Onko Mersun laadun syynä itäpuolen valmistus?

Ajattelin kun laatu on v. 1990 lähtien tippunut kovastikin.
92333
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

paljon tippunut laatu(!) meinaan.

Äänestä

..meille tuotavia Mesejä kasaa Saksassa Turkkilainen maahanmuuttajatyövoima, jonka työmoraali ei liene niitä korkeimpia.

Itäpuolella valmistetut taitavat mennä lähinnä kotimaansa kysynnän tyydyttämiseen.(joskin itäpuolta on aina niin helppo syyttää kaikesta...)

Äänestä
  • Turkkilaiset ja itä-saksa on syynä tähän alennukseen.

    Äänestä

  • Pertti 300D kirjoitti:

    Turkkilaiset ja itä-saksa on syynä tähän alennukseen.

    Työntekijöiden ammattitaito ja työmoraali vaikuttavat varmasti, mutta nehän näkyisivät kokoonpanovirheinä joita käsittääkseni ei ole paljon nykyaikaisessa autonvalmistuksessa. Prosessit on saatu jo sen verran hyvin kehitettyä.

    Syyttäisin ennemmin huonoja komponentteja. Henkilöautovalmistuksella on suuria paineita kustannusten vähentämiseksi. Koska katteista ei tietenkään haluta tinkiä, paineet on työnnetty alihankintafirmoille ja kilpailu on ankaraa.

    Äänestä

  • Vulkan kirjoitti:

    Työntekijöiden ammattitaito ja työmoraali vaikuttavat varmasti, mutta nehän näkyisivät kokoonpanovirheinä joita käsittääkseni ei ole paljon nykyaikaisessa autonvalmistuksessa. Prosessit on saatu jo sen verran hyvin kehitettyä.

    Syyttäisin ennemmin huonoja komponentteja. Henkilöautovalmistuksella on suuria paineita kustannusten vähentämiseksi. Koska katteista ei tietenkään haluta tinkiä, paineet on työnnetty alihankintafirmoille ja kilpailu on ankaraa.

    Hintapaineet ja varustelu, sanoisin. 1970-ja 1980-lukujen mersut olivat tekniikaltaan yksinkertaisia, ei turhia kilkkeitä vakiovarusteina, ei kokeiluja. Siksi ylivoimainen laatu ja käyttövarmuus.

    Nyt mallistoa uusitaan ja faceliftataan nopeassa tahdissa, aina pitää olla uusinta tekniikkaa ja samaan hintaan kuin kilpailijoilla. Esim. C-sarjalaisen pitää tarjota kaikki melkein samaan hintaan kuin Avensis, S60, Bemari ym. ym. Ei enää menisi mersu kaupaksi puolitoista-kaksinkertaisella hinnalla ja köyhemmällä varustelulla kuin samankokoiset kilpailijat.

    Äänestä

  • sanoisin kirjoitti:

    Hintapaineet ja varustelu, sanoisin. 1970-ja 1980-lukujen mersut olivat tekniikaltaan yksinkertaisia, ei turhia kilkkeitä vakiovarusteina, ei kokeiluja. Siksi ylivoimainen laatu ja käyttövarmuus.

    Nyt mallistoa uusitaan ja faceliftataan nopeassa tahdissa, aina pitää olla uusinta tekniikkaa ja samaan hintaan kuin kilpailijoilla. Esim. C-sarjalaisen pitää tarjota kaikki melkein samaan hintaan kuin Avensis, S60, Bemari ym. ym. Ei enää menisi mersu kaupaksi puolitoista-kaksinkertaisella hinnalla ja köyhemmällä varustelulla kuin samankokoiset kilpailijat.

    ja kaikenmaailman muitakin vermikketä näyttää nykyään noissa uusissa Mersuissa riittävän enemmän kuin muissa merkeissä...
    (Kannattaa kuitenkin muistaa, että esim. Mercedes SL-mallisarja oli jo 80-luvulla täynnä sähkölaitteita ja silti toimi niin hyvin, että oli silloisten vikatilastojen vähänvikaisin auto)

    Äänestä

  • karppanen kirjoitti:

    ja kaikenmaailman muitakin vermikketä näyttää nykyään noissa uusissa Mersuissa riittävän enemmän kuin muissa merkeissä...
    (Kannattaa kuitenkin muistaa, että esim. Mercedes SL-mallisarja oli jo 80-luvulla täynnä sähkölaitteita ja silti toimi niin hyvin, että oli silloisten vikatilastojen vähänvikaisin auto)

    Eivätkös mersun ongelmat ole kasautuneet nimenomaan sähkölaitteisiin? Jossain lehdessä, taisi olla Tekniikka & Taloudessa, vertailtiin eurooppalaisten ja japanilaisten autonvalmistajien filosofiaa komponenttien hankinnassa.

    Japskit ovat kehittäneet alihankintayhteistyön todella pitkälle; siellä tehdään monta mallisukupolvea pitkiä alihankintasopimuksia ja yhteistyötä tehdään todella syvällä organisaatioiden kesken. Autotehtaan edustajat pitävät kiinteää toimistoa alihankkijan tiloissa ja puuttuvat laatu- ja toimitusongelmiin heti kun niitä ilmaantuu; autotehtaalta saadaan tarvittaessa nopeasti asiantuntija-apua mikäli prosesseissa ilmenee vaikeuksia. Samoin alihankkijan edustajat työskentelevät kiinteästi yhteistyössä autotehtaalla sovelluspuolella. Yhteistyön kehittyminen on toimittajan ja asiakkaan yhteinen kasvutarina.

    Eurooppalaiset taas ostavat komponentit alihankkijoilta siten että pitävät tiukasti kiinni omasta asiakaskontaktipinnastaan. Eurooppalaiset autonvalmistajat eivät suostu ymmärtämään alihankkijan ongelmia, vaan vetoavat siihen että se on toimittajan oma murhe ja he ovat pelkkä asiakas; "emme ole kiinnostuneet ongelmistanne vaan siitä että miten ratkaisette sen". Toimittajia kilpailutetaan henkihieveriin.

    No, sähköosien hankinnassa tämä kuvio sitten aiheuttaa seuraavanlaisia ongelmia.

    Esimerkiksi mersu on hommannut sähkövarusteensa kokonaisuutena yhdeltä alihankkijalta. Kokonaisuus kattaa niin piuhat, harnessit, boksit kuin softankin. Tämä kokonaisuus sitten istutetaan linjalla autoon. Kun jossain on sitten on ilmennyt ongelmia, mersulla ei olekaan ollut talossa tietoa siitä miten ongelma paikallistetaan ja eliminoidaan. Koska softa on nimenomaan tehty kyseiselle paketille, siihen ei voikaan ladata noin vain toista ohjelmaa eikä ohjelmaa voi kokeilla toiseen sähkölaitejärjestelmään. Koska toimittajan ja asiakasyrityksen välillä vallitsee keskinäinen epäluulo, tarvittavien tietojen saanti on hankalaa ja hidasta.

    Japskit ovat hoitaneet tämänkin eri tavalla, eli komponentti- ja ohjelmointipuolella on ollut koko ajan tiivis kommunikointi toimittajan ja asiakasyrityksen kesken. Tietääkseni missään japskimerkissä ei olekaan ilmennyt sähkövikoja epidemiaksi asti.

    Tässä nyt vain yksi esimerkki siitä että autoteollisuudessa lopputuote on todellakin pelkkä jäävuoren huippu, ja suurelta yleisöltä jää pinnan alle monimutkainen tuotannonsuunnittelu-, valmistus- ja logistiikkaketju.

    Äänestä

  • Vulkan kirjoitti:

    Eivätkös mersun ongelmat ole kasautuneet nimenomaan sähkölaitteisiin? Jossain lehdessä, taisi olla Tekniikka & Taloudessa, vertailtiin eurooppalaisten ja japanilaisten autonvalmistajien filosofiaa komponenttien hankinnassa.

