Miten on mahdollista, että Jeesus on Jumala, jos Jumala oli olemassa ennen Jeesusta? Tai, jos Israelin Jumala on täydellinen, miten Hänellä olisi tarvetta pojalle, paitsi jos Hän on epätäydellinen.
Joku sanoi Jumalan olevan niin viisas, että Hän pystyy jakautumaan kolmeen osaa. Sellainen jumala, jonka täytyy jakautua kolmeen on kaikkea muuta kuin viisas, pikemminkin täydellinen typerys.
Jos sellainen jumala olisi viisas, hän tietäisi, ettei hänen tarvitsisi jakautua kolmeksi, joten kaikkivaltias ei voi hajottaa itseään kolmeen osaan, jos hän on jo kaikkivaltias.
Toisaalta jos kristityt kerran uskovat Israelin Jumalan olevan epätäydellinen, miten tämä voisi kaikessa epätäydellisyydessään tehdä itsestään epätäydellisen?
Kristinusko vilahtelee jossain polyteismin ja monoteismin välillä. Kristittyjen mielestä kristinusko on monoteistinen uskonto, vaikka jotkin oppikäsitykset ovat selvästi polyteistisiä kuten kolminaisuusoppi. Tästä voimme vetää johtopäätöksen, että kristinusko ei ole ainakaan puhdasta monoteismiä.
Kristityt, antakaa minulle näihin kysymyksiin järkevä vastaus, sillä muussa tapauksessa voin todeta kristinuskon kompastuneen omiin oppeihinsa, ja olevan täysin turha.
Joku sanoi Jumalan olevan niin viisas, että Hän pystyy jakautumaan kolmeen osaa. Sellainen jumala, jonka täytyy jakautua kolmeen on kaikkea muuta kuin viisas, pikemminkin täydellinen typerys.
Jos sellainen jumala olisi viisas, hän tietäisi, ettei hänen tarvitsisi jakautua kolmeksi, joten kaikkivaltias ei voi hajottaa itseään kolmeen osaan, jos hän on jo kaikkivaltias.
Toisaalta jos kristityt kerran uskovat Israelin Jumalan olevan epätäydellinen, miten tämä voisi kaikessa epätäydellisyydessään tehdä itsestään epätäydellisen?
Kristinusko vilahtelee jossain polyteismin ja monoteismin välillä. Kristittyjen mielestä kristinusko on monoteistinen uskonto, vaikka jotkin oppikäsitykset ovat selvästi polyteistisiä kuten kolminaisuusoppi. Tästä voimme vetää johtopäätöksen, että kristinusko ei ole ainakaan puhdasta monoteismiä.
Kristityt, antakaa minulle näihin kysymyksiin järkevä vastaus, sillä muussa tapauksessa voin todeta kristinuskon kompastuneen omiin oppeihinsa, ja olevan täysin turha.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Yritän vastata sinulle mahdollisimman lyhyesti, ja kertoa mihin uskon.
Minulle Jeesus jota Kristukseksi sanotaan on ainoa
mahdollisuus saada kuoleman jälkeen uusi onnellinen elämä Jumalan Taivaassa. Jumala lähetti hänet noin 2000 vuotta sitten maailmaan elämään ihmisenä. HÄn eli 33 vuotta ja kuoli teloituskuoleman. Hän kärsi kovasti.
Hän suostui olemaan uhri (häntä ennen uhrattiin esim lampaita ja härkiä), joka puhdisti synneistä lopullisesti kaikki ihmiset. Niinollen hänen ristinkuolemansa koskee kaikkia ihmisiä ennen, nyt ja tulevaisuudessa. Tätä sanotaan Jumalan armoksi, eikä ihminen voi omilla teoillaan lahjoa Jumalaa tai hyvillä töillä päästä Jumalan luo.
Vain uskomalla Jeesuksen kuolleen pahojen tekojesi ja laiminlyöntiesi edestä, voit luottaa taivaaseen menoosi!!
Kolmiyhteisyys on kristityllekin joskus aika hankala käsittää. Kuitenkin Pyhä Henki opettaa ymmärtämään senkin, kun rukoillen Jumalaa pyytää saada oppia lisää.
Jumala on yksi. Hänessä on myös "poikansa" Jeesus.
Sana poika ja nimi Jeesus ovat tietenkin ihmisten
keksimiä. Jumalaa ei voi kuvata ihmisten sanoilla.
Jumala on vähän kuin elohopeapallo. Siitä voi irrota osia ja taas liittyä takaisin. Jumalahan on kaikkialla. Jumala on Taivaassa ja maanpäällä.
On ehkä helpompaa ajatella, että olemme Jumalan sisällä, kaikkine avaruuksinemme. Niin suuri hän on. Meille mahdoton verrata mihinkään.
Pyhä Henki on kuin hänen "henkäyksensä", joka on täynnä viisautta, voimaa ja salaperäistä parannusmahtia. Pyhä Henki on toisaalta kuin Jumalan "ajatus", joka lähtee hänen tahdostaan ja tulee ihmisen luo ohjaamaan ihmistä, auttamaan ja puolustamaan pahaa vastaan. Ihminen toisaalta tuntee Pyhän Hengen kosketuksen usein aika konkreettisesti ruumiissaan ja mielessään.
Jeesus, tuo Jumalan Poika on osa itse Jumalaa.
Jumala ei tullut kokonaan maanpäälle. Hän pysyi Jumalana, niin suurena, että ei hän maanpäälle olisi voinut tullakaan. Ei hän mahdu edes koko galaksiin. Älä kysy miksi, sillä hänen suuruutensa on onneksi älyni yläpuolella.
Mutta osa hänestä tuli ja ihmiseksi muuttuneena oli täällä jonkin aikaa toimittaakseen tehtävän, joka oli hänelle määrätty. Hän oli loppuun asti ihminen, ja vielä ristillä ennen kuolemaansa hän tunsi Jumalan jättäneen hänet kuolemaan yksin.
(Niin Jumala tekikin, koska Jeesuksen piti saada tuntea ihmisen yksin jäämisen tuskakin).
Kuoltuaan Ihmis-Jeesus kuitenkin heräsi kuolleista. Hän todisti olevansa elävä tapaamalla paljon ihmisiä, jotka tunnistivat hänet varmasti samaksi Jeesus Nasaretilaiseksi. Hän lupasi lähettää "sijaisen, puolustajan" maan päälle.
Pyhän Hengen, eli Jumalan voiman. Pyhä Henki opettaisi, kuinka uskoa Vapahtajaan viedään eteenpäin. Jeesus kirkastui, otti Jumalan muodon
(jota emme osaa selittää, koska emme ole nähneet hänen taivaaseen menoaan) ja poistui Jumalan luo.
Taivaaseen. Hän on siellä ihmeellisesti Jumalana Jumalan yhteydessä. Hän kuin palasi takaisin siihen "elohopeapalloon". Kuitenkin ihmisen on helpompi muistella häntä ihmis-Jeesuksena, koska silloin hän on inhimillisempi ja tuntuu läheisemmältä.
Ei ole tärkeää KÄSITTÄÄ kolmiyhteyttä. On tärkeää
tietää, että se on valtava voima, johon voi uskoa ja joka on meille joka päivä avoinna. Jumala on meille joka päivä avoinna, odottavana, rakastavana ja armahtavana.
Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Amen.
Uula.
Jos Jumala on kuin elohopea pallo, tiedämmekö kuinka monta palasta hänestä on jo irronnut? Mistä tiedämme mitkä ovat näitä, palasia ja mitkä eivät. Erään maailman monoteismisimman uskonnon mukaan Jumalan määritteleminen elohopeapalloksi tai sanominen että Hän on kaikkialla, on epäuskoa. Mitä tämä Jumala on kaikkialla itseasiassa tarkoittaa?
...onko sinun Jumalasi jotenkin "jossain muualla".
Minä uskon, koska Raamattu sanoo "Hänessä on luotu kaikki", ettei edes tämä meidän maapallomme pysyisi kasassa ilman Hänen läsnäoloaan.
Usein tuntuu, että muslimien ja islamin Jumala on aina "jossain kaukana" tai "jossain muualla" - Apostolien teoissa Paavali kuvaa: Jumala on ihmislasten sydämeen laittanut halun etsiä Häntä, jos vaikka he Hänet hapuillen löytäisivät, Hänet, joka ei kuitenkaan ole kaukana kenestäkään.
Vaikka sanomme, että Jumala on taivaassa - niin voimme kysyä, missä on taivas tai taivasten valtakunta.
Synti estää ihmistä vain näkemästä ja edustaa valhetta, jonka pohjalta ihminen virheellisesti sokeana uskoo elävänsä "erossa Jumalasta". Ja tahtoo erää erossa Jumalasta.
Jeesuksen kautta "sokeiden silmät avautuivat" ja Hänen opetuslapsensa pääsivät valheesta eroon. Taivasten valtakunta oli ja tuli heidän sydämiinsä. Tämä on esimakua siitä, kun Jeesus tulee saattamaan myös tämän meille näkyvän olevaisen järjestykseen.
Jos Jumala ei olisi ja vaikuttaisi kaikkialla, miten mikään pysyisi koossa?
Onko islamin mukaan siis niin, että Jumala on kaukana, eikä puutu maailman asioihin mitenkään? Miten hän sitten kuulee muslimin rukouksen, ellei ole läsnä - miten hän voi olla läsnä rukoushetkessä ellei hän ole läsnä samaan aikaan kaikkialla - mitä hyötyä olisi silloin kenenkään muslimin rukouksesta eri puolilla maapalloa?
Eikö muslimi siis usko, että Allah voi yhtaikaa olla läsnä ja kuulla useamman kuin yhden muslimin rukoushetken kerrallaan?
Vastaan omasta puolestani.
Miten on mahdollista, että Jeesus on Jumala, jos Jumala oli olemassa ennen Jeesusta?
Jeesus on ollut olemassa alusta asti - "Alussa oli Sana" (Joh.1:1 - Johannes kannattaa lukea vaikka loppuun asti).
Tai, jos Israelin Jumala on täydellinen, miten Hänellä olisi tarvetta pojalle, paitsi jos Hän on epätäydellinen?
Jumala on täydellinen. Poika on Jumala. Se on yksi Hänen ominaisuutensa, sanoisinko roolinsa, jossa Hän haluaa tulla lähelle ihmistä. Ihmiseksi.
Joku sanoi Jumalan olevan niin viisas, että Hän pystyy jakautumaan kolmeen osaa. Sellainen jumala, jonka täytyy jakautua kolmeen on kaikkea muuta kuin viisas, pikemminkin täydellinen typerys.
Tuo on sinun näkemyksesi selityksestä. Entä jos muutan hieman selitystä: Jumala voi ottaa tarpeen mukaan erilaisen roolin. Hänen nimensähän voidaan suomentaa "saattaa tulemaan joksikin". Tämä on Jumalan ominaisuus.
Jos sellainen jumala olisi viisas, hän tietäisi, ettei hänen tarvitsisi jakautua kolmeksi, joten kaikkivaltias ei voi hajottaa itseään kolmeen osaan, jos hän on jo kaikkivaltias.
Toisaalta jos kristityt kerran uskovat Israelin Jumalan olevan epätäydellinen, miten tämä voisi kaikessa epätäydellisyydessään tehdä itsestään epätäydellisen?
Tässä todistat jotain omaan väärinkäsitykseesi nojautuen. Jos vaikka hylätään tuo jakautumismalli, puhtaan "rooleista". Seuraava sopii tähän jatkoksi:
Kuule, Israel! JHWH, meidän Jumalamme, JHWH on yksi. (5Moos.6:4)
Monet luonnolliset ihmiset ymmärtävät Jumalan jotenkin tähän tapaan: "Jumala, se Taivaanisä asuu siellä taivaassa, ja on jotain suurta ja tavoittamatonta. Jeesus on suuri opettaja - niinku Jumalan poika. Pyhä henki on taas jotain epämääräistä voimaa." Sanat voivat vaihdella, mutta näille yhteistä on käsitys täysin erillisistä olennoista. Jää kysymys: "Jeesus, kuka olet?"
Jos kerran Jumala on yksi ainoa, miten Raamattu voi kutsua Jeesusta Jumalaksi, Häntä, joka kutsui Jumalaa Isäkseen? Kysymykseen on olemassa monia selityksiä, enkä voi sanoa, että Jumala katsoisi karsaasti kenenkään selitystä, joka tunnustaa "Jeesus olkoon elämäni Herra!"
Lähdetään yksinkertaisesti väitteestä: "Jeesus on Jumala, JHWH". Kumoaako Raamattu tämän? Väitän, että ei kumoa – sehän on täynnä todistusta asian puolesta. Esim. seuraavassa linkissä on joitakin vinkkejä aluksi: http://www.kolumbus.fi/gematria/JHWH.htm
Onko ongelma se, että Jumala ei voi olla yhtä aikaa Jeesuksessa ja Isä, jota Hän rukoilee? Miten tämä voisi olla mahdotonta kaikkeuden Herralle, joka ehtii laskemaan meidän hiuksiammekin?
Ihminen Jeesus (= temppeli, jossa Jumala asuu), kuoli ristillä, "antoi henkensä" (=revittiin maahan). Jeesus antoi henkensä, vapaaehtoisesti, sillä muuten sitä ei olisi voitu Häneltä ottaa – synnitön kun oli. Huomaa Jeesus oli aktiivinen kuoltuaankin:
§ "MINÄ pystytän sen kolmessa päivässä" (Joh.2:19)
§ "saarnasi vankeudessa oleville hengille" (1Piet.3:19)
§ "tänä päivänä pitää sinun oleman Minun kanssani paratiisissa." (Luuk.23:43)
1.Tim.2:5
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Jaakob näki Jumalan kasvoista kasvoihin. (2Moos.33:20) Jaakob paini Hänen kanssaan, eikä voittanut, ennen kuin luovutti ja tunnusti olevansa Jaakob, petturi. Mooseskin puhui Jumalan kanssa kasvoista kasvoihin. (2Moos.33:11)
Kuitenkaan Mooses ei voinut nähdä Jumalan kasvoja ja jäädä henkiin. (1Moos.32:30) Tässä yhteydessä puhutaankin "Jumalan kirkkauden" näkemisestä.
Jumala, jonka voi nähdä, mutta ei voi nähdä? Voimme kokea Jumalan välimiehen kautta. Yksin Hänen kauttaan Jumala näkee meidät vanhurskaina. Häntä palvoen me ylistämme Jumalaa ja Hänen kauttaan me tunnemme Jumalan.
Ihminen ei voi nähdä Jumalaa ja jäädä eloon, mutta ihminen voi nähdä Jeesuksen. Jumalan tykö ei voi tulla mitään syntiä, mutta Jeesukseen turvaava syntinen pääsee Hänen luokseen, hänen syntejään Hän ei näe.
Siis: ihminen tuntee Jumalan Jeesuksen, välimiehen,. kautta – Jumala näkee ihmisen Jeesuksen, välimiehen kautta.
Tietysti jokaisessa uskonnossa on lopulta aina kysymys uskosta. Asioita voi todistaa vain tiettyyn pisteeseen asti.
Isa, poika ja pyha henki ovat samaa olemusta ja ovat yksi. Jeesus on aina ollut koska Jeesus on Jumala.
John:8:56
Your father Abraham rejoiced at the thought of seeing my day;he saw it and was glad." You are not yet fifty years old", the jews said to him, and you have seen Abraham! "I tell you the truth", Jeesus answered, " before Abraham was born, I am!
John:1:1
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. He was with God in the beginning. Through him all things were made; without him nothing was made that has been made. In him was life and that life was the light of men. The light shines in the darkness, but the darkness has not understood it.
John:17:5
And now, Father, glorify me in your presence with the glory I had with you before the world began.
John:17:24
"Father, I want those you have given me to be with me where I am, and to see my glory, the glory you have given me because you loved me before the creation of the world.
Jeesus Jumalan poika:
Kolminaisuus on mysteeri myos kristityille enka usko etta kukaan pystyy taysin sita selittamaan.En yrita tassa vaittaa etta itse pystyisin myoskaan. Kolminaisuus niinkuin moni muukin uskonnon kasite on lopulta uskon asia. Kristityille kolminaisuus on Jumalan olemus. Jos hetkeksi ajatellaan Jumalaa olentona joka loi universumin ja meidat mutta joka kuitenkin on erilainen kuin me ja yritetaan tarkastella mika ja kuka tama olento on. Raamattu on lahde josta saadaan tietoa Jumalasta. Suurin Jumalan olemuksista on rakkaus. Rakkaus ilmenee aina suhteessa toiseen. Jos rakastat vain itseasi, se ei ole rakkautta vaan itsekkyytta. Kristittyina uskomme etta tama olento (Jumala) on kolmiyhteinen ei niinkuin ymmarramme 1 1 1=3 vaan 1X1X1=1. Isan, pojan ja pyhan hengen valilla on rakkaussuhde. Ihmiskunta on myos yksi mutta ihmiskunta ilmenee miehena ja naisena. (Jumala on tietysti erilainen kuin ihmiskunta mutta kaytan tata vertauksessa).
Jumalan moniyhteisyys ilmenee jo luomiskertomuksessa:
Genesis 1:1
In the beginning God created the heavens and the earth. Now the earth was formless and empty, darkness was over the surface of the deep and the Spirit of God was hovering over the waters.
Genesis 1:26
Let us make man in our own image, in our likeness and let them rule over the fish of the sea and the birds of the air, over the livestock, over all the earth and over all the creatures that move along the ground.
Genesis 3:22
And the Lord God said, " The man has now become like one of us, knowing good and evil.
Jumala on luonut ihmisen elamaan suhteessa hanen kanssaan. Kuitenkin tama suhde on vapaehtoinen. Ihmiselle on annettu vapaa tahto. Jos rakastat jotain henkiloa niin haluat etta han rakastaa sinua omasta tahdostaan, ei siksi etta hanet on esimerkiksi hypnotisoitu. Jumala ei kuitenkaan luonut ihmisia siksi etta han tarvitsisi rakkauden kohteen (Jumala on jo itsessaan taydellinen) vaan siksi etta han on rakkaus.Jeesus on Jumalan poika miten me tassa maailmassa ymmarramme isan ja pojan suhteen. Se etta lahetat lapsesi kuolemaan syntisten puolesta on iso asia. Jeesus ei kuollut puolestamme siksi etta olemme hyvia vaan siita huolimatta minkalaisia olemme.Kysymys ei ole niinkaanpaljon siita etta Jumalan tulisi uhrata poikansa vaan siita etta han halusi tehda sen koska rakastaa ihmisia.Kysymys on Jumalan luonteesta, Jumalan ei tarvitse tehda mitaan. Jumala alentui ihmiseksi, tuli palvelijaksemme ja kuoli puolestamme osoittaakseen rakkutensa ja luonteensa ihmisille. Han antoi meille ikuisen elaman vapaana lahjana. Ei maksa mitaan, ei ole mitaan edellytyksia, pitaa vain ottaa vastaan.
Kasite uhrilahjasta syntien anteeksi saamiseksi tulee jo vanhasta testamentista, jossa jumala kaski ihmisten uhrata viattoman lampaan. Viattoman verta piti vuodattaa ihmisten syntien puolesta. Tama myos osoittaa kuinka vakava asia synti on Jumalan edessa. Synnin palkka on kuolema. Jumala on taysin pyha ja mitaan epapuhdasta ei voi olla jumalan luona lasna. Ollaksemme lasna jumalan edessa meilta vaaditaan samaa. Ihminen itse ei kuitenkaan tahan pysty ja siksi tarvitsee anteeksiantoa. Vanhassa testamentissa uhrilahja on viaton lammas, uudessa testamentissa Jumala itse antaa uhrilahjan Jeesuksessa.
Mikaan tuomioistuin tassa maailmassa ei paasta esim. murhaajaa menemaan vaikka han kuinka katuisi tekoaan vaan hanen taytyy maksaa siita mita on tehnyt. Samalla tavalla me ihmisina olemme jo tuomitut siita mita olemme tehneet. Kuitenkin Jumala on antanut meille ulospaasytien Jeesuksessa ei siksi etta ansaitsemme sen tai etta Jumala olisi meille jotain velkaa vaan siksi etta han rakastaa ihmisia. Jumala on kuin tuomari jonka luokse tuotiin henkilo esim. ajorikoksista. Koska tuomari on oikeudenmukainen, hanen taytyy maarata talle henkilolle sakot. Kuitenkin tuomion langettamisen jalkeen han kirjoittaa shekin henkilon puolesta ja maksaa itse sakot. Samalla tavalla Jumala on maksanut itse meidan synnit.
Revelation: 22:13
I am the Alpha and the Omega, the First and the Last, the Beginning and the End.
14 Blessed are those who wash their robes, that they may have the right to the tree of life and may go through the gates into the city.15 Outside are the dogs, those who practise magic arts, the sexually immoral, the murderers, the idolators and everyone who loves and practises falsehood.
16 I, Jeesus have sent my angel to give you this testimony for the churches. I am the Root and the Offspring of David, and the bright Morning Star.
Raamatun opetusten mukaan yksi Korkeimman nimistä on: IANKAIKKINEN ISÄ. (Jes.9:5)
Jos tuolla Ylistetyllä EI OLISI Poikaa, ei Hän voisi olla IANKAIKKINEN ISÄ, vaan ainoastaan Iankaikkinen Luoja tai muu siihen verrattava.
Seuraavaksi sitten tutkimme, että kuka tuo Iankaikkisen Isän Poika on:
- Tätä asiaa pohdiskeli jo muinoin Aagur, Jaaken poika (Snl.30:1-4) ja jätti perinnöksi kysymyksiä:
"Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas ?"
"Kuka on koonnut kouriinsa tuulen ?"
"Kuka on sitonut vedet vaipan sisään ?"
"Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki ?"
"Mikä on HÄNEN (Korkeimman) NIMENSÄ ja mikä Hänen POIKANSA NIMI, jos sen tiedät ?"
Näihin kysymyksiin tuo Korkeimman Poika sitten noin 1000 vuotta myöhemmin vastasi sanoen: (Joh.3:13)
"Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi Hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, JOKA ON TAIVAASSA."
Tuo Jeshuan antama vastaus on riittävä ilmoittamaan YHDEN ja AINOAN pelastavan JUMALAN, joka vaelsi luomansa Maapallon kamaralla kurjaksi ihmiseksi riisuutuneena etsien pelastettavia ja siksi juuri Hän on arvollinen kantamaan halki ikuisuuksien jo profeetta Jesajan Hänelle antamaa kunnianimeä:
IANKAIKKINEN ISÄ (Jes.9:5)
Asia tuli varmaan ihan pohjia myöten Sinulle selväksi, joten esitäppä seuraava kysymys... :)
En tidä mutta sun ryppyily tuntuu että
sä oot joku muslimi mikäs se kuu jumala allah
sitten on sun pitää lukea Raamattu paremin
siellä ei opeteta kolminaisuutta ei että Jumala on
kolminainen Raamattu sanoo että Jumala on yksi.
matteuksen evankelijumin lopussa on kaste käsky
Isän ja Pojan ja PyhänHengen NIMEEN!
huomaa että yhteen Nimeen
Allaah ei ole kuujumala. Yleissivistystä peliin, kiitos!
Muhamed oli väärä prohfeeta ja se enkeli
joka ilmesty muhametille Galatalaiskirje 1:7
kristitty kun Jumalaa kutsut saatanaksi?
Koraani ei ole ristiriidassa Raamatun kanssa sanoessaan, ettei Jumalalla ole "walad"-merkityksessä olevaa poikaa. Useat muslimit luulevat, että kristityt uskovat että Jeesus syntyi sukupuolisesta kanssakäymisestä Jumalan ja Marian välillä (ts. olisi walad).
Eivät kristitytkään näin usko.
Jeesus on puhdas Jumalan Karitsa, joka on uhrattu maailman, sinun ja minun, syntien edestä. Hänessä ei ollut yhtään virhettä. Siinä mielessä hän on siis Jumalan Poika (ibn) - samalla henkisellä perimällä kuin vaikkapa Häntä sanotaan myös Daavidin Pojaksi (ibn-ben).
Pyhä Henki on Jumalan Henki - eräs Jumalan olomuoto, joka on läsnä uskovan sydämessä.
Muutenkin Raamattu sanoo, että Jumala tietää, mitä kenenkin ihmisen sydämessä asuu - Hän tietää, onko Jumalan valtakunta tietyn ihmisen sydämessä vai ei. Tämä tapahtuu Pyhän Hengen välityksellä, joka on osa Jumalaa.
Itse olen ymmärtänyt, että Jeesus oli niin kiinteässä yhteydessä Kaikkivaltiaaseen ja Erehtymättömään Jumalaan, että Hän oli ja on täydellisesti osa Jumalaa.
Kristityt eivät koskaan ole sanoneet Jumalan olevan epätäydellinen - Jeesus oli täydellinen ja synnitön (myös Koraani opettaa Isasta että tämä oli puhdas).
Eli Jumala ei ole jakautunut, Hän on läsnäoleva ja Kaikkivaltias. Se, miten esim. ihmiselle tämä ilmenee, on tapahtunut Jeesuksen kautta ja Pyhän Hengen kautta.
"Kolminaisuus"oppi -käsitettä ei ole Raamatussa. Itsekään en ymmärrä, miksi kenenkään tarvitsisi tuohon sanaan takertua.
Eli, uskon, että olet saanut tietyistä termeistä erilaisen käsityksen Raamatusta, kuin itse Raamatusta.
Haastaisin sinut siis Raamatusta (miel. arabiankielisestä, joka on lähellä hepreankieltä, jos luet Koraaniakin alkukielellä?) etsimään Koraanin kanssa ristiriidassa olevia oppeja. Niistä keskustelisin mielelläni kanssasi.
Olisit tuolloin viisaampi kuin minä, jos tuntisit sekä koraanin että raamatun?
Kuinka Kaikkivaltias Jumala voisi tulla ihmisten keskuuteen ihmisten muodossa? Ja miten selitätte sen että ensin Jumala on Jumala ja toisessa kohdassa Jeesus on Jumala ja toisessa kohdassa nämä kaksi ovatkin sama asia? Miksi siis käyttää eri nimiä? Eikös silloin voisi sanoa että jumala tuli maanpäälle ja hänet uhrattiin ristillä jne. Voisiko joku vähän valottaa tätä asiaa. Kuulin erään kristityn kerran sanovan että Jeesus on jumala. sitten hän sanoi että kun Jeesus kuoli hän nousi taivaisiin ja istuu nyt isä jumalan oikealla puolella...jumala istuu jumalan oikealla puolella? tai jos jeesus on osa jumalaa, niin kuoliko sitten ristillä osa jumalasta. Kiitos vastauksista.
>Kuinka Kaikkivaltias Jumala voisi tulla ihmisten keskuuteen ihmisten muodossa?
Ja miten selitätte sen että ensin Jumala on Jumala ja toisessa kohdassa Jeesus on Jumala ja toisessa kohdassa nämä kaksi ovatkin sama asia?
Jeesus itse sanoi: "Minä olen Isässä ja Isä on minussa". He ovat yhtä.
>Miksi siis käyttää eri nimiä? Eikös silloin voisi sanoa että jumala tuli maanpäälle ja hänet uhrattiin ristillä jne. Voisiko joku vähän valottaa tätä asiaa.
Jeesuksessa Jumala itse tuli maan päälle ihmiseksi, koki itse suurimman kärsimyksen mitä luotu voi kokea lihassa - oli siis valmis luomiensa ihmisten edestä osoittamaan rakkautensa, ja ennen kaikkea sen, ettei ole heitä hylännyt. (tämä on myös argumentti heitä vastaan, ettei Jumalaa ole, koska on pahaa - rakkaus antaa pahojen ihmistenkin tehdä valintoja hyvään tai pahaan, mutta lopulta suvereeni Jumala murskaa pahan vallan ja kuoleman - Jeesus on sen jo murskannut heidän osaltaan, jotka ovat Hänet ottaneet vastaan.)
>Kuulin erään kristityn kerran sanovan että Jeesus on jumala. sitten hän sanoi että kun Jeesus kuoli hän nousi taivaisiin ja istuu nyt isä jumalan oikealla puolella...jumala istuu jumalan oikealla puolella? tai jos jeesus on osa jumalaa, niin kuoliko sitten ristillä osa jumalasta.
Johanneksen evankeliumi alkaa: Alussa oli Sana. Ja Sana oli Jumalan tykönä. Ja Sana oli Jumala. Hän tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
Jeesuksessa Jumala itse tuli lihaksi (tai osa häntä, miten vain) ja kärsi lihassa meidän edestämme, osoittaen rakkautensa meihin... JA vaikka Jeesuksen liharuumis kuoli, Hän astui alas tuonelaan saarnaten vankeudessa oleville hengille, ja astui ylös taivaisiin, nousten kuoleman valtakunnasta. Hän siis kuoli tässä maailmassa, mutta Jumalan valtakunnassa ei kuolemaa siinä merkityksessä ole. Vähän sama asia, kuin muslimikin uskoo iankaikkiseen elämään kuoleman jälkeen. Jumala tuli ihmisruumiiseen, joka ruumis kuoli, mutta osoitti ylösnousemuksellaan, että Jumalan valtakunnan näkövinkkelistä ei kuolla, vaan eletään ajan ja paikan tuolla puolen. (Niin kuin muslimitkin uskovat...).
>Kiitos vastauksista.
Ole hyvä - jos sinun on vaikea käsittää, miten kuollut voi nousta ylös - uskothan että se on muslimille Jumalan avulla mahdollista? Miten siis Kaikkivaltias Jumala ei voisi itse osoittaa tätä, kuten Jeesuksessa lihaan tullessaan osoitti? Ei tässä ole mitään ristiriitaa minun mielessäni. Jos kerran luotu voi kuolla ja nousta kuolleista, niin miksi ei Luoja voisi näyttää esimerkkiä tästä - sovittaessaan ihmisten ja ihmiskunnan synnit itsensä kanssa.
Niin, Koraanin mukaan islamin profeettoja ovat
sekä jeesus että muhammed.
Ja muhammed itse piti kristinuskoa islamin sisaruskona eikä pakana uskontona! Eli jos nykyiset hihhuli-islamistit tykkää vääristellä uskontoaan, antakaa heidän tehdä niin ja sivistäkää suuria
massoja.
Meilläkin hihhuleille vastataan levittämällä oikeaa tietoa ja sivistystä, eikä kieltämällä ongelmaa!