Kuten Tapani on usein kirjoittanut, pelastukseen ei mormonien mielestä riitä pelkkä armo - täytyy myös "pitää käskyt ja pysyä 'kuuliaisena' (vai oliko se 'vahvana'?) loppuun asti."
Tässähän nyt herää kysymys siitä, että mitkä käskyt? Kymmenen käskyä? Rakkauden kaksoiskäsky? Joku muu? KAIKKI?
Ottamatta kantaa siihen, kuinka hyvin Tapani tai muut mormonit pystyvät kymmentä käskyä noudattamaan, totean, että ns. "rakkauden kaksoiskäskyn" noudattaminen ei kyllä juuri tämän palstan kirjoituksissa näy. Entäs jos sinulle Tapani sanotaankin "portilla": "Ja mitä teit sinä mormoni siellä ajassa? Jaoitko rakkauden sanomaa? Et! Temppelissä puljasit kuin puolijauhoinen! Se ja nettipalsta sulle tärkeintä oli! Mee sää tonne - siel on kuuma."
Ja mitenkä itse pystyn "käskyt pitämään"? No, en mitenkään - mutta minä turvaankin armoon enkä käskyjen pitämiseen.
Käskyjen pitämisestä - mitkä käskyt?
19
841
Vastaukset
- käskyt
KAIKKI!
On hyvä kun et ota kantaa siihen kuinka hyvin me pidämme käskyt! En sitten minäkään ota kantaa siihen, kuinka hyvin sinä ja muut täällä olevat ei MAPlaiset pidätte käskyt, enkä siihenkään ONKO teillä mitään käskyjä tai siihen, että ettehän te tarvitse mitään käskyjä, kun joko olette jo täydellisiä, toisin kuin me, tai sitten Jeesjuksen veri puhistaa teidät kaikesta ilman minkäänlaista omaa yritystänne: simpsalapim!
Tapanista ja temppelityöstä sanoisin; temppelityö on juuri suurta rakkauden työtä. Sitä työtä tekevät tekevät sitä vaikka heillä olisi tuhat asiaa, jotka heidän pitäisi tehdä ja silti he ovat temppelissä kieltäen omat tarpeensa auttaen muita. Erittäin epätodennäkoistä, että Tapani viettäisi saunassa iankaikkisuuden. En myöskään ota kantaa siihen kuka sinne menee, tuomio ei ole minun!
Hieman alempana on Tapani laittanutkin opinkappaleemme, ne ovat myös osa käskyjä.- pelottaa
Kysy nyt mormonilta mitään, kun saa tuommoisia syöjättäriä niskaansa.
- Pukkeli
"Jeesjuksen veri puhistaa teidät kaikesta ilman minkäänlaista omaa yritystänne: simpsalapim! "
Juuri näin. Siinä on kristinuskon perussanoma. "Jeesuksen veri" - todellakin. Harvinaista kuulla tuota termiä mormonilta. Sinähän olet jonkun verran asioista perillä.
Ja "ilman minkäänlaista omaa yritystänne" pitää myös paikkaansa.
Näyttäisi siltä, että näkemyseromme ovat kiteytettävissä näin: Mormoneille teot ovat pelastuksen EDELLYTYS. Kristityille teot ovat pelastuksen SEURAUS. - vaikka en ole
Pukkeli kirjoitti:
"Jeesjuksen veri puhistaa teidät kaikesta ilman minkäänlaista omaa yritystänne: simpsalapim! "
Juuri näin. Siinä on kristinuskon perussanoma. "Jeesuksen veri" - todellakin. Harvinaista kuulla tuota termiä mormonilta. Sinähän olet jonkun verran asioista perillä.
Ja "ilman minkäänlaista omaa yritystänne" pitää myös paikkaansa.
Näyttäisi siltä, että näkemyseromme ovat kiteytettävissä näin: Mormoneille teot ovat pelastuksen EDELLYTYS. Kristityille teot ovat pelastuksen SEURAUS.edes uskis vaan ateisti. Mutta tuo on se iso ero kristittyjen ja mormonien välillä, eikä siitä muuksi muutu. Kristityt on kristittyjä ja mormonit on mormoneja.
Pukkeli kirjoitti:
"Jeesjuksen veri puhistaa teidät kaikesta ilman minkäänlaista omaa yritystänne: simpsalapim! "
Juuri näin. Siinä on kristinuskon perussanoma. "Jeesuksen veri" - todellakin. Harvinaista kuulla tuota termiä mormonilta. Sinähän olet jonkun verran asioista perillä.