    Japskit ovat kehittäneet alihankintayhteistyön todella pitkälle; siellä tehdään monta mallisukupolvea pitkiä alihankintasopimuksia ja yhteistyötä tehdään todella syvällä organisaatioiden kesken. Autotehtaan edustajat pitävät kiinteää toimistoa alihankkijan tiloissa ja puuttuvat laatu- ja toimitusongelmiin heti kun niitä ilmaantuu; autotehtaalta saadaan tarvittaessa nopeasti asiantuntija-apua mikäli prosesseissa ilmenee vaikeuksia. Samoin alihankkijan edustajat työskentelevät kiinteästi yhteistyössä autotehtaalla sovelluspuolella. Yhteistyön kehittyminen on toimittajan ja asiakkaan yhteinen kasvutarina.

    Eurooppalaiset taas ostavat komponentit alihankkijoilta siten että pitävät tiukasti kiinni omasta asiakaskontaktipinnastaan. Eurooppalaiset autonvalmistajat eivät suostu ymmärtämään alihankkijan ongelmia, vaan vetoavat siihen että se on toimittajan oma murhe ja he ovat pelkkä asiakas; "emme ole kiinnostuneet ongelmistanne vaan siitä että miten ratkaisette sen". Toimittajia kilpailutetaan henkihieveriin.

    No, sähköosien hankinnassa tämä kuvio sitten aiheuttaa seuraavanlaisia ongelmia.

    Esimerkiksi mersu on hommannut sähkövarusteensa kokonaisuutena yhdeltä alihankkijalta. Kokonaisuus kattaa niin piuhat, harnessit, boksit kuin softankin. Tämä kokonaisuus sitten istutetaan linjalla autoon. Kun jossain on sitten on ilmennyt ongelmia, mersulla ei olekaan ollut talossa tietoa siitä miten ongelma paikallistetaan ja eliminoidaan. Koska softa on nimenomaan tehty kyseiselle paketille, siihen ei voikaan ladata noin vain toista ohjelmaa eikä ohjelmaa voi kokeilla toiseen sähkölaitejärjestelmään. Koska toimittajan ja asiakasyrityksen välillä vallitsee keskinäinen epäluulo, tarvittavien tietojen saanti on hankalaa ja hidasta.

    Japskit ovat hoitaneet tämänkin eri tavalla, eli komponentti- ja ohjelmointipuolella on ollut koko ajan tiivis kommunikointi toimittajan ja asiakasyrityksen kesken. Tietääkseni missään japskimerkissä ei olekaan ilmennyt sähkövikoja epidemiaksi asti.

    Tässä nyt vain yksi esimerkki siitä että autoteollisuudessa lopputuote on todellakin pelkkä jäävuoren huippu, ja suurelta yleisöltä jää pinnan alle monimutkainen tuotannonsuunnittelu-, valmistus- ja logistiikkaketju.

    Kun fuusio Cryslerin kanssa tapahtui, tehtaan filosofia kieltämättä muuttui amerikkalaisjohdon myötä huonompaan suuntaan, mutta nyt Stutgardissa ollaan kuulemma palaamassa vanhoihin hyväksi todettuihin toimintamalleihin.

    Äänestä

  • karppanen kirjoitti:

    Kun fuusio Cryslerin kanssa tapahtui, tehtaan filosofia kieltämättä muuttui amerikkalaisjohdon myötä huonompaan suuntaan, mutta nyt Stutgardissa ollaan kuulemma palaamassa vanhoihin hyväksi todettuihin toimintamalleihin.

    Uusimissa mersuissa joudutaan usein uusimaan takuuseen sähköosia joiden alkuperämaa on Intia? Intialaisia komponettejea ei ole muistettu testata pakkasessa ,) Etelä-Amerikkalaista osaa löytynee myös paljon ko.autoista. Mersun takuu kyllä kattaa viat ja joitain osia vaihdetaan huolossa "kaikessa hiljaisuudessa" parempiin.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Heikki kirjoitti:

Ajattelin kun laatu on v. 1990 lähtien tippunut kovastikin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu