Johannes juhannuksen saarnaaja

Johannes juhannuksen saarnaaja

Raivatkaa Herralle tie, tasoittakaa hänelle polut. Jokainen puu, joka ei tee hedelmää hakataan poikki ja heitetään tuleen. Te kyykäärmeen sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa? Ette voi luulla olevanne Abrahamin lapsia. Jumala voi vaikka kivistä herättää lapsia Abrahamille. Sinun ei ole lupa pitää veljesi vaimoa. Tuleva kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella. Hänellä on kädessään viskain. Jyvät kootaan ja ruumenet poltetaan sammumattomassa tulessa. Katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin.
35757
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Johannes 1
31 Ja minä en tuntenut häntä; mutta sitä varten, että hän tulisi julki Israelille, minä olen tullut vedellä kastamaan."
32 Ja Johannes todisti sanoen: "Minä näin Hengen laskeutuvan taivaasta alas niinkuin kyyhkysen, ja se jäi hänen päällensä.
33 Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä'.
34 Ja minä olen sen nähnyt ja olen todistanut, että tämä on Jumalan Poika."
35 Seuraavana päivänä Johannes taas seisoi siellä ja kaksi hänen opetuslapsistansa.
36 Ja kiinnittäen katseensa Jeesukseen, joka siellä käveli, hän sanoi: "Katso, Jumalan Karitsa!"
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen näin puhuvan ja seurasivat Jeesusta.

Äänestä
  • mutta Jeesus EI TARVINNUT parannuksen kastetta, koska hän oli SYNNITÖN. Siksihän Johannes esteli häntä koska tiesi ettei synnitön tarvitse paran-
    nusta.
    Kirjoitit kauniisti Jeesuksen kasteesta joka oli
    ENSIMMÄINEN KRISTILLINEN KASTE. Siinä olivat läsnä konkreettisesti Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Laki ja Profeetat olivat Johannekseen asti. Uusi
    liitto oli alkanut ja Johanneksen tehtävä päättynyt.
    Johannes tuli valmistamaan tietä Messiaalle ja se
    tie oli nyt aukaistu.Jeesus itse astui edelläkulkijana sitä tietä ja viitoitti meille
    esimerkin, jota tulee noudattaa. Johanneksen opetuslapsetkin ymmärsivät tämän ja lähtivät seuraamaan Jeesusta.
    Tästä lähtien kastettiin vain ne, jotka olivat
    tulleet opetuslapsiksi. Joh 4:1 Opetuslapsia ei
    tarvinnut kastaa enää uudelleen koska heidätkin
    ja he itsekin kastoivat tällä kristillisellä kas-
    teella.
    Mutta parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON
    SAARNATTAVA kaikkille kansoille. Luuk 24:47
    Enää ei kasteta parannuksen kasteella vaan ensin
    saarnataan evankeljumia ja vain ne kastetaan, jot-
    ka ottavat sanan vastaan. Näin toimivat apostolit
    kun he toteuttivat Jeesuksen käskyä.
    Tätä parannuksen saarnaa tämä kansa tarvitsee jäl-
    leen tänä juhannuksena, jotta se heräisi synnin
    unestaan.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    mutta Jeesus EI TARVINNUT parannuksen kastetta, koska hän oli SYNNITÖN. Siksihän Johannes esteli häntä koska tiesi ettei synnitön tarvitse paran-
    nusta.
    Kirjoitit kauniisti Jeesuksen kasteesta joka oli
    ENSIMMÄINEN KRISTILLINEN KASTE. Siinä olivat läsnä konkreettisesti Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Laki ja Profeetat olivat Johannekseen asti. Uusi
    liitto oli alkanut ja Johanneksen tehtävä päättynyt.
    Johannes tuli valmistamaan tietä Messiaalle ja se
    tie oli nyt aukaistu.Jeesus itse astui edelläkulkijana sitä tietä ja viitoitti meille
    esimerkin, jota tulee noudattaa. Johanneksen opetuslapsetkin ymmärsivät tämän ja lähtivät seuraamaan Jeesusta.
    Tästä lähtien kastettiin vain ne, jotka olivat
    tulleet opetuslapsiksi. Joh 4:1 Opetuslapsia ei
    tarvinnut kastaa enää uudelleen koska heidätkin
    ja he itsekin kastoivat tällä kristillisellä kas-
    teella.
    Mutta parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON
    SAARNATTAVA kaikkille kansoille. Luuk 24:47
    Enää ei kasteta parannuksen kasteella vaan ensin
    saarnataan evankeljumia ja vain ne kastetaan, jot-
    ka ottavat sanan vastaan. Näin toimivat apostolit
    kun he toteuttivat Jeesuksen käskyä.
    Tätä parannuksen saarnaa tämä kansa tarvitsee jäl-
    leen tänä juhannuksena, jotta se heräisi synnin
    unestaan.

    Miksi meni sitten Johannuksen parannuksen kasteelle. Tulee ymmärtää Johanneksen ja Jeesuksen välisen sanavaihdon merkitys meille. Jeesus tässä tekee täydellisen parannuksen meidän puolestamme. Kukaan muu ei saanut todistusta Pyhältä Hengeltä ja Jumalalta kuin yksin KRISTUS. Jumala sanookin, että kuulkaa Häntä. Näin siis Jeesus tässä parannuksessakin täytti kaiken vanhurskauden. Valitettavasti meidän parannuksemme jää alamittaisena puolitiehen. Johannes todisti kansan kyykäärmeen sikiöiksi. Yksikään muu ihminen ei saanut todistusta vanhurskaudesta. Jeesus teki kaiken minkä teki meidän lunastuksesksemme. Siihen kuulu myös perkeleen kisattuna oleminen, mutta toisin kuin Aadam Jeesus Sanalla löi perkeleen ja sen oli jätettävä Jeesus rauhaan. Kuolemallaan Jeesus sitten kukisti perkeleen. Jeesus siis kahdella tavalla on vanhurskauttajamme. Hän täytti lain ja kärsi syntiemme rangaistuksen.

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    mutta Jeesus EI TARVINNUT parannuksen kastetta, koska hän oli SYNNITÖN. Siksihän Johannes esteli häntä koska tiesi ettei synnitön tarvitse paran-
    nusta.
    Kirjoitit kauniisti Jeesuksen kasteesta joka oli
    ENSIMMÄINEN KRISTILLINEN KASTE. Siinä olivat läsnä konkreettisesti Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Laki ja Profeetat olivat Johannekseen asti. Uusi
    liitto oli alkanut ja Johanneksen tehtävä päättynyt.
    Johannes tuli valmistamaan tietä Messiaalle ja se
    tie oli nyt aukaistu.Jeesus itse astui edelläkulkijana sitä tietä ja viitoitti meille
    esimerkin, jota tulee noudattaa. Johanneksen opetuslapsetkin ymmärsivät tämän ja lähtivät seuraamaan Jeesusta.
    Tästä lähtien kastettiin vain ne, jotka olivat
    tulleet opetuslapsiksi. Joh 4:1 Opetuslapsia ei
    tarvinnut kastaa enää uudelleen koska heidätkin
    ja he itsekin kastoivat tällä kristillisellä kas-
    teella.
    Mutta parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON
    SAARNATTAVA kaikkille kansoille. Luuk 24:47
    Enää ei kasteta parannuksen kasteella vaan ensin
    saarnataan evankeljumia ja vain ne kastetaan, jot-
    ka ottavat sanan vastaan. Näin toimivat apostolit
    kun he toteuttivat Jeesuksen käskyä.
    Tätä parannuksen saarnaa tämä kansa tarvitsee jäl-
    leen tänä juhannuksena, jotta se heräisi synnin
    unestaan.

    Laki on kaiken aikaa viitoittanut tien ja sen se tekee yhä edelleen, mutta ihmisestä ei ole lain täyttäjäksi, kun Adamistakaan ei ollut sen täyttäjäksi. Nyt kun saatana pääsee irti ihmissydämissä, niin Jumalan laki hylätään lopullisesti ja laittomuus saa vallan. Kieltävä käsky oli jo Paratiisissa asetettu siihen, ettei hyvän ja pahan tiedon puusta saanut syödä. Lain tuomiovirka astui sitten heti voimaan, kun siitä Adam söi. Siihen syntiin sitten kuihtui ihminen Jumalan kuvana. Adam ja Eeva ajettiin ulos paratiisista, se on hengellinen kuolemaan, kirottuun maahan ja eroon Jumalasta. Kun Seet syntyi, niin sanotaan: ”Kun Adam oli sadan kolmenkymmenen vuoden vanha, syntyi hänelle poika, joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa, ja hän antoi hänelle nimen Seet” 1.Moos.5:3. Ei siis ollut enää Jumalan kuva, vaan turmeltuneen Adamin kuva. Niinpä sitten: ”Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat” 1.Moos.6:5. Tästä kysynkin, että missä on se synnitön lapsuuden aika ja synnitön kasteen jälkeinen aika, kun Raamatun opetus ei sitä todista?

    Sanot: >Jeesus itse astui edellä kulkijana sitä tietä ja viitoitti meille esimerkin, jota tulee noudattaa

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    mutta Jeesus EI TARVINNUT parannuksen kastetta, koska hän oli SYNNITÖN. Siksihän Johannes esteli häntä koska tiesi ettei synnitön tarvitse paran-
    nusta.
    Kirjoitit kauniisti Jeesuksen kasteesta joka oli
    ENSIMMÄINEN KRISTILLINEN KASTE. Siinä olivat läsnä konkreettisesti Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Laki ja Profeetat olivat Johannekseen asti. Uusi
    liitto oli alkanut ja Johanneksen tehtävä päättynyt.
    Johannes tuli valmistamaan tietä Messiaalle ja se
    tie oli nyt aukaistu.Jeesus itse astui edelläkulkijana sitä tietä ja viitoitti meille
    esimerkin, jota tulee noudattaa. Johanneksen opetuslapsetkin ymmärsivät tämän ja lähtivät seuraamaan Jeesusta.
    Tästä lähtien kastettiin vain ne, jotka olivat
    tulleet opetuslapsiksi. Joh 4:1 Opetuslapsia ei
    tarvinnut kastaa enää uudelleen koska heidätkin
    ja he itsekin kastoivat tällä kristillisellä kas-
    teella.
    Mutta parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON
    SAARNATTAVA kaikkille kansoille. Luuk 24:47
    Enää ei kasteta parannuksen kasteella vaan ensin
    saarnataan evankeljumia ja vain ne kastetaan, jot-
    ka ottavat sanan vastaan. Näin toimivat apostolit
    kun he toteuttivat Jeesuksen käskyä.
    Tätä parannuksen saarnaa tämä kansa tarvitsee jäl-
    leen tänä juhannuksena, jotta se heräisi synnin
    unestaan.

    Kirjoitit kauniisti Jeesuksen kasteesta joka oli
    ENSIMMÄINEN KRISTILLINEN KASTE. Siinä olivat läsnä konkreettisesti Isä, Poika ja Pyhä-Henki. soomipoika 22.6.2006 klo 12.12
    -------

    Jeesuksen itsensä kasteessa oli kyse Jeesuksen julistamisesta Jumalan Pojaksi tiettäväksi kaikille ja vihkimisestä julkiseen ylimmäisen papin tehtävään Ms.lain mukaisesti 30 vuoden iässä, jonka näkyvällä tavalla Pyhä Henki toi julki ilmestymällä Kyyhkysen muodossa.

    Jeeus antoi uuden liiton uhrin vasta Golgatalla. Kristillinen kaste alkoi vasta helluntaina perhekunnittain.

    Jeesuksen eläissä ei vielä voitu ketään kastaa Kristuksen ruumiiseen ja kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen.

    Jeesus valmisti uuden liiton kasteen kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan. Kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen on kastamista Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen yhteyteen. (Room.6:3-4).

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    mutta Jeesus EI TARVINNUT parannuksen kastetta, koska hän oli SYNNITÖN. Siksihän Johannes esteli häntä koska tiesi ettei synnitön tarvitse paran-
    nusta.
    Kirjoitit kauniisti Jeesuksen kasteesta joka oli
    ENSIMMÄINEN KRISTILLINEN KASTE. Siinä olivat läsnä konkreettisesti Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Laki ja Profeetat olivat Johannekseen asti. Uusi
    liitto oli alkanut ja Johanneksen tehtävä päättynyt.
    Johannes tuli valmistamaan tietä Messiaalle ja se
    tie oli nyt aukaistu.Jeesus itse astui edelläkulkijana sitä tietä ja viitoitti meille
    esimerkin, jota tulee noudattaa. Johanneksen opetuslapsetkin ymmärsivät tämän ja lähtivät seuraamaan Jeesusta.
    Tästä lähtien kastettiin vain ne, jotka olivat
    tulleet opetuslapsiksi. Joh 4:1 Opetuslapsia ei
    tarvinnut kastaa enää uudelleen koska heidätkin
    ja he itsekin kastoivat tällä kristillisellä kas-
    teella.
    Mutta parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON
    SAARNATTAVA kaikkille kansoille. Luuk 24:47
    Enää ei kasteta parannuksen kasteella vaan ensin
    saarnataan evankeljumia ja vain ne kastetaan, jot-
    ka ottavat sanan vastaan. Näin toimivat apostolit
    kun he toteuttivat Jeesuksen käskyä.
    Tätä parannuksen saarnaa tämä kansa tarvitsee jäl-
    leen tänä juhannuksena, jotta se heräisi synnin
    unestaan.

    soomipoika kirjoittaa näin:

    Opetuslapsia ei
    tarvinnut kastaa enää uudelleen koska heidätkin
    ja he itsekin kastoivat tällä kristillisellä kas-
    teella. soomipoika 22.6.2006 klo 12.12
    -------
    Johanneksen vesikaste oli pelkkää vettä. Siitä puuttui Pyhä Henki.

    Kyllä Johanneksen vesikasteen vanhan liiton aikana saaneet piti kastaa uudestaan uuden liiton kasteella Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen siis sovituksen osallisuuteen. (Room.6:3-4).

    Apt.19 (uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä kasteessa)

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

    Äänestä

  • Näin se on kuten kirjoitat. Apollos oli omassa hengessään väkevä todistaja, mutta koska Johaneksen kasteeseen ei liittynyt Pyhän Hengen lahjan saamista, piti Apollos kastaa uudestaan kristityksi nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen, jotta hän saisi Pyhän Hengen lahjan.

    Äänestä

  • oikaisen asian kirjoitti:

    soomipoika kirjoittaa näin:

    Opetuslapsia ei
    tarvinnut kastaa enää uudelleen koska heidätkin
    ja he itsekin kastoivat tällä kristillisellä kas-
    teella. soomipoika 22.6.2006 klo 12.12
    -------
    Johanneksen vesikaste oli pelkkää vettä. Siitä puuttui Pyhä Henki.

    Kyllä Johanneksen vesikasteen vanhan liiton aikana saaneet piti kastaa uudestaan uuden liiton kasteella Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen siis sovituksen osallisuuteen. (Room.6:3-4).

    Apt.19 (uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä kasteessa)

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

    Mainitset viestissäsi Apolloksen. Hänellä oli myös kasteasiassa aluksi epäselvyyttä, mutta hän sai ojennusta Paavalin työtoverilta pontolaiselta Akylaalta ja hänen vaimoltaan Priskillalta. Heidän kodissaan kokoontui myös seurakunta 1Kr.16:19.
    Apostolien teot 18:24 sanoo: Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.
    25 Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
    26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.
    27 Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet kehoittivat häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille.
    28 Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteen, että Jeesus on Kristus.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Mainitset viestissäsi Apolloksen. Hänellä oli myös kasteasiassa aluksi epäselvyyttä, mutta hän sai ojennusta Paavalin työtoverilta pontolaiselta Akylaalta ja hänen vaimoltaan Priskillalta. Heidän kodissaan kokoontui myös seurakunta 1Kr.16:19.
    Apostolien teot 18:24 sanoo: Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.
    25 Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
    26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.
    27 Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet kehoittivat häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille.
    28 Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteen, että Jeesus on Kristus.

    ja tästä Pyhän Hengen kasteesta sai tietoa!
    .. samoin seuraavassa tapauksessa:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015179884#22000000015179884
    *
    JOHANNEKSEN KASTEELLA VAPAHTAJAN NIMEEN!
    katso:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015168760#22000000015168760

    Äänestä

  • eepu* kirjoitti:

    Apollos kuten kukaan muukaan Johanneksen kastama ei ollut saanut tietenkään Pyhää Henkeä vielä vanhan lakiliiton aikaisessa Johanneksen vesikasteessa, koska Pyhän Hengen vuodatus tapahtui vasta helluntaina.

    Kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen on kastamista perhekunnittain Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen eli sovituksen osallisuuteen (Room.6:3-5).

    Äänestä

  • oikaisen asian kirjoitti:

    soomipoika kirjoittaa näin:

    Opetuslapsia ei
    tarvinnut kastaa enää uudelleen koska heidätkin
    ja he itsekin kastoivat tällä kristillisellä kas-
    teella. soomipoika 22.6.2006 klo 12.12
    -------
    Johanneksen vesikaste oli pelkkää vettä. Siitä puuttui Pyhä Henki.

    Kyllä Johanneksen vesikasteen vanhan liiton aikana saaneet piti kastaa uudestaan uuden liiton kasteella Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen siis sovituksen osallisuuteen. (Room.6:3-4).

    Apt.19 (uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä kasteessa)

    1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia.
    2 Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan".
    3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella".
    4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
    5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
    6 Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
    7 Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.

    Mielestani ihan ensiksi on huomioitava se, että ihminen ei voi tulla uskoon kuin vasta Jumalan evankeliumin sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksen välityksellä! Tämä on koko asian lähtökohta!

    Jeesus sanoo->
    >>Joh. 3:3 "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa". Lue myös - 1Piet 1:22-23!

    Ihmisen pitää ensin kuulla Jumalan evankeliumin SANA- Room 10:17 vapahtavasta Jeesuksesta Kristuksesta- Joh 1:12, ja miten se vastaanotetaan- Mark 1:15 Room 10:9-10!

    Ensimmäinen askel on siis sanan kuulemisen yhteydessä tapahtuva "parannuksentekeminen" ja evankeliumin sanan uskominen- Joh 8:24! Ja evankeliumin sanan uskominen aina tapahtuu Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamana, uskoa kuulemansa evankeliumi- 1 Kor 12:9!

    Siis uskoontullut ihminen on tullut uskoon vain Jumalan evankeliumin SANAN ja Pyhän Hengen "ylhäältä" tulevasta vaikutuksesta, muutenhan hän ei voi Raamatun mukaan uskoon tullakaan! Pyhän Hengen lahjan saaminen on aivan eri asia kokonaan kuin Pyhän Hengen vaikuttama uskoontuleminen, vaikka uskoontuleminen tapahtuukin Pyhän Hengen sisäisenä hengen vaikutuksena ihmisen "sydämessä", jonka Jumalan Henki tekee "puhdistetuksi" uskovaksi- Room 3:26!

    Pyhän Hengen "lahja" on Jeesukseen uskovalle tarkoitettu sisäinen Jumalan vuodattama "hengen voima", voida ryhtyä Jumalan evankeliumin työhön- 1Kor 12:1-11!


    On jostain syystä outoa etteivät nuo Apt 19:1-7 jakeessa esiintyneet "opetuslapset" tunteneet Pyhän Hengen olemusta!? Vaikka he ilmeisesti olivat Apollon opetuslapsia tai ainakin hänen aikaansaannoksiaan uskoviksi, eli vaikka Apollo oli saanut hyvää opastusta edellisessä luvussä saamasta opastuksesta- Apt 18:23-26, niin nämä eivät silti vielä olleet kuulleet Pyhän Hengen olemassa olosta, eli vaikka Apollo julisti "palavana hengessä"- Apt 18:25, niin silti he eivät olleet tietoisia Pyhän Hengen toiminnasta! Heidän opastuksessaan ja opetuksessaan on täytynyt tapahtua jotain perin outoa!

    Mutta Paavali kuitenkin nyt selvittää heille tämän Johanneksen kasteen ja "uuden kasteen" välisen eron, joka siis vaatii Jeesuksen tunnustamista Herrakseen ja Messiaakseen!

    Johannes kastoi vedellä parannukseen ja uskomaan Jeesukseen, mutta Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä "uskoon" ne, jotka uskovat evankeliumin sanoman Jeesuksesta! Tämä on siis asian ydin!

    Paavali selvitti asian heille ja kun he sen nyt ymmärsivät, niin he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, eli häneen johon he uskoivat! Tämän jälkeen Paavali laittoi kätensä heidän päälleen ja he täyttyivät Pyhällä Hengellä, eli saivat Hengen armolahjoja koska he puhuivat uusin kielin ja ennustivat, jae -(6)!


    Nämä "opetuslapset" olivat siis mitä ilmeisemmin Apollon opetuslapsia; joille nuo asiat olivat epäselviä. Huom!!! Eli he eivät olleet niitä Jeesuksen opetuslapsia!!!

    "Uudestisyntyminen" ei siis tapahdu kasteessa, vaan Jumalan SANAN ja Pyhän Hengen yhteisestä vaikutuksesta! - 1 Piet 1:22-23 1 Kor 12:9!

    Paavali joutui "evankelioimaan" nuo ilmeisen "oudot opetuslapset" uudelleen ja kertomaan heille Johanneksesta-Jeesukseen mitä he olivat ja keitä he olivat! Kun he sen sitten vihdoin ymmärsivät, niin he ottivat tämän uudenliiton kasteen Herran Jeesuksen nimeen!


    Uskon synnyttä Pyhän Hengen lahjan saamisen voi saada jo ennen vesikastetta! Siitä Raamattu kertoo kun Pietari julisti evankeliumin sanaa- Apt 10:43-48!

    Alkuseurakunnan aikaan oli yleisesti vallalla monenlaisia "pesoja, eli puhdistuskasteita"! Ihmisiä "puhdistettiin" mitä erilaisimmista syistä. Puhdistusperinne alunperin ja kasteajattelu juontaa jo VT,n ajoista josta kertoo- 4 Moos 19:20. ja 31:19-20 jakeet puhdistumisista koskevista määräyksistä!


    Kaste siis itsessään ei ole se määräävä tekijä puhdistukseksi, vaan "sydämessä" tapahtuva sisäinen "hengen puhdistuminen" Room 10:9-10 Jumalan Sanan ja Hengen voimavaikutuksesta "uskon kautta" Jeesuksessa Kristuksessa!

    Kaste on siis ulkoinen "kuva" sisäisestä puhdistumisesta, eli "vanhurskautumisesta" Jumalan Sanan ja Hengen vaikutuksesta!


    Jos kerran joku ajattelee tulleensa uskoon kirkollisessa vauvakasteessa, olkoon hänellä toki siihen vapaus niin ajatella! Minä itse tulin uskoon Jumalan evankeliumin sanan kuulemisen vaikutuksesta, jonka Jumalan Pyhä Henki minulle uskoksi kirkasti!


    Siunausta!

    Äänestä

  • soomipoika kirjoitti:

    mutta Jeesus EI TARVINNUT parannuksen kastetta, koska hän oli SYNNITÖN. Siksihän Johannes esteli häntä koska tiesi ettei synnitön tarvitse paran-
    nusta.
    Kirjoitit kauniisti Jeesuksen kasteesta joka oli
    ENSIMMÄINEN KRISTILLINEN KASTE. Siinä olivat läsnä konkreettisesti Isä, Poika ja Pyhä-Henki.
    Laki ja Profeetat olivat Johannekseen asti. Uusi
    liitto oli alkanut ja Johanneksen tehtävä päättynyt.
    Johannes tuli valmistamaan tietä Messiaalle ja se
    tie oli nyt aukaistu.Jeesus itse astui edelläkulkijana sitä tietä ja viitoitti meille
    esimerkin, jota tulee noudattaa. Johanneksen opetuslapsetkin ymmärsivät tämän ja lähtivät seuraamaan Jeesusta.
    Tästä lähtien kastettiin vain ne, jotka olivat
    tulleet opetuslapsiksi. Joh 4:1 Opetuslapsia ei
    tarvinnut kastaa enää uudelleen koska heidätkin
    ja he itsekin kastoivat tällä kristillisellä kas-
    teella.
    Mutta parannusta syntien anteeksisaamiseksi ON
    SAARNATTAVA kaikkille kansoille. Luuk 24:47
    Enää ei kasteta parannuksen kasteella vaan ensin
    saarnataan evankeljumia ja vain ne kastetaan, jot-
    ka ottavat sanan vastaan. Näin toimivat apostolit
    kun he toteuttivat Jeesuksen käskyä.
    Tätä parannuksen saarnaa tämä kansa tarvitsee jäl-
    leen tänä juhannuksena, jotta se heräisi synnin
    unestaan.

    Minulle juuri sanoi yksi, että ainoastaan fariseukset olivat Johanneksen mielestä kyykäärmeen sikiöitä ja vetosi kohtaan: Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa? Matt.3:7. Vastasin vain sitten hänelle, että ihminen on luonnollisessa tilassaan fariseus ja kyllä Johannes Kastaja sen otti huomioon: Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? Luuk.3:7. Onhan niin, että: Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti 1.Kor.2:14. Kuinkahan moni uudesti kastettu on saanut kasteella Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen. Minulle näet yksi helluntailainen tässä hiljakkoin määräsi ottavaksi Jeesuksen esimerkin mukaan "kuuliaisuuden kasteen vanhurskauden täyttämiseksi". Minulle toki jäi vähän epäselväksi se, että mistäköhän kasteesta olisi kysymys. Tietääkö arvon helluntailaiset sitä, mikä on kuuliaisuuden kaste?

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Mielestani ihan ensiksi on huomioitava se, että ihminen ei voi tulla uskoon kuin vasta Jumalan evankeliumin sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksen välityksellä! Tämä on koko asian lähtökohta!

    Jeesus sanoo->
    >>Joh. 3:3 "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa". Lue myös - 1Piet 1:22-23!

    Ihmisen pitää ensin kuulla Jumalan evankeliumin SANA- Room 10:17 vapahtavasta Jeesuksesta Kristuksesta- Joh 1:12, ja miten se vastaanotetaan- Mark 1:15 Room 10:9-10!

    Ensimmäinen askel on siis sanan kuulemisen yhteydessä tapahtuva "parannuksentekeminen" ja evankeliumin sanan uskominen- Joh 8:24! Ja evankeliumin sanan uskominen aina tapahtuu Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamana, uskoa kuulemansa evankeliumi- 1 Kor 12:9!

    Siis uskoontullut ihminen on tullut uskoon vain Jumalan evankeliumin SANAN ja Pyhän Hengen "ylhäältä" tulevasta vaikutuksesta, muutenhan hän ei voi Raamatun mukaan uskoon tullakaan! Pyhän Hengen lahjan saaminen on aivan eri asia kokonaan kuin Pyhän Hengen vaikuttama uskoontuleminen, vaikka uskoontuleminen tapahtuukin Pyhän Hengen sisäisenä hengen vaikutuksena ihmisen "sydämessä", jonka Jumalan Henki tekee "puhdistetuksi" uskovaksi- Room 3:26!

    Pyhän Hengen "lahja" on Jeesukseen uskovalle tarkoitettu sisäinen Jumalan vuodattama "hengen voima", voida ryhtyä Jumalan evankeliumin työhön- 1Kor 12:1-11!


    On jostain syystä outoa etteivät nuo Apt 19:1-7 jakeessa esiintyneet "opetuslapset" tunteneet Pyhän Hengen olemusta!? Vaikka he ilmeisesti olivat Apollon opetuslapsia tai ainakin hänen aikaansaannoksiaan uskoviksi, eli vaikka Apollo oli saanut hyvää opastusta edellisessä luvussä saamasta opastuksesta- Apt 18:23-26, niin nämä eivät silti vielä olleet kuulleet Pyhän Hengen olemassa olosta, eli vaikka Apollo julisti "palavana hengessä"- Apt 18:25, niin silti he eivät olleet tietoisia Pyhän Hengen toiminnasta! Heidän opastuksessaan ja opetuksessaan on täytynyt tapahtua jotain perin outoa!

    Mutta Paavali kuitenkin nyt selvittää heille tämän Johanneksen kasteen ja "uuden kasteen" välisen eron, joka siis vaatii Jeesuksen tunnustamista Herrakseen ja Messiaakseen!

    Johannes kastoi vedellä parannukseen ja uskomaan Jeesukseen, mutta Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä "uskoon" ne, jotka uskovat evankeliumin sanoman Jeesuksesta! Tämä on siis asian ydin!

    Paavali selvitti asian heille ja kun he sen nyt ymmärsivät, niin he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, eli häneen johon he uskoivat! Tämän jälkeen Paavali laittoi kätensä heidän päälleen ja he täyttyivät Pyhällä Hengellä, eli saivat Hengen armolahjoja koska he puhuivat uusin kielin ja ennustivat, jae -(6)!


    Nämä "opetuslapset" olivat siis mitä ilmeisemmin Apollon opetuslapsia; joille nuo asiat olivat epäselviä. Huom!!! Eli he eivät olleet niitä Jeesuksen opetuslapsia!!!

    "Uudestisyntyminen" ei siis tapahdu kasteessa, vaan Jumalan SANAN ja Pyhän Hengen yhteisestä vaikutuksesta! - 1 Piet 1:22-23 1 Kor 12:9!

    Paavali joutui "evankelioimaan" nuo ilmeisen "oudot opetuslapset" uudelleen ja kertomaan heille Johanneksesta-Jeesukseen mitä he olivat ja keitä he olivat! Kun he sen sitten vihdoin ymmärsivät, niin he ottivat tämän uudenliiton kasteen Herran Jeesuksen nimeen!


    Uskon synnyttä Pyhän Hengen lahjan saamisen voi saada jo ennen vesikastetta! Siitä Raamattu kertoo kun Pietari julisti evankeliumin sanaa- Apt 10:43-48!

    Alkuseurakunnan aikaan oli yleisesti vallalla monenlaisia "pesoja, eli puhdistuskasteita"! Ihmisiä "puhdistettiin" mitä erilaisimmista syistä. Puhdistusperinne alunperin ja kasteajattelu juontaa jo VT,n ajoista josta kertoo- 4 Moos 19:20. ja 31:19-20 jakeet puhdistumisista koskevista määräyksistä!


    Kaste siis itsessään ei ole se määräävä tekijä puhdistukseksi, vaan "sydämessä" tapahtuva sisäinen "hengen puhdistuminen" Room 10:9-10 Jumalan Sanan ja Hengen voimavaikutuksesta "uskon kautta" Jeesuksessa Kristuksessa!

    Kaste on siis ulkoinen "kuva" sisäisestä puhdistumisesta, eli "vanhurskautumisesta" Jumalan Sanan ja Hengen vaikutuksesta!


    Jos kerran joku ajattelee tulleensa uskoon kirkollisessa vauvakasteessa, olkoon hänellä toki siihen vapaus niin ajatella! Minä itse tulin uskoon Jumalan evankeliumin sanan kuulemisen vaikutuksesta, jonka Jumalan Pyhä Henki minulle uskoksi kirkasti!


    Siunausta!

    >Mielestäni ihan ensiksi on huomioitava se, että ihminen ei voi tulla uskoon kuin vasta Jumalan evankeliumin sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksen välityksellä! Tämä on koko asian lähtökohta!<

    Tuolla ilmeisesti rajataan ulos se mahdollisuus, että kaste olisi sanaa ja evankeliumia. Tuolla sitten ilmeisesti myös rajataan lapset pois siitä joukosta, jotka kykenisivät kuulemaan ja ymmärtämään sekä uskomaan Jeesukseen Vapahtajaan.

    Äänestä

  • TaistoRa. kirjoitti:

    Mielestani ihan ensiksi on huomioitava se, että ihminen ei voi tulla uskoon kuin vasta Jumalan evankeliumin sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksen välityksellä! Tämä on koko asian lähtökohta!

    Jeesus sanoo->
    >>Joh. 3:3 "Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:
    "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa". Lue myös - 1Piet 1:22-23!

    Ihmisen pitää ensin kuulla Jumalan evankeliumin SANA- Room 10:17 vapahtavasta Jeesuksesta Kristuksesta- Joh 1:12, ja miten se vastaanotetaan- Mark 1:15 Room 10:9-10!

    Ensimmäinen askel on siis sanan kuulemisen yhteydessä tapahtuva "parannuksentekeminen" ja evankeliumin sanan uskominen- Joh 8:24! Ja evankeliumin sanan uskominen aina tapahtuu Jumalan Pyhän Hengen vaikuttamana, uskoa kuulemansa evankeliumi- 1 Kor 12:9!

    Siis uskoontullut ihminen on tullut uskoon vain Jumalan evankeliumin SANAN ja Pyhän Hengen "ylhäältä" tulevasta vaikutuksesta, muutenhan hän ei voi Raamatun mukaan uskoon tullakaan! Pyhän Hengen lahjan saaminen on aivan eri asia kokonaan kuin Pyhän Hengen vaikuttama uskoontuleminen, vaikka uskoontuleminen tapahtuukin Pyhän Hengen sisäisenä hengen vaikutuksena ihmisen "sydämessä", jonka Jumalan Henki tekee "puhdistetuksi" uskovaksi- Room 3:26!

    Pyhän Hengen "lahja" on Jeesukseen uskovalle tarkoitettu sisäinen Jumalan vuodattama "hengen voima", voida ryhtyä Jumalan evankeliumin työhön- 1Kor 12:1-11!


    On jostain syystä outoa etteivät nuo Apt 19:1-7 jakeessa esiintyneet "opetuslapset" tunteneet Pyhän Hengen olemusta!? Vaikka he ilmeisesti olivat Apollon opetuslapsia tai ainakin hänen aikaansaannoksiaan uskoviksi, eli vaikka Apollo oli saanut hyvää opastusta edellisessä luvussä saamasta opastuksesta- Apt 18:23-26, niin nämä eivät silti vielä olleet kuulleet Pyhän Hengen olemassa olosta, eli vaikka Apollo julisti "palavana hengessä"- Apt 18:25, niin silti he eivät olleet tietoisia Pyhän Hengen toiminnasta! Heidän opastuksessaan ja opetuksessaan on täytynyt tapahtua jotain perin outoa!

    Mutta Paavali kuitenkin nyt selvittää heille tämän Johanneksen kasteen ja "uuden kasteen" välisen eron, joka siis vaatii Jeesuksen tunnustamista Herrakseen ja Messiaakseen!

    Johannes kastoi vedellä parannukseen ja uskomaan Jeesukseen, mutta Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä "uskoon" ne, jotka uskovat evankeliumin sanoman Jeesuksesta! Tämä on siis asian ydin!

    Paavali selvitti asian heille ja kun he sen nyt ymmärsivät, niin he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen, eli häneen johon he uskoivat! Tämän jälkeen Paavali laittoi kätensä heidän päälleen ja he täyttyivät Pyhällä Hengellä, eli saivat Hengen armolahjoja koska he puhuivat uusin kielin ja ennustivat, jae -(6)!


    Nämä "opetuslapset" olivat siis mitä ilmeisemmin Apollon opetuslapsia; joille nuo asiat olivat epäselviä. Huom!!! Eli he eivät olleet niitä Jeesuksen opetuslapsia!!!

    "Uudestisyntyminen" ei siis tapahdu kasteessa, vaan Jumalan SANAN ja Pyhän Hengen yhteisestä vaikutuksesta! - 1 Piet 1:22-23 1 Kor 12:9!

    Paavali joutui "evankelioimaan" nuo ilmeisen "oudot opetuslapset" uudelleen ja kertomaan heille Johanneksesta-Jeesukseen mitä he olivat ja keitä he olivat! Kun he sen sitten vihdoin ymmärsivät, niin he ottivat tämän uudenliiton kasteen Herran Jeesuksen nimeen!


    Uskon synnyttä Pyhän Hengen lahjan saamisen voi saada jo ennen vesikastetta! Siitä Raamattu kertoo kun Pietari julisti evankeliumin sanaa- Apt 10:43-48!

    Alkuseurakunnan aikaan oli yleisesti vallalla monenlaisia "pesoja, eli puhdistuskasteita"! Ihmisiä "puhdistettiin" mitä erilaisimmista syistä. Puhdistusperinne alunperin ja kasteajattelu juontaa jo VT,n ajoista josta kertoo- 4 Moos 19:20. ja 31:19-20 jakeet puhdistumisista koskevista määräyksistä!


    Kaste siis itsessään ei ole se määräävä tekijä puhdistukseksi, vaan "sydämessä" tapahtuva sisäinen "hengen puhdistuminen" Room 10:9-10 Jumalan Sanan ja Hengen voimavaikutuksesta "uskon kautta" Jeesuksessa Kristuksessa!

    Kaste on siis ulkoinen "kuva" sisäisestä puhdistumisesta, eli "vanhurskautumisesta" Jumalan Sanan ja Hengen vaikutuksesta!


    Jos kerran joku ajattelee tulleensa uskoon kirkollisessa vauvakasteessa, olkoon hänellä toki siihen vapaus niin ajatella! Minä itse tulin uskoon Jumalan evankeliumin sanan kuulemisen vaikutuksesta, jonka Jumalan Pyhä Henki minulle uskoksi kirkasti!


    Siunausta!

    Apollos puhui omassa hengessään innokkaasti, mutta ei ollut saanut vielä Pyhää Henkeä Johanneksen vesikasteessa vanhan liiton aikana. Lahkolainen valehtelee, että Apollos olisi jo saanut Pyhän Hengen uskoontullessaan vastoin Raamatun selkeää sanaa (Apt.19).

    Apollos puhui omassa hengessään innokkaasti,
    siksi henki on pienellä alkukirjaimella ja tarkoittaa ihmisen omaa henkeä, ei Jumalan Pyhää Henkeä.

    Ap. t. 18:25 (tarkoittaa Apollosta)

    "Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen."

    VASTA Kasteessa Apollos syntyi vedestä ja Pyhästä Hengestä uudesti ylhäältä. Nyt Henki kirjoitetaan ISOLLA ALKUKIRJAIMELLA.

    "Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat." (Apt.19)

    Äänestä

  • apollos kirjoitti:

    Apollos kuten kukaan muukaan Johanneksen kastama ei ollut saanut tietenkään Pyhää Henkeä vielä vanhan lakiliiton aikaisessa Johanneksen vesikasteessa, koska Pyhän Hengen vuodatus tapahtui vasta helluntaina.

    Kristillinen kaste nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen on kastamista perhekunnittain Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen eli sovituksen osallisuuteen (Room.6:3-5).

    Katso:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000015421716#22000000015421716

    Äänestä

  • oikea oppi kirjoitti:

    Apollos puhui omassa hengessään innokkaasti, mutta ei ollut saanut vielä Pyhää Henkeä Johanneksen vesikasteessa vanhan liiton aikana. Lahkolainen valehtelee, että Apollos olisi jo saanut Pyhän Hengen uskoontullessaan vastoin Raamatun selkeää sanaa (Apt.19).

    Apollos puhui omassa hengessään innokkaasti,
    siksi henki on pienellä alkukirjaimella ja tarkoittaa ihmisen omaa henkeä, ei Jumalan Pyhää Henkeä.

    Ap. t. 18:25 (tarkoittaa Apollosta)

    "Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen."

    VASTA Kasteessa Apollos syntyi vedestä ja Pyhästä Hengestä uudesti ylhäältä. Nyt Henki kirjoitetaan ISOLLA ALKUKIRJAIMELLA.

    "Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat." (Apt.19)

    Lahkolaisnimittely kertoo sinun henkesi tilan.

    Hengessä tarkoitti piuenellä alkukirjaimella myös sitä, että hän puhui Pyhän Hengen innoittamana.

    Raamattu puhuu myös mualla pienellä kirjaimella samasta asiasta ja niinkin "pienestä" henkilöstä kuin Jeesuksesta, joka vahvistui hengessä, Luuk. 1:80.

    "Ja lapsi kasvoi ja vahvistui hengessä. Ja hän oli erämaassa siihen päivään asti, jona hän oli astuva Israelin eteen."

    Missähän hengessä Jeesus kasvoi, vaikka pienellä on kirjoitettu??? Selityksesi veti täyden vesiperän.

    tai vielä toinen kohta, Joh. 4: 23,24


    "Mutta tulee aika ja on jo, jolloin totiset rukoilijat rukoilevat Isää hengessä ja totuudessa; sillä senkaltaisia rukoilijoita myös Isä tahtoo.
    Jumala on Henki; ja jotka häntä rukoilevat, niiden tulee rukoilla hengessä ja totuudessa."


    Miten puolustelet nyt väittämäsi "oikean opin" perusteella, että edellinen kirjoittaja valehteli?

    Ymmärrä ensin Raamattua hengessä, äläkä jonkun opin mukaan korvasyyhyyn "julistaen" sano vääriä johtopäätöksiä.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Minulle juuri sanoi yksi, että ainoastaan fariseukset olivat Johanneksen mielestä kyykäärmeen sikiöitä ja vetosi kohtaan: Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa? Matt.3:7. Vastasin vain sitten hänelle, että ihminen on luonnollisessa tilassaan fariseus ja kyllä Johannes Kastaja sen otti huomioon: Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? Luuk.3:7. Onhan niin, että: Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti 1.Kor.2:14. Kuinkahan moni uudesti kastettu on saanut kasteella Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen. Minulle näet yksi helluntailainen tässä hiljakkoin määräsi ottavaksi Jeesuksen esimerkin mukaan "kuuliaisuuden kasteen vanhurskauden täyttämiseksi". Minulle toki jäi vähän epäselväksi se, että mistäköhän kasteesta olisi kysymys. Tietääkö arvon helluntailaiset sitä, mikä on kuuliaisuuden kaste?

    mutta et halua nähdä vastausta vauvakastebunkkerisi takaa.

    Tai sitten olet aika ymmärtämätön joko tahallisesti tai sitten oikeasti.

    Äänestä

  • Näkevät, mutta eivät näe kirjoitti:

    mutta et halua nähdä vastausta vauvakastebunkkerisi takaa.

    Tai sitten olet aika ymmärtämätön joko tahallisesti tai sitten oikeasti.

    Raamattu, siis kirjoitettu Jumalan sana on yksin se ankkuri, jonka perustukselle rakennetaan opillinen ymmärrys. Minulle sanoi yksi helluntailainen, ettei mitään oppia Jeesus vaan, mutta kylläpä sieltä sitten tulikin keskustelun kuluessa sata määrin ihmisen omat ratkaisut, ensiaskeeleet ja kuuliaisuuden osoitukset.

    Jeesus kutsui asettamassaan kasteessa myös lapset siunattaviksi, sillä hekin kuuluvat perhekuntiin, kansoihin, kaikkiin ja luotuihin. Ovatko siis lapset käsityksesi mukaan lainkaan Jumalan luomat. Sen kyllä tiedän kiellostasi, että lapset olisivat lihasta syntyneet, siis turmeltuneet ja siksi tarvitsevat uudestisyntymisen peson. Turjutko täten itse Raamatun opin?

    Äänestä


  • AlpoAhola kirjoitti:

    Raamattu, siis kirjoitettu Jumalan sana on yksin se ankkuri, jonka perustukselle rakennetaan opillinen ymmärrys. Minulle sanoi yksi helluntailainen, ettei mitään oppia Jeesus vaan, mutta kylläpä sieltä sitten tulikin keskustelun kuluessa sata määrin ihmisen omat ratkaisut, ensiaskeeleet ja kuuliaisuuden osoitukset.

    Jeesus kutsui asettamassaan kasteessa myös lapset siunattaviksi, sillä hekin kuuluvat perhekuntiin, kansoihin, kaikkiin ja luotuihin. Ovatko siis lapset käsityksesi mukaan lainkaan Jumalan luomat. Sen kyllä tiedän kiellostasi, että lapset olisivat lihasta syntyneet, siis turmeltuneet ja siksi tarvitsevat uudestisyntymisen peson. Turjutko täten itse Raamatun opin?

    Käytät vain Raamatusta sen osan joka VOISI vauvakastetta puoltaa, kuten "kastekäsky", vaikka muut evankeliumit ja kirjeet kertovat asian ihan toisin.

    Kysymys kuuluu. Jos Raamatun sana on ankkurisi, niin miksi toimit sitä vastaan, kun luotat yhteen epämääräiseen viittaukseen vauvakasteen puolesta (lähetyskäsky), vaikka muu osa Raamattua esittää asian aivan toisin?? Onko loppuosa Raamattua väärässä ko. asian suhteen vai puoltamasi kastekäskynäkemys ristiriidassa Raamatun sanoman kanssa???

    Äänestä

  • Näkevät, mutta eivät näe kirjoitti:

    Käytät vain Raamatusta sen osan joka VOISI vauvakastetta puoltaa, kuten "kastekäsky", vaikka muut evankeliumit ja kirjeet kertovat asian ihan toisin.

    Kysymys kuuluu. Jos Raamatun sana on ankkurisi, niin miksi toimit sitä vastaan, kun luotat yhteen epämääräiseen viittaukseen vauvakasteen puolesta (lähetyskäsky), vaikka muu osa Raamattua esittää asian aivan toisin?? Onko loppuosa Raamattua väärässä ko. asian suhteen vai puoltamasi kastekäskynäkemys ristiriidassa Raamatun sanoman kanssa???

    Käytän ensisijaiseti Bibliaa opetellessani ymmärtämään Jumalan sanaa. Uudemmat käännökset ovat monessa kohtaa liberalismin ja synergismin sekoitusta.

    Kukaan ei pelastu ilman uskoa Kristukseen. Olen kasteessa saanut pukeutua Kristuksen vanhurskauteen. Kukaan lihasta syntynyt ei täytä lakia. On syytä opetella: "pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta" Tit.3:5.

    Mitäpä minä sille voi, jos kasteen armosisältö ei kelpaa, vaan on tehtävä lain tekona sekin ensiaskeleeksi, tai kuuliaisuuden osoitukseksi.

    Äänestä

  • Näkevät, mutta eivät näe kirjoitti:

    Käytät vain Raamatusta sen osan joka VOISI vauvakastetta puoltaa, kuten "kastekäsky", vaikka muut evankeliumit ja kirjeet kertovat asian ihan toisin.

    Kysymys kuuluu. Jos Raamatun sana on ankkurisi, niin miksi toimit sitä vastaan, kun luotat yhteen epämääräiseen viittaukseen vauvakasteen puolesta (lähetyskäsky), vaikka muu osa Raamattua esittää asian aivan toisin?? Onko loppuosa Raamattua väärässä ko. asian suhteen vai puoltamasi kastekäskynäkemys ristiriidassa Raamatun sanoman kanssa???

    Johannes opettaa: Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? Luuk.3:7

    Pyhä Henki ja Jumala todistaa: ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt". Luuk.3:22
    Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä". Matt.17:5

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Käytän ensisijaiseti Bibliaa opetellessani ymmärtämään Jumalan sanaa. Uudemmat käännökset ovat monessa kohtaa liberalismin ja synergismin sekoitusta.

    Kukaan ei pelastu ilman uskoa Kristukseen. Olen kasteessa saanut pukeutua Kristuksen vanhurskauteen. Kukaan lihasta syntynyt ei täytä lakia. On syytä opetella: "pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta" Tit.3:5.

    Mitäpä minä sille voi, jos kasteen armosisältö ei kelpaa, vaan on tehtävä lain tekona sekin ensiaskeleeksi, tai kuuliaisuuden osoitukseksi.

    Kasteen armosisältö, mikä se on? Se on ihmisoppi ja sielunvihollisen tuotosta.

    Miksi olet vaihtanut Jumalan armon johonkin ihmisoppiin nimeltä kasteen armo?

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Johannes opettaa: Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? Luuk.3:7

    Pyhä Henki ja Jumala todistaa: ja Pyhä Henki laskeutui hänen päällensä ruumiillisessa muodossa, niinkuin kyyhkynen, ja taivaasta tuli ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; sinuun minä olen mielistynyt". Luuk.3:22
    Hänen vielä puhuessaan, katso, heidät varjosi valoisa pilvi; ja katso, pilvestä kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt; kuulkaa häntä". Matt.17:5

    Mutta juuri tuo lainaamasi sanoma olisi sinun ensin sisäistettävä ja muutenkin oppia ymmärtämään ja luottamaan Jumalan Sanan koko sisältöön, eikä vain korvasyyhykohtiin.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    >Mielestäni ihan ensiksi on huomioitava se, että ihminen ei voi tulla uskoon kuin vasta Jumalan evankeliumin sanan ja Pyhän Hengen vaikutuksen välityksellä! Tämä on koko asian lähtökohta!<

    Tuolla ilmeisesti rajataan ulos se mahdollisuus, että kaste olisi sanaa ja evankeliumia. Tuolla sitten ilmeisesti myös rajataan lapset pois siitä joukosta, jotka kykenisivät kuulemaan ja ymmärtämään sekä uskomaan Jeesukseen Vapahtajaan.

    "Tuolla ilmeisesti rajataan ulos se mahdollisuus, että kaste olisi sanaa ja evankeliumia."

    Missä kohden Raamatussa näin sanotaan, kerrotko?

    Äänestä

  • Näkevät, mutta eivät näe kirjoitti:

    "Tuolla ilmeisesti rajataan ulos se mahdollisuus, että kaste olisi sanaa ja evankeliumia."

    Missä kohden Raamatussa näin sanotaan, kerrotko?

    Kysyn Sinulta lauseellani, että ajatteletko niin, ettei kaste kuulu evankeliumin piiriin, vaan lain piiriin, sillä viesteistäsi olen päässyt siihen käsitykseen, että ihminen itse ottaessaan kasteen täyttää lakia. Kuuliaisuuden ensiaskel vanhurskauden täyttämiseen - noin olen kuullut todistettavan.

    Et siis ynnärtänyt lausettani tarkentavaksi kysymykseksi. Siis tuota kysymystäni ei tarvitse etsiä Raamatusta. On siis kysymy kasteen olemuksesta, että kuuluuko se lain vai evankeliumin piiriin?

    Äänestä

  • Näkevät, mutta eivät näe kirjoitti:

    Mutta juuri tuo lainaamasi sanoma olisi sinun ensin sisäistettävä ja muutenkin oppia ymmärtämään ja luottamaan Jumalan Sanan koko sisältöön, eikä vain korvasyyhykohtiin.

    Johanneksen opetusksen, että olen kyykäärmeen sikiö Luuk.3:7.

    Olen niin ikään sisäistänyt Pyhän Hengen ja Jumalan todistuksen Kristuksesta, että Hän vain yksin on saavuttanut Jumalan edessä kelpaavan vanhurskauden Luuk.3:22, Matt.17:5.

    Vanhurskauteen ei ihmisestä ole tekijäksi; Se on onnettomuus kaikessa, mitä tapahtuu auringon alla, että kaikilla on sama kohtalo, ja myös se, että ihmislasten sydän on täynnä pahaa ja että mielettömyys on heillä sydämessä heidän elinaikansa; ja senjälkeen - vainajien tykö! Saarn.9:3.

    Äänestä

  • Näkevät, mutta eivät näe kirjoitti:

    Kasteen armosisältö, mikä se on? Se on ihmisoppi ja sielunvihollisen tuotosta.

    Miksi olet vaihtanut Jumalan armon johonkin ihmisoppiin nimeltä kasteen armo?

    Nyt vastauksesi paljasti, että kaste käsityksesi mukaan on lain teko.

    Kun et hyväksy käsitystäni, että kaste on evankeliumia, niin siinä tapauksessa kantasi on: KASTE ON LAKIA.

    Äänestä

  • AlpoAhola kirjoitti:

    Nyt vastauksesi paljasti, että kaste käsityksesