
Kuten lukijat huomaavat tuossakaan MarkkuMeilon lainaamassa tekstissä ei kannusteta lapsensa hakkaamiseen.
Jo 1979 julkaisussa kristittyjä muistutettiin, että lapsen kurittaminen tulee tapahtua oikeasta vaikuttimesta "Kurittamisen tulee tapahtua rakkaudesta."
Kristittyjä muistutettiin myös seuraavin sanoin:"Mutta vaikka jotakin väärintekoa ei voidakaan sivuuttaa, niin kurituksen ei tulisi olla mikään hillitön vihanpurkaus tai selkäsauna, joka vain päästää valloilleen vanhempien tunnelatauksen. Kurittamiseen liittyy opettaminen, ja vihanpuuskasta lapsi ei opi läksyä itsehillinnästä vaan sen puutteesta."
Koska seura on sanonut näin jo vuonna 1979, niin siitä lähtien
lasten kurittaminen on seurakunnissa ympäri maailmaa
ymmärretty vain verbaalisena ohjaamisena, eikä väkivaltaa ole
käytetty.
Höpöhöpö.
Alkuperäinen kysymys kun oli kurittamisesta:
>>sööpäri
"etteikö SEURA olisi sallinut lasten kurittamista."
>>1979 oli viisivuotias viikari, joten tuota aikaa vanhempia wt ja g lehtiä on turha tyrkyttää
Jas haluatkin hädissäsi laajentaa hakkaamiseen, niin silloin on mentävä aikaan, jolloin totuus oli erilainen. Jännää sinänsä, mutta Vartiotorniseuran tuntema Raamatun totuus kun muuttui lainsäädännön myötä.
http://www.stm.fi/Resource.phx/socius/socius-42004/sivu7.htx
"Lapsia osattiin kurittaa ennenkin
Kolmannes suomalaisista sallii lasten ruumiilliseen kurittamiseen, vaikka yli 90 prosenttia tietää sen rikokseksi, todetaan Lastensuojelun keskusliiton Taloustutkimuksella teettämässä tutkimuksessa. Kurittaminen, kuten tukkapölly, läimäytykset ja selkäsaunat, on kuitenkin ollut kiellettyä meillä vuodesta 1984. Sekään ei ole auttanut: mitä muuta voisi kuvitella, jos meille on näitä ajatuksia on pitkään iskostettu. "
Toisten väärintekeminen siis oikeuttaa omatkin pahuudet?
Minä en näe tässä mitään inhimillistä logiikkaa.
Koska muutkin tekevät väärin, niin minäkin saan tehdä väärin.
Koska muutkin uskonnot ovat väärässä, Vartiotorniseurakin saa olla väärässä.
Otin lainaukseen mukaan lähteen ja asiayhteyden, mutta halusin viitata erityisesti tähän:
"Kurittaminen, kuten tukkapölly, läimäytykset ja selkäsaunat, on kuitenkin ollut kiellettyä meillä vuodesta 1984."
Voi kuinka korostatkin tuota SEURAA!!!! Ihmispolo, kun tajuaisit, että siellä on vaan tavallisia ihmisiä, joilla ei todellakaan ole mitään Jumalan henkeä joka antaa tietoa. OMAA JÄRKEÄ SAA JA PITÄÄ KÄYTTÄÄ, viisaus on Jumalan lahja!!!!!!!!
"Raamattu auttaa vanhempia välttämään liiallisuuksiin menemistä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000017328739
yritetään sellaista aihetta mikä mahdollisesti vetoaisi enempiin ihmismääriin sekä antaisi todella sen kuvan JT:stä että he tekevät väärin lapsiaan kohtaan... Mutta onneksi konventtiin ovat tervetulleet kaikki katsomaan kuinka paljon lapsille "tehdään vääryyttä."):)
Onko sinusta oikeasti mukavaa istua tuntikausia kuumassa hallissa kuuntelemassa pitkiä puheita? Jos on niin onnea vain, mutta itse ainakin aloin hyytyä pahasti lauantai-iltapäivällä. Lapset ovat kärsimättömämpiä joten heidänkin tarpeensa olisi hyvä ottaa huomioon.
No tuo taitaa olla turha toive, koska Jehova on keksinyt että joka juhannus pitää olla jäähallissa kuuntelemassa amerikkalaista uskonnonjulistusta. Onnea vaan valitsemillenne teille.
ja jos lapseni ei jaksa niin käymme kävelyllä jaloittelemassa ja menemme ihan hänen tarpeidensa mukaan. 6-vuotias tyttäreni oikein odottaa konventteja.
Minäkin odotin lapsena konventteja kavereitten ja herkkujen vuoksi. Silloin oli mansikkaleivoksia ja karkkia ym tarjolla.
Nykyään ei ole je muistan miten oma lapseni kärsi istunnoista.
No jos sinulla on kuitenkin tenava joka on noin innostunut asiasta niin hyvä niin.
ei tarvitse edes karkkia vaan ihan perus ruokaa, tosin karkkia tulee mukaan mutta se ei ole lahjontakeino, nimittäin sitä saa meillä muinakin aikoina. Viime viikolla tyttäreni sanoi keskiviikkona Minulle, että äiti unohdit eilen että olisi ollut kokous. :)
on säämiehet luvanneet juhannukseksi muuallekin kuumaa ilmaa kuin jäähalliin....:)
En sano huonoksi vanhemmaksi, mutta aika paljon on ajat muuttuneet, jos ei muista kokousten aikoja. Itse muistan ne yhä vaikka jo muutama vuosi sitten jätin moiset touhut.
Sinulla kuulostaa olevan fiksu lapsi joten kuvittelen sinutkin fiksuksi. Toivottavasti et ärsyynny mielipiteistäni asiassa, jossa koen olevani oikeassa.
enkä toivo sinunkaan ärsyyntyvän kun olen mielestäni oikeassa.
Ei kannatakaan sanoa huonoksi vanhemmaksi, koska sitä en ole. Itselläni oli vain kuumetta ja flunssa ja siksi en maininnut tyttärelleni mitään kokouksesta, koska emme päässeet lähtemään....
Niin ja lapsi on saanut jokaisessa julkisessa tilaisuudessa sekä kokouksissa olla oma itsensä, siksi hän on ehkä niin fiksu.
Tuo kuulostaa hyvältä. Juuri tuollaista kannatan.
Miten olet ajatellut toimivasi lapsesi kanssa jos hänet joskus erotetaan seurakunnasta? Tai miltä sinusta tuntuisi jos hän ei halua koskaan mennä kasteelle?
Suomen Laki antaa mahdollisuuden osoittaa mieltään,
joten sen enempää en aio asiaa kommentoida.
Tuosta toisesta osuudesta voisin kyllä sanoa, että
puheenvuorostasi sen hieman sellaisen kuvan, että jos
konventeissa ei avoimesti hakata lapsia, niin mitään
lapsiin kohdistuvaa fyysistä väkivaltaa ei esiinny.
Alkaa liipata aika läheltä taannoista pedofiilihärdelliä.
Koska niistä ei seurakunnissa puhuttu julkisesti, niin eihän
oikeasti mitään ongelmaa olekaan. Eihän?
Seuran kirjallisuus on kirjoitettu juuri sopivasti
antaakseen ymmärtää ja ymmärtääkseen antaa fyysisen
kurituksen "tärkeys"/fyysistä kuritusta, mutta kuitenkaan
yllyttämättä suoraan rikkomaan lakia.
Huolestuttavinta on se, että lapsiin kohdistuvalla
väkivallalla koetaan olevan raamatulliset perusteet ja
seura ruokkii tätä käsitystä.
Lisäksi, kun teksti on tuossa muodossa, niin seuran
edustajat julkisuuden suuntaan voivat teokraattista
sodankäyntiä soveltaen puhua kuinka muka "kannustetaan"
väkivallattomaan kasvatukseen. Samalla sopivasti
unohdetaan, kuinka esitelmissä ja kirjallisuudessa
jaksetaan toistuvasti muistuttaa, mitä ns. "vapaa" eli
puhumiseen perustuva kasvatus on saanut aikaan.
Seuran mielestä se on saanut aikaan pelkästään
negatiivisia asioita. Kanta ei ole yllättävä, kun muistetaan
seuran näkemykset "maailmallisesta" viisaudesta.
Monien JTn lapsiin kohdistuvan väkivallan puolustelu
tälläkin palstalla osoittaa, että ongelma on todellinen.
RiviJT tietää mutuna, että ellei "huonosti" käyttäytyvää
lasta kurita fyysisesti, paheksunta seurakunnan
jäsenien suunnasta on käsinkosketeltavaa.
Joissakin perheissä luetaan jopa raamatunkohtia lapselle
ennen piiskaamista ja lapsen on sitten raamatunkohtien
mukaan myönnettävä, että hän ansaitsee tekemisestään
ruumillista kuritusta. Lisäksi, lapsia kielletään erikseen
puhumasta siitä erimerkiksi koulun kuraattoreille, vedoten
vaikkapa raamatunkohtiin uskollisuudesta (vähimmässä
uskollinen, paljossakin uskollinen jne.) ja esimerkiksi
kertomalla, että "jos kerrot, niin sedät tulee ja
hakee sut pois äidin ja isin luota".
Seurakunnan ulkopuolinen sekaantuminen vanhempien
tekemiseen demonisoidaan pikkulapsista lähtien.
Sillä se perustuu "maailmalliseen viisauteen" ja on
Saatanasta.
vaan hän olisi tyttäreni aina. Olen ottanut tavoitteekseni kasvattaa lainkuuliaisen kansalaisen jolla on oma tahto ja jota myös kunnioitetaan.
Toivon että hän ei menisi kovin aikaisin kasteelle, koska haluan hänen tietävän mitä se merkitsee.
Kuulostat hyvältä ja oikeamieliseltä äidiltä. Pidä tuo linjasi.
Itse olin varmaan aikoinani niin tyhmä ja äärimmäinen etten tajunnut miten asiat pitää hoitaa.
Tasapainoa ja ymmärtäväisyyttä toivoisin kaikille. Sinulle toivon hyvää jatkoa ja pitkää ikää :) Mukavaa...
JT:t harjoittavat henkistäväkivaltaa eikä heidän lapsillaan ole todellista uskonnonvapautta, koska lasten sosiaaliset kontaktit jt-sukulaisiin muuttuvat luonnottomiksi tai jopa katkeavat kokonaan jos he eivät omaksu järjestöuskontoa tai lähtevät pois uskonnosta.
Monien ex:ien jt-vanhemmat ovat hylänneet lapsensa kokonaan. Tällaista ei tapahdu valtauskonnoissa esim. luterilaisuudesta voi erota eikä kukaan katkaise sen takia ystävyys- tai sukulaisuussuhdetta poislähteneeseen entiseen jäseneen.
>> Tällaista ei tapahdu valtauskonnoissa esim. luterilaisuudesta voi erota eikä kukaan katkaise sen takia ystävyys- tai sukulaisuussuhdetta poislähteneeseen entiseen jäseneen.
Kokemuksen syvällä rintaäänellä joudun totetamaan, että tämä ei pidä paikkansa.
Liisukka lirkuttelee valheitaan:
>>Monien ex:ien jt-vanhemmat ovat hylänneet lapsensa kokonaan>>
Jehovan todistaja vanhemmat eivät hylkää lapsiaan, kuten tekevät monet muiden uskontojen vanhemmat esim. myydessään lapsensa naimakauppana sulhaselle, lapsiprostutioksi, katulapsiksi(Brasilia, Venäjä).
Jehovan todistaja vanhemmat tuntevat vastuunsa Jehovan edessä kasvattaessaan lapsiaan, ja tietävät lapsiensa olevan lahja Jumalalta.
Jotkut Jt-perheessä kasvaneet lapset aikuistuttuaan jättävät vanhempiensa seurakunnan, hylkäämällä vanhemmiltaan perintönä saamansa elämäntavan ja hengellisen kodin ja näin valinnallaan hylkäävät omat vanhempansa.
Paskan tempun ovat siis sinullekin tehneet. Onko se mielestäsi oikein?
Olin ev.luterilainen. Kun aloin kastamattomana julistajana julistamaan ovelta ovelle, ev.luterilaiseen kirkkokuntaan kuuluvat kaverini ja jopa jotkut sukulaisistani hylkäsivät minut. En kelvannut enää heidän seuraansa, en saanut enää kutsuja mihinkään seuranpitotilaisuuksiin (grillaamaan, urheilutapahtumaan, terassille bisselle), joihin olin ollut aina niin tervetullut, vaan he jopa karttoivat seuraani ja jotkut alkoivat nälvimään valinnastani ja jotkut vaatimaan oitis täydellisyyttä niin teoissani kuin sanoissanikin. Eikä tilanne ole siitä miksikään muuttunut.
>>Jotkut Jt-perheessä kasvaneet lapset aikuistuttuaan jättävät vanhempiensa seurakunnan, hylkäämällä vanhemmiltaan perintönä saamansa elämäntavan ja hengellisen kodin ja näin valinnallaan hylkäävät omat vanhempansa.
Eli näiden jehovantodistajuuden jättäneiden lasten vanhemmille oli sitten ihan soveliasta jättää "vanhemmiltaan perintönä saatu elämäntapa" ja ainoastaan siksi, että kääntyivät jehovantodistajiksi?
Tästä on helppo huomata, että uskonnonvapaus, jota Vartiotorniseura peräänkuuluttaa päättyy Vartiotorniseuran jäsenyyteen.
Oletatko sen tapahtuneen Luterilaisen kirkon virallisen opetuksen vaatimuksesta?
Jossain väleissä lienet kuitenkin koska jopa nälvivät sinua. Tiedätkö että jt:t eivät puhu sanaakaan ex-jepukoille?
Jonkinlainen ero asiassa.
vikainen ajatus :D
Pidät nälvimistä tervetulleena ........?????
En halua olla kuunnella nälvimistä. Mutta jos sinä sööpäri haluat, niin oikukas luonne olet
Ai olen mielestäsi oikukas luonne? Tunnetaanko me?
Nälvimiseen vaaditaan ihmisen tuntemista ja keskustelua. Siksi minua on vaikea nälviä jt-pohjalta. No sinä teet niin ja olen siitä iloinen. Kirjoitat minulle vastauksen vaikka olen luopio. Taidat olla pohjimmiltasi ihan ok tyyppi.
Olen ex-jt ja kadun sitä että aikoinaan kasvatin lapseni jt-uskonnon oppien mukaan enkä antanut heidän viettää joulua tai synttäreitä luokkatovereidensa tavoin. Kehotan kaikkia jt-vanhempia eroamaan järjestöuskonnosta ennenkuin heidän lapsensa menevät kouluun ja joutuvat elämään erilaisina nuorina normaalien lasten keskuudessa. Onneksi lapsistani ei tullut kuitenkaan jt:tä ja lastenlapseni saavat kasvaa rakastettuina ja normaaleina hyväksyttyinä yksilöinä yhteiskunnassa.
Taina S
>>enkä antanut heidän viettää joulua tai synttäreitä >>
Joulunvietto ja synttärit, jos noilla evästää lapsensa maailmalle, opettamatta Raamatun periaatteita, niin huh huh...
>>>erilaisina nuorina normaalien lasten keskuudessa
Mitenniin keljuttaa? En usko että heitä keljuttaa. Haluavat vai kiinnittää ihmisten huomion erittäin tärkeään asiaan. Lapsiin kohdistuva väkivalta on se sitten henkistä, fyysista tai seksuaalista on rikollista touhua.
Sellainen ihminen on rikollinen ja pahemmasta päästä. Vai tykkäätkö sinä, että sinua mätkitään ihan vaikka kasvatusmielessä, jollei mene perille.Tuskin!
Olen samaa mieltä. Ei ollut kiva saada lapsena turpiin.
Pahempi asia on kuitenkin se, miten pedofiliaa käsitellään. Taivastellaan katolisia pappeja ja samalla peitellään omia kauheuksia.
Minulla on asiasta sen verran kokemusta, että pikkusiskoni raiskattiin lapsena. Sisko joutui komiteaan ja sai rajoituksia haureuden vuoksi. Vanhimmat kielsivät nostamassa oikeusjuttua. Tämä raiskauksen suorittanut mies pääsi kuin koira veräjästä (ei ollut jt kuitenkaan).
Minulla on huono omatunto asiasta, koska en sanonut poliiseille mitään. Olin tyhmä uskovainen. Toimin niin kuin käskettiin.
Vartiotorni ei kannusta lapsen pahoinpitelyyn lapsenkasvatuksellisena toimenpiteenä.
sööpäri:
"Vanhimmat kielsivät nostamassa oikeusjuttua. Tämä raiskauksen suorittanut mies pääsi kuin koira veräjästä (ei ollut jt kuitenkaan)."
Niinkö, kun sinulla ei ole esittää mitään faktaa, niin otat valheen aseeksesi?
Onhan se varmaan kamala asia kuulla. En valehtele. Hieman ärsyttää tuo leimaaminen. Nimiä ja kuviako kaipaat?
Sen verran voin kertoa, että juttu tapahtui Paimiossa noin 16v sitten. Vanha juttu mutta mielessä kuitenkin. Soittele Paimioon ja kysele. Totta joka sana. Varmaan on vielä komitean muistiinpanotkin jäljellä.
Jos haluat lisää tietoa aiheesta, niin laita postia. [email protected]
Kannustaa, vaikka tyyli onkin lieventynyt viime vuosina. VT-seuralla on joka asiassa aika jyrkät mielipiteet, vaikka kaikki toiminnat ja ohjeet kaadetaan aina yksilöitten harteille pahan paikan tullen.
Koska omaat voimakkaan JTvastaisen asenteen, ei ole järkevää luottaa antamaasi informaatioon
Tuot tyhmyytesi esiin hokemalla sellaista, josta sinulla ei ole aikomustakaan esittää doku, ku ei antamaasi kuvaa tukevia dokuja oo
>>Koska omaat voimakkaan JTvastaisen asenteen, ei ole järkevää luottaa antamaasi informaatioon
Jos jehovantodistaja omaa voimakkaan Vartiotorniseuraa puoltavan asenteen ei ole järkevää luottaa hänen antamaan informaatioon.
En vihaa ketään ihmistä. Vihaan sitä mitä kasvoton järjestö saa ihmiset uskomaan/tekemään. Minulle on muuten sama mitä ajattelet, mutta valehtelijaksi minä en taivu. Ärsyttää tuo leimaus. Minut erotettiin aikoinani rehellisyyteni vuoksi. Menin komiteaan reilusti kertomaan töppäilyni. Todelliset valehtelijat porskuttavat vanhimpina ja avustavina palvelijoina luottaen siihen että kaverit eivät käräytä.
Minä en muistaakseni ole haukkunut ketään henkilökohtaisesti, mutta hieman ihmetyttää jos jt-uskovainen ei tiedä mitä kirjallisuudessa kirjoitellaan. Minä olen sitten vissiin tyhmä. Kaipasit poimintoja
*** Vartiotorni 2002 1/3 s. 32 "Tämä voi hiukan sattua" ***
"Tämä voi hiukan sattua"
OLETKO joskus kuullut nämä sanat? Kenties lääkäri tai sairaanhoitaja sanoi näin ennen hoitotoimenpidettä.
Et varmastikaan kieltäytynyt tuosta toimenpiteestä vain siksi, että välttyisit odotettavissa olevalta kivulta, vaan kestit sen siitä koituvan hyödyn vuoksi. Äärimmäisissä tapauksissa epämiellyttävään hoitoon suostuminen tai siitä kieltäytyminen voi olla elämän ja kuoleman kysymys.
Emme ehkä aina tarvitse lääkärinhoitoa, mutta epätäydellisinä ihmisinä me kaikki tarvitsemme kuria eli oikaisua, vaikkakin se voi toisinaan tuntua kivuliaalta (Jeremia 10:23). Tähdentäessään sitä, miten tarpeellista kuri on lapsille, Raamattu sanoo: "Tyhmyys on kietoutunut pojan sydämeen; kurin keppi sen hänestä kauas poistaa." (Sananlaskut 22:15.)
*** w2003 1/10 s. 21 Mitä Raamatussa tarkoitetaan kurilla? ***
Kaikkien niin perhepiirissä kuin kristillisessä seurakunnassakin täytyy ymmärtää kurin tarkoitus. Tämä pitää paikkansa erityisesti niistä, joilla on asemansa vuoksi valtaa, esimerkiksi lasten vanhemmista. Sananlaskujen 13:24:ssä sanotaan: "Joka keppiä säästää, vihaa poikaansa, mutta joka häntä rakastaa, se todella tarkkaa häntä kuria käyttäen."
*** g92 8/9 s. 27 Onko "kurituksen vitsa" jäänyt vanhanaikaiseksi ***
Käsiteltäessä vanhempien käyttämää valtaa "vitsa" ei tarkoita yksinomaan ruumiillista rangaistusta. Se sisältää kaikenlaisen kurin, jonka ei useimmiten tarvitse olla ruumiillista. Ruumiillista kuritusta annetaankin usein juuri silloin, kun mitkään muut keinot eivät ole tehonneet. Sananlaskujen 22:15:ssä sanotaan, että hulluus on "kiertynyt kiinni" ("ankkuroitunut", NJB; "juurtunut syvään", The New English Bible) sen sydämeen, joka saa ruumiillista kuritusta. Siihen liittyy enemmän kuin vain lapselliset pikkujutut.
*** w87 1/10 s. 16 Kuri tuottaa rauhaisaa hedelmää ***
12 Jotkut voivat tarvita jyrkempiä otteita, kuten Sananlaskujen 26:3 osoittaa: "Hevoselle ruoska, aasille suitset, tyhmille vitsa selkään!"
*** w94 15/7 s. 18 Työskennelkää kovasti huonekuntanne pelastukseksi ***
Jossakin tilanteessa ruumiillinen kuritus saattaa olla sopivaa.
*** g92 22/9 s. 3 Lasten varhaisvuodet - parasta aikaa vanhemmille parhaansa antamiseen ***
Jos öljypuista aiotaan kasvattaa hyviä, tuottoisia hedelmäpuita, niitä täytyy alkaa hoitaa jo silloin, kun ne vielä ovat "niinkuin vesat pöytäsi ympärillä". Ihmisen taimista puhuttaessa sanotaan myös, että "nuorena on vitsa väännettävä". Jos lapsensa aikoo kasvattaa sellaisiksi, että he mukautuvat Jumalan menettelytapoihin, niin se on parasta aloittaa jo silloin, kun he ovat vielä aivan pieniä.
*** w88 15/4 s. 29 Kuri joka voi tuottaa rauhaisaa hedelmää ***
16 Sinua ehkä kiinnostaa tietää, mikä oli sen oikeusjutun lopputulos, jonka aikaisemmin mainittu nainen pani vireille loukkaannuttuaan siitä, etteivät hänen entiset tuttavansa enää olleet kanssakäymisissä hänen kanssaan sen jälkeen, kun hän päätti hylätä uskon ja erota seurakunnasta.
17 Ennen tapauksen varsinaista käsittelyä eräs Yhdysvaltain aluetuomioistuin teki ennakkoon päätöksen häntä vastaan. Tuo päätös perustui siihen ajatukseen, etteivät tuomioistuimet sekaannu kirkkojen kurinpidollisiin toimiin. Nainen valitti ylempään oikeusasteeseen. Liittovaltion muutoksenhakutuomioistuimen yksimielinen päätös pohjautui (Yhdysvaltain perustuslain) ensimmäisen lisäyksen suomien vapauksien laajemmille perusteluille: "Koska [seurakunnasta poistetun] karttaminen kuuluu osana Jehovan todistajien uskoon, niin meidän mielestämme Yhdysvaltain perustuslain suoma mahdollisuus 'harjoittaa vapaasti' uskontoa - - estää sen, että [hänen] kanta[nsa] voisi voittaa. Vastaajilla on perustuslain suojaama etuoikeus harjoittaa tällaista karttamista. Tämän mukaisesti me vahvistamme" aluetuomioistuimen aiemman päätöksen.
*** w88 15/4 s. 30 Kuri joka voi tuottaa rauhaisaa hedelmää ***
Esimerkiksi sivulla 26 esitettiin Lynetten ajatuksia hänen päätöksestään 'lopettaa täysin kaikki yhteydenpito' erotetun sisarensa Margaretin kanssa. Hän ja hänen kristityt sukulaisensa 'uskoivat Jehovan tien olevan paras'. Ja niin se onkin!
23 Lynetten sisar kertoi hänelle myöhemmin: 'Jos olisit suhtautunut erottamiseen kevyesti, niin en varmasti olisi ryhtynyt toimiin takaisin ottamista silmällä pitäen yhtä nopeasti kuin nyt ryhdyin. Se, että siteet omaisiin ja läheinen yhteys seurakuntaan katkesivat täysin, aikaansai voimakkaan halun katua. Tajusin todella, miten väärä menettelytapani oli ollut ja miten vakavaa oli kääntää selkänsä Jehovalle.'
Tässäpä näitä...
*** w2003 1/10 s. 21 Mitä Raamatussa tarkoitetaan kurilla? ***
Kaikkien niin perhepiirissä kuin kristillisessä seurakunnassakin täytyy ymmärtää kurin tarkoitus. Tämä pitää paikkansa erityisesti niistä, joilla on asemansa vuoksi valtaa, esimerkiksi lasten vanhemmista. Sananlaskujen 13:24:ssä sanotaan: "Joka keppiä säästää, vihaa poikaansa, mutta joka häntä rakastaa, se todella tarkkaa häntä kuria käyttäen."
Tässä Vartiotorni ei kannusta lapsen hakkaamiseen.
Sillä, joka ei kurita lastaan, ei myöskään ajattele lapsensa parasta, eikä näin ollen rakasta lastaan.
Välinpitämättömyyskin on lapsen kaltoinkohtelua
Vanhempien tulee antaa ohjenuora lapsilleen
"Säilytä, poikani, isäsi käsky äläkä hylkää äitisi opetusta. Pidä ne aina sydämellesi sidottuina, kääri ne kaulasi ympärille. Kulkiessasi ne sinua taluttakoot, maatessasi sinua vartioikoot, herätessäsi puhutelkoot. Sillä käsky on lamppu, opetus on valo, ja kurittava nuhde on elämän tie." Vanhempien ohjeet on tarkoitettu opastamaan ja suojelemaan lasta, ja ne heijastavat vanhempien kiinnostusta lapsen hyvinvoinnista ja onnellisuudesta. – Sananlaskut 6:20–23.
Torninvartija:
>>*** Vartiotorni 2002 1/3 s. 32 "Tämä voi hiukan sattua" ***
"Tämä voi hiukan sattua"
OLETKO joskus kuullut nämä sanat? Kenties lääkäri tai
sairaanhoitaja sanoi näin ennen hoitotoimenpidettä.
Et varmastikaan kieltäytynyt tuosta toimenpiteestä vain siksi,
että välttyisit odotettavissa olevalta kivulta, vaan kestit sen
siitä koituvan hyödyn vuoksi. Äärimmäisissä tapauksissa
epämiellyttävään hoitoon suostuminen tai siitä kieltäytyminen
voi olla elämän ja kuoleman kysymys.
Emme ehkä aina tarvitse lääkärinhoitoa, mutta epätäydellisinä
ihmisinä me kaikki tarvitsemme kuria eli oikaisua, vaikkakin
se voi toisinaan tuntua kivuliaalta (Jeremia 10:23).
Tähdentäessään sitä, miten tarpeellista kuri on lapsille,
Raamattu sanoo: "Tyhmyys on kietoutunut pojan sydämeen;
kurin keppi sen hänestä kauas poistaa." (Sananlaskut 22:15.)>>
----------------------------------------------------------------------------------------------
ASIAYHTEYKSINEEN:
VIITE: w1.3.02
>>"Keppi kuvaa tässä yhteydessä vanhempien valtaa. Harva lapsi tosin pitää kurista."
”Tämä voi hiukan sattua”
OLETKO joskus kuullut nämä sanat? Kenties lääkäri tai
sairaanhoitaja sanoi näin ennen hoitotoimenpidettä.
Et varmastikaan kieltäytynyt tuosta toimenpiteestä vain siksi, että
välttyisit odotettavissa olevalta kivulta, vaan kestit sen siitä koituvan hyödyn vuoksi.
Äärimmäisissä tapauksissa epämiellyttävään hoitoon suostuminen tai
siitä kieltäytyminen voi olla elämän ja kuoleman kysymys.
Emme ehkä aina tarvitse lääkärinhoitoa, mutta epätäydellisinä ihmisinä
me kaikki tarvitsemme kuria eli oikaisua, vaikkakin se voi toisinaan tuntua
kivuliaalta (Jeremia 10:23). Tähdentäessään sitä, miten tarpeellista kuri
on lapsille, Raamattu sanoo: ”Tyhmyys on kietoutunut pojan sydämeen;
kurin keppi sen hänestä kauas poistaa.” (Sananlaskut 22:15.)
Keppi kuvaa tässä yhteydessä vanhempien valtaa. Harva lapsi tosin pitää kurista.
Jos siihen sisältyy jonkinlainen rangaistus, lapsi voi kiukustua siitä.
Viisaat ja rakastavat vanhemmat kuitenkin katsovat lapsen mielipahan yli
myöhemmin koituviin hyötyihin. Kristityt vanhemmat tietävät, että Jumalan
sana on oikeassa, kun se sanoo: ”Mikään kuri ei tosin nyt näytä olevan
ilahduttavaa, vaan tuskallista, mutta jälkeenpäin se tuottaa sen avulla
valmennetuille rauhaisaa hedelmää, nimittäin vanhurskautta.”
(Heprealaisille 12:11; Sananlaskut 13:24.)
Lapset eivät tietenkään ole ainoita, jotka tarvitsevat kuria. Se on tarpeen
myös aikuisille. Raamattu puhuu aikuisille sanoessaan: ”Tartu kuriin, älä hellitä.
Varjele sitä, sillä juuri se on elämäsi.” (Sananlaskut 4:13.)
Viisaat ihmiset – nuoret ja vanhat – ottavat tosiaankin halukkaasti vastaan
Jumalan sanaan, Raamattuun, perustuvaa kuria, sillä näin he voivat aikanaan
säilyttää elämänsä.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Torninvartija:
>>*** w2003 1/10 s. 21 Mitä Raamatussa tarkoitetaan kurilla? ***
Kaikkien niin perhepiirissä kuin kristillisessä seurakunnassakin täytyy
ymmärtää kurin tarkoitus. Tämä pitää paikkansa erityisesti niistä, joilla
on asemansa vuoksi valtaa, esimerkiksi lasten vanhemmista.
Sananlaskujen 13:24:ssä sanotaan: "Joka keppiä säästää, vihaa poikaansa,
mutta joka häntä rakastaa, se todella tarkkaa häntä kuria käyttäen.">>
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ASIAYHTEYKSINEEN:
Viite: w1.10.03
>> "Raamatussa sanalla kuri on monia piirteitä: opastus, opetus, valmennus,
ojennus, oikaisu ja jopa rankaiseminen."
"Mitä Raamatussa tarkoitetaan kurilla?
MITÄ sana "kuri" tuo mieleesi? Nykysuomen sanakirjan mukaan
se merkitsee muun muassa kurittamista eli rankaisemista kasvatustarkoituksessa.
Vaikka kuri merkitsee toki muutakin, niin nykyään monille kaikki kuriin
ja kurittamiseen liittyvä tuo mieleen kielteisiä ajatuksia.
Raamatussa kuri kuitenkin esitetään erilaisessa valossa. "Oi poikani,
älä hylkää Jehovan kuria", kirjoitti viisas kuningas Salomo (Sananlaskut 3:11).
Nämä sanat eivät viittaa kuriin yleensä vaan "Jehovan kuriin", toisin sanoen
hänen yleviin periaatteisiinsa perustuvaan kuriin. Ainoastaan tällainen kuri on
hengellisesti hedelmällistä ja hyödyllistä – jopa toivottavaa. Sitä vastoin kuri,
joka perustuu Jehovan ylevien periaatteiden vastaiseen inhimilliseen ajatteluun,
on usein vahingollista ja loukkaavaa. Tämä selittää sen, miksi monet
suhtautuvat kuriin kielteisesti.
Miksi meitä kehotetaan ottamaan Jehovan kuri vastaan? Raamatun mukaan
Jumalalta tuleva kuri on ilmaus hänen rakkaudestaan ihmisluomuksiaan kohtaan.
Niinpä Salomo sanoi edelleen: "Jota Jehova rakastaa, sitä hän ojentaa, niin kuin
isä poikaa, josta hän saa mielihyvää." (Sananlaskut 3:12.)
Onko kyse kurista vai rangaistuksesta?
Raamatussa sanalla kuri on monia piirteitä: opastus, opetus, valmennus,
ojennus, oikaisu ja jopa rankaiseminen. Jehovan kurin vaikuttimena on
kuitenkin aina rakkaus, ja sen tavoitteena on hyödyttää sen vastaanottajaa.
Jehovan oikaisevan kurin tarkoitus ei ole koskaan yksinomaan rangaista.
Toisaalta kun Jumala rankaisee, tarkoitus ei aina ole oikaista tai opettaa.
Esimerkiksi Aadam ja Eeva alkoivat kärsiä tottelemattomuutensa
seurauksista samana päivänä kuin he tekivät syntiä. Jehova karkotti heidät
Eedenin paratiisipuutarhasta, ja epätäydellisyys, sairaus ja vanhuus alkoivat
tehdä heissä työtään. Satojen vuosien tuskallisen kamppailun jälkeen he
kuolivat iäksi. Kaikki tämä oli todellisuudessa Jumalan rangaistus, mutta
se ei ollut oikaisevaa kuria. Koska Aadam ja Eeva olivat tahallisia ja
katumattomia synnintekijöitä, heidän saamisestaan oikealle tielle ei ollut toivoa.
Jehova rankaisi tottelemattomia myös aiheuttaessaan Nooan päivien
vedenpaisumuksen, tuhotessaan Sodoman ja Gomorran ja hävittäessään
Egyptin armeijan Punaisessameressä. Jehovan tarkoitus ei ollut opastaa,
opettaa eikä valmentaa niitä, jotka kuolivat. Apostoli Pietari kirjoitti näistä
Jumalan toimeenpanemista rangaistuksista: "[Hän ei] pidättynyt
rankaisemasta muinaista maailmaa, mutta varjeli Nooan, vanhurskauden
saarnaajan, sekä seitsemän muuta tuottaessaan vedenpaisumuksen
jumalattomien maailmalle, ja polttamalla Sodoman ja Gomorran kaupungit
poroksi langetti niille tuomion ja asetti siten jumalattomille mallin tulevaisista."
(2. Pietarin kirje 2:5, 6.)
Missä mielessä nämä rangaistukset asettivat "jumalattomille mallin tulevaisista"?
Tessalonikalaiskirjeessään Paavali viittaa meidän päiviimme puhuessaan ajasta,
jolloin Jumala tuottaa Poikansa Jeesuksen Kristuksen välityksellä "koston niille,
jotka eivät tunne Jumalaa, ja niille, jotka eivät tottele – – hyvää uutista".
Paavali lisää: "Juuri nämä joutuvat kärsimään ikuisen tuhon rangaistustuomion."
(2. Tessalonikalaisille 1:8, 9.)
On selvää, että tätä rangaistusta ei ole tarkoitettu opettamaan tai
jalostamaan sen saajia. Toisaalta kun Jehova kehottaa palvojiaan ottamaan
vastaan hänen kurinsa, hän ei viittaa katumattomien syntisten rankaisemiseen.
On merkittävää, että Raamattu ei kuvaile Jehovaa ensisijaisesti rankaisijaksi.
Pikemminkin häntä kuvaillaan useimmiten rakkaudelliseksi opettajaksi
ja kärsivälliseksi valmentajaksi (Job 36:22; Psalmit 71:17; Jesaja 54:13).
Oikaisutarkoituksessa annettavaan jumaliseen kuriin liittyy siis aina rakkaus
ja kärsivällisyys. Ymmärtäessään kurin tarkoituksen kristityt voivat helpommin
ottaa vastaan ja antaa kuria oikeassa hengessä.
Rakkaudellisten vanhempien kuri
Kaikkien niin perhepiirissä kuin kristillisessä seurakunnassakin täytyy
ymmärtää kurin tarkoitus. Tämä pitää paikkansa erityisesti niistä,
joilla on asemansa vuoksi valtaa, esimerkiksi lasten vanhemmista.
Sananlaskujen 13:24:ssä sanotaan: "Joka keppiä säästää, vihaa poikaansa,
mutta joka häntä rakastaa, se todella tarkkaa häntä kuria käyttäen."
Miten vanhempien tulee antaa kuria? Raamatussa selitetään:
"Te isät, älkää ärsyttäkö lapsianne, vaan kasvattakaa heitä jatkuvasti
Jehovan kurissa ja mielenohjauksessa." (Efesolaisille 6:4.)
Tämä kehotus esitetään myös seuraavin sanoin: "Te isät, älkää ärsyttäkö
lapsianne, jotteivät he masentuisi." (Kolossalaisille 3:21.)
Kristityt vanhemmat, jotka ymmärtävät kurin tarkoituksen,
eivät kohtele lapsiaan ankarasti. 2. Timoteuksen kirjeen 2:24:n
periaatetta voidaan soveltaa tapaan, jolla vanhemmat antavat kuria.
Paavali kirjoitti: "Herran orjan ei tarvitse taistella, vaan hänen täytyy olla
hellävarainen kaikkia kohtaan, pätevä opettamaan."
Hysteeriset suuttumuksen purkaukset, huutaminen ja loukkaavat tai
halventavat tokaisut eivät varmasti ole rakkaudellista kuria, eikä niillä ole
sijaa kristityn elämässä (Efesolaisille 4:31; Kolossalaisille 3:8).
Vanhempien ei tule oikaista lapsiaan vain rankaisemalla heitä
pikaisesti ja lujasti. Useimpia lapsia täytyy neuvoa toistuvasti,
ennen kuin he oikaisevat ajattelunsa. Vanhempien täytyy näin ollen
käyttää runsaasti aikaa heidän ohjaamiseensa, osoittaa kärsivällisyyttä
ja kiinnittää paljon huomiota siihen, miten he antavat kuria.
Heidän täytyy muistaa, että lapsia on kasvatettava "Jehovan kurissa
ja mielenohjauksessa". Kyseessä on useita vuosia kestävä valmennuskurssi.
Kristityt paimenet kurittavat lempeästi
Samat periaatteet soveltuvat kristittyihin vanhimpiin. He pyrkivät
rakkaudellisina paimenina vahvistamaan laumaa antamalla opetusta
ja ohjausta sekä tarvittaessa ojennusta. Samalla he muistavat,
mikä on kurin todellinen tarkoitus. (Efesolaisille 4:11, 12.)
Jos he keskittyisivät vain rankaisemaan, he asian hoidettuaan
yksinkertaisesti jättäisivät hairahtuneen oman onnensa nojaan.
Jumaliseen kuriin sisältyy kuitenkin paljon enemmän.
Rakkaus saa vanhimmat jatkamaan henkilön auttamista kärsivällisesti
ja hellittämättä. Koska he välittävät hänestä aidosti, he järjestävät
usein monia rohkaisu- ja valmennustilaisuuksia.
2. Timoteuksen kirjeen 2:25, 26:n kehotuksen mukaan vanhinten
tulee opettaa "lempeästi" niitäkin, jotka eivät ota kuria auliisti vastaan.
Tuo raamatunkohta ilmaisee sitten kurin tarkoituksen:
"Jumala voi kenties suoda heille katumuksen, joka johtaa totuuden
täsmälliseen tuntemukseen, ja he saattavat palata järkiinsä Panettelijan ansasta."
Joskus on välttämätöntä erottaa katumattomat väärintekijät seurakunnasta
(1. Timoteukselle 1:18–20). Näinkin jyrkän toimenpiteen tulee
katsoa olevan kuria, ei vain rangaistus. Aika ajoin vanhimmat pyrkivät
käymään niiden erotettujen luona, jotka eivät syyllisty aktiivisesti väärintekoon.
Näillä käynneillä vanhimmat toimivat sopusoinnussa kurin todellisen
tarkoituksen kanssa kertomalla, mitä henkilön on tehtävä palatakseen
kristilliseen seurakuntaan.
Jehova on täydellinen tuomari
Vanhempien, kristittyjen paimenten ja muiden, joilla on raamatullinen
valta antaa kuria, tulee suhtautua tähän velvollisuuteen vakavasti.
Heillä ei ole oikeutta tuomita toisia pysyvästi parantumattomiksi.
Siksi heidän kurinsa ei saa koskaan olla kostonhimoista eikä
vihamielistä rankaisemista.
Raamatussa tosin sanotaan, että Jehova panee toimeen ankaran
ja lopullisen rangaistuksen. Siinä sanotaan jopa, että
"on pelottavaa joutua elävän Jumalan käsiin" (Heprealaisille 10:31).
Mutta kenenkään ihmisen ei pitäisi koskaan yrittää verrata itseään
Jehovaan tässä tai missään muussakaan suhteessa. Kenelläkään
ei myöskään pitäisi olla syytä ajatella, että on pelottavaa joutua isän
tai äidin tai jonkun seurakunnan vanhimman käsiin.
Jehova pystyy antamaan kuria täysin tasapainoisesti.
Ihmiset eivät siihen pysty. Jumala osaa lukea sydäntä ja ratkaista,
milloin jotakuta on mahdoton oikaista, jolloin hän ansaitsee lopullisen
rangaistuksen. Ihmiset eivät toisaalta pysty langettamaan tällaista tuomiota.
Siksi kun kuria täytyy antaa, valtaa käyttävien tulee aina pitää mielessä,
että tarkoitus on oikaista.
Jehovan kurin ottaminen vastaan
Me kaikki tarvitsemme Jehovalta saatavaa kuria (Sananlaskut 8:33).
Tosiasiassa meidän pitäisi kaivata Jumalan sanaan perustuvaa kuria.
Tutkiessamme Raamattua voimme ottaa vastaan kuria, joka tulee sen
välityksellä itse Jehovalta (2. Timoteukselle 3:16, 17).
Toisinaan saamme kuitenkin kuria toisilta kristityiltä.
On helpompi ottaa tuo kuri vastaan, kun tajuaa, missä hengessä sitä annetaan.
Apostoli Paavali myönsi: "Mikään kuri ei tosin nyt näytä olevan ilahduttavaa,
vaan tuskallista." Sitten hän lisäsi: "Mutta jälkeenpäin se tuottaa
sen avulla valmennetuille rauhaisaa hedelmää, nimittäin vanhurskautta."
(Heprealaisille 12:11.)
Jehovan kuri on ilmaus hänen syvästä rakkaudestaan meitä kohtaan.
Saammepa tai annammepa kuria, meidän on syytä muistaa aina jumalisen
kurin tarkoitus ja noudattaa Raamatun viisasta neuvoa: "Tartu kuriin, älä hellitä.
Varjele sitä, sillä juuri se on elämäsi." (Sananlaskut 4:13.)"
Piuhojen pituudesta en osaa sanoa oikeastaan mitään. Kytkennöistä voin todeta sen verran, että nyt ne on kytketty oikein. Jokunen vuosi sitten piuhat olivat sekaisin. Mistä sen huomaan? No esim. nykyään kykenen ajattelemaa aika itsenäisesti. Pystyn jopa kyseenalaistamaan absoluuttisina pidettyjä "totuuksia". Minua on ehkä hieman vaikeampi manipuloida. Ehkä nyt olen hieman lapsenmielisempi kuin ennen, kuten sanassa kehoitetaan olemaan.
näitä mielenosoittajia vaan ainoastaan JT:ien mustamaalaaminen.piste.
ei niitä kiinnostakaan, koska jos lasten oikeudet menisivät etusijalle kannattaisi varmaan liittyä johonkin Pelastakaa lapset-järjestöön ja tehdä siellä vapaaehtoistyötä sen ajan mikä menee mielenosoitukseen.
Mitenkäs jt:t luokittelee erotettuja tai eronneita?
Hillitöntä mustamaalaamista demonien ja saatanallisten viittausten säestämänä.
Minä kuvittelen olevani ihan mukava ihminen ja pidän ihmisten auttamisesta. Silti minua vihataan ja kuoliaaksituomitaan jt-oppien vuoksi. Miksi siis ei saisi osoittaa mieltään ja yrittää herättää ihmisiä siihen totuuteen, että on väärin aiheuttaa lapsille traumoja? Onko tämä mielenosoituksen aihe mielestäsi täysin tuulesta temmattu? Mistä sellaisen olisi voinut noin vain keksiÄ?
Olisiko sekin paha juttu? Mitenkäs moneen hyvätekeväisyysjärjestöön sinä kuulut?
Veikkaisit ettet yhteenkään. Jt-virityksiä ei voi mielestäni laskea hyväntekeväisyyteen.
Minä liityin punaiseen ristiin ja plan-kummeihin heti kun pääsin lahkosta eroon. Sitä ennen se tuntui väärältä.
>>>Mistä sellaisen olisi voinut noin vain keksiÄ?
Siinä mielessä hyvin keksitty, että aihe kiinnostaa kaikkia. Juttuja on myös vaikea kiistää koska jokainen jt-lapsuuden kokenut tietää miten asiat menee. Tietysti on hyviä ja huonoja kokemuksia, mutta siksi onkin hyvä että asiastya keskustellaan.
että kun te ette mielenosoituksellanne pysty muuttamaan Jehovan järjestöä, niin liittykää siihen pelastakaa lapset....
Kyllä asiat muuttuu kun niitä tuodaan julki. Järjestönnekin lopetti YK:n kanssa huoraamisen kun asia paljastettiin.
luuletko olevasi joku maailmanpelastaja ja vielä sellaisille, jotka eivät sitä tarvitse..... Oletko miettinyt kenen kanssa luopiot "huoraa?" taidatpa tietää, kenen kätyreitä olette...
Tulihan se sieltä, kun hiukan "talikolla kaiveli sontatunkiota"
>>Mutta kun se on sillä tavalla, että jokainen hakee itselleen sopivimman toiminnan muodon. Sellaisen, mikä aidosti innostaa eniten ja missä tekemisen ilo säilyy>> ..kapinalliset ovat aina saaneet pahanteossa ilonsa
>>Mielenosoitoksella voi vaikuttaa tuhansien jehovien ajattelutapaan ja jos muutamakin jehova mielenosoituksen innoittamana salli lastensa solmia ystävyyksiä lahkon ulkopuolelle tai muuten elää normaalimpaa lapsuutta>> ... ja tehän pidätte ainoastaan joulun juhlia ja synttäreitä normaalina lapsuutena. Jehovan todistajat muistavat rakkaita lapsiaan lahjoin muulloinkin kuin vain merkkipäivinä tai jouluna
>>Totta on, että joka vuosi tulee uusia ex-todistajia jotka nimenomaan mielenosoituksesta saivat pontta jättää läpeensä sairaan hallintoelimenpalvontakultin>> ...tämä oli oikea löytö "tunkiosta"
Onko siis niin, että "maailman puhtain kansa" saa oikeutuksen lasten hakkaamiseen "Saatanan vallassa olevalta" maailmalta?
Eiväthän jehovantodistajat sitten ole yhtään sen puhtaampia kuin nuo kovasti halveksimansa "maailmalliset".
JT:t eivät saa maailmasta oikeutusta lastensa hakkaamiseen.
henkistä väkivaltaa lapsia kohtaan. Siihen kuuluu peloittelu hävitetyksi tulemisesta ja erityisesti peloittelu demoneilla.
on hyvin paljon. Uskallan nyt tämän tuoda julki. Lapsia käytetään Jt.ssa hyväksi seksuaalisessa mielessä. Itse olen viimein päässyt karkaamaan tilanteesta ja tuosta karmeasta opista, jota en suosittele kellekkään. Pyydän vaan että älkää koskeko lapsiinne!!!!
Lapsille kerrotaan, miten Jehova rakkaudellisesti turvaa heidän matkansa paratiisiin, sit näytetään kuvia paratiisista.
Raamattu kertoo siitä, että pahat, luopiot mukaan lukien, hävitetyksi, ja demonit kans tulee hävitetyksi..
Mikäli olet insestin uhri, niin tee rikosilmoitus raiskaajastasi, älä viivyttele, ja hakeudu sen jälkeen hoitoon. Sillä insestin uhreilla on taipumus itsekin myöhemmin käyttää lapsiaan seksuaalisesti hyväkseen. Tilanteesi on vakava