Ja "ilman minkäänlaista omaa yritystänne" pitää myös paikkaansa.
Näyttäisi siltä, että näkemyseromme ovat kiteytettävissä näin: Mormoneille teot ovat pelastuksen EDELLYTYS. Kristityille teot ovat pelastuksen SEURAUS.tai mitä tuo kommenttisi on tästä lauseesta: "tai sitten Jeesjuksen veri puhistaa teidät kaikesta ilman minkäänlaista omaa yritystänne: simpsalapim!"? Jatkat: " Juuri näin. Siinä on kristinuskon perussanoma. "Jeesuksen veri" - todellakin. Harvinaista kuulla tuota termiä mormonilta. Sinähän olet jonkun verran asioista perillä.
Ja "ilman minkäänlaista omaa yritystänne" pitää myös paikkaansa."
Etkö huomannut missä mielessä tuo sanottiin?- jälleen kerran
Pukkeli kirjoitti:
"Jeesjuksen veri puhistaa teidät kaikesta ilman minkäänlaista omaa yritystänne: simpsalapim! "
Juuri näin. Siinä on kristinuskon perussanoma. "Jeesuksen veri" - todellakin. Harvinaista kuulla tuota termiä mormonilta. Sinähän olet jonkun verran asioista perillä.
Ja "ilman minkäänlaista omaa yritystänne" pitää myös paikkaansa.
Näyttäisi siltä, että näkemyseromme ovat kiteytettävissä näin: Mormoneille teot ovat pelastuksen EDELLYTYS. Kristityille teot ovat pelastuksen SEURAUS.Opissamme sanotan että rikkomus on hyvitettävä parhaalla mahdollisella tavalla, eli varastettu tavara vietävä takaisin tai maksettava. Johan sen sanoo järkikin, että tuo on oikein tehdä!
Joskus rikkomuksen tekijä ei voi maksaa takaisin tai korjata tekoaan, sillon on yritettävä parhaalla mahdollisella tavalla korvata asianosaiselle vahinko.
Tämä takaisin maksu on itselleenkin paras mahdollinen tapa päästä eroon huonosta omasta tunnosta, eli asialla on parantavakin puolensa. Kirkossa pyritään aina siihen, että rikkonut sovittaa rikkomuksensa tavalla tai toisella.
Mahdollisuus maksaa rikoksetaan antaa rikkojalle uuden mahdollisuuden elämään. Sovittamaton rikos painaa aina omaatuntoa vaikka kuinka uskoo Jumalan antavan anteeksi. Tiedän sen koska lähipiirissäni on anteeksiantamattomia ihmisiä, jotka eivät ole antaneet edes pyytäessä anteeksi ja sen, joka ei ole saanut anteeksi on vaikea unohtaa koko juttu!
Hyvityksellä pyritään myös siihen, että rikottu tuntee, että hänestä välitetään ja häntä kohtaan tehty rikkomus on rekisteröity. Prahaimmassa tapauksessa antaa rikkomuksenn uhri anteeksi rikkojalle ja mikä onkaan vapauttavampaa kuin kuulla toisen sanovan, että saat anteeksi, ja todella tarkoittaa sitä!
Mutta loppujen lopuksi vaikka toinen ei antaiskaan anteeksi Jumala antaa anteeksi todelliselle katuvalle. Katumaton ei voi saada anteeksi, kun ei tunnusta tehneensä väärin. Tietämätön ja ymmärtämätön saavat myös anteeksi. Näissä tapauksissa kuten monessa muussakin tulee Jeesuksen sovitustyö esille.
Saadakseen anteeksi vaaditaan kolme tekoa: ensin synnin tunnustaminen jota seuraa katumus ja lopuksi kaiken ennallen asettava hyvitys. Jos taas ei tunnusta tehneensä väärin vaikka tietää tehneensä väärin on sekin synti! Synti on tunnustettava jotta sen voi saada anteeksi.
Jos lyön kaveriani ja pyydän anteeksi seuraavana päivänä ja ostan vaikka jätskin... emme enään muista sitä ja se on anteeksi annettu ja saatu.... en usko Jumalan enään puuttuvan tuohon asiaan myöhemmin eli meillä on valta antaa anteeksi. Pyytämällä ja antamalla anteeksi jo maan päällä vähennämme Jumalan tuomiotehtäviä.
Kyllä niitä syntejä muutenkin piisaa, että kyllä aivan hyvin voimme jo maan päällä tehdä jotain asioiden hyväksi!!!! Jeesuksen sovitustyön suurin urakka lienee henkilökohtaiset rikkomuksemme Jumalaa ja itseämme kohtaan.
Syntimme, vaikkane olisivat veriruskeat tulevat valkoisiksi Jeesuksen sovitustyön kautta. - Pukkeli
Tapani1 kirjoitti:
tai mitä tuo kommenttisi on tästä lauseesta: "tai sitten Jeesjuksen veri puhistaa teidät kaikesta ilman minkäänlaista omaa yritystänne: simpsalapim!"? Jatkat: " Juuri näin. Siinä on kristinuskon perussanoma. "Jeesuksen veri" - todellakin. Harvinaista kuulla tuota termiä mormonilta. Sinähän olet jonkun verran asioista perillä.
Ja "ilman minkäänlaista omaa yritystänne" pitää myös paikkaansa."
Etkö huomannut missä mielessä tuo sanottiin?Toki huomasin. Huomasitko itse, että vastasin ivaan sarkasmilla?
Kymmenen käskyn lakia ei ole kumottu koskaan. Ne ovat edelleen kaikille tärkeitä. Niissäkin toteutuu rakkauden käsky.
Rakkaudesta ihmisiin kirjoittelen tällä palstallakin. Kukaan ei ole täydellinen. Olen monesti todennut, että meidän tulee pitää käskyt parhaamme mukaan ja että parannuksen periaate on jatkuvasti voimassa. Kukaan ei tule kerralla valmiiksi. Tulee pysyä vahvana todistuksessaan ja evankeliumin noudattamisessa.
Jos et edes pyri pitämään käskyjä, niin huonosti on silloin laitasi.- Pukkeli
"Jos et edes pyri pitämään käskyjä, niin huonosti on silloin laitasi."
Sinä käytit verbiä "pyrkiä", vaikka minä kirjoitin, etten "pysty". Sinähän olet aina niin tarkka sanamuodoista - etkö huomaa, miten vääristelet? Etkö todellakaan koskaan näe hirrenpätkää siellä omassa silmäkulmassasi?
Anna kun arvaan: seuraavaksi perustelet vääristelysi sillä, että aloitit lauseesi sanalla "jos". - kaksoiskäsky
Pukkeli kirjoitti:
"Jos et edes pyri pitämään käskyjä, niin huonosti on silloin laitasi."
Sinä käytit verbiä "pyrkiä", vaikka minä kirjoitin, etten "pysty". Sinähän olet aina niin tarkka sanamuodoista - etkö huomaa, miten vääristelet? Etkö todellakaan koskaan näe hirrenpätkää siellä omassa silmäkulmassasi?
Anna kun arvaan: seuraavaksi perustelet vääristelysi sillä, että aloitit lauseesi sanalla "jos".ei kyllä tuossa kirjoituksessasi pääse loistamaan, vaikka sitä aloituksessasi peräsit tällä palstalla.
- Pukkeli
kaksoiskäsky kirjoitti:
ei kyllä tuossa kirjoituksessasi pääse loistamaan, vaikka sitä aloituksessasi peräsit tällä palstalla.
Sinun mielestäsi ehkä niin on. Omasta mielestäni pyrin vain oikaisemaan Tapanin tahallisen (sic!) verbimuunnoksen.
Pukkeli kirjoitti:
Sinun mielestäsi ehkä niin on. Omasta mielestäni pyrin vain oikaisemaan Tapanin tahallisen (sic!) verbimuunnoksen.
Jos -sanalla on tuossa viestissäni tärkeä sisältö. Sanoit, ettet pysty pitämään käskyjä. Siihen on aivan oikeutettua vastata, että JOS et eden pyri pitämään käskyjä, niin huonosti on silloin kohdallasi.
- Pukkeli
Tapani1 kirjoitti:
Jos -sanalla on tuossa viestissäni tärkeä sisältö. Sanoit, ettet pysty pitämään käskyjä. Siihen on aivan oikeutettua vastata, että JOS et eden pyri pitämään käskyjä, niin huonosti on silloin kohdallasi.
Nyt on kyllä pakko myöntää taitavuutesi väistelyssä (ei väittelyssä) - temppelissäkö se opitaan vai oletko opiskellut semantiikkaa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Semantiikka
PS. Oletko jo löytänyt sen hirren? Minä täällä omaa silmäkulmaani jo kaivelen... Pukkeli kirjoitti:
Nyt on kyllä pakko myöntää taitavuutesi väistelyssä (ei väittelyssä) - temppelissäkö se opitaan vai oletko opiskellut semantiikkaa?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Semantiikka
PS. Oletko jo löytänyt sen hirren? Minä täällä omaa silmäkulmaani jo kaivelen...pysyisin asiassa kuin kiistelisin sanoista.
- myy taas
Pukkeli kirjoitti:
"Jos et edes pyri pitämään käskyjä, niin huonosti on silloin laitasi."
Sinä käytit verbiä "pyrkiä", vaikka minä kirjoitin, etten "pysty". Sinähän olet aina niin tarkka sanamuodoista - etkö huomaa, miten vääristelet? Etkö todellakaan koskaan näe hirrenpätkää siellä omassa silmäkulmassasi?
Anna kun arvaan: seuraavaksi perustelet vääristelysi sillä, että aloitit lauseesi sanalla "jos".vauhdissa!
- Pukkeli
myy taas kirjoitti:
vauhdissa!
Pikku Myy? Kyllä sinun on täytynyt nyt erehtyä. Minun habitukseni on huomattavasti lähempänä Haisulia kuin Pikku Myytä.
- käskyt
noudatettavaksi eikä siinä auta vastaan pulikoiminen. Ei niitä annettu tyhjän takia. Ei Jumala odota meidän ihmisten viisastelevan, että niitä ei yksinkertaisesti voi inhimillinen ihminen noudattaa tai että niillä ei ole merkitystä, kun armosta me kaikki kuitenkin pelastumme. Jumala on lain antanut, jotta me niitä noudattaisimme.
- meitä
rankaisee käskyjen pitämisestä. Päinvastoin Hän siunaa niitä, jotka pitävät käskyt. Jos luotat vain armoon yrittämättä parastasi, et kyllä saa niitä siunauksia, joita kanssa sisaresi ja veljesi saavat olemalla kuuliaisia.
- sivusta vain
Eiköhän se yksi tämän rakkauden kaksoiskäskyn lisäksi tärkeimpiä ole myös: Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Jos rakastat lähimmäistäsi , niin haluat että hänelläkin olisi hyvä olo, etkä halua häntä tuomita hänen pyhinä pitämistään asioista.
ps. kyllä ne kaikki muutkin 10 käskyä ovat edelleen tärkeitä ja vomassakin...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sanna Marin kysyi hämmästyneenä: Onko Suomessa jäänmurtajia?
Nettilehden toimittaja kysyi Sanna Marinilta suoraan, että sovittiinko nuo jäänmurtajien kaupat jo 2019, jolloin Marin k693813- 993456
SDP haluaa 40 000 nettomaahanmuuttajaa
SDP:n Suunnanmuutos-vaihtoehtobudjetissa, käy ilmi, että demarit itse asiassa vaativat räjähdysmäistä ”työperäisen” maah773300Mikä tuota vasemmistolaisista jankkaavaa vaivaa?
Pahasti on ihon alle, siis korvien väliin, päässeet kummittelemaan. Ei ole terveen ihmisen merkki jankata yhdestä asia362608- 1141522
Nyt meni lopulliset lämmöt.
Alan käyttäytymään yhtä kylmästi miehiä kohtaan kuin mua kohtaan on käyttäydytty ja vain käytetty viimeiset pari vuotta361486Meitä ei tule
Koska periaatteemme ovat rakkautta vahvempia. Tämä on siis koettelemus, jonka tarkoitus on vahvistaa meitä yksilöinä 😌221094Onko erityinen paikka jossa haluaisit nyt olla
Onko joku spesiaali lempipaikka missä mieluiten olisit?421090Sulla on avaimet ja keinot
Jos haluat jatkaa tutustumista. Itse olen niin jäässä etten pysty tekemään enää mitään. Pidempi keppi johon on helpompi181046Itseään kannattaa tarkastella realistisesti ja
miettiä mihin ne rahkeet oikeesti riittää. Tyhmempikin ymmärtää että varakas ylemmän tason mies ei kelpuuta sellaista ku1181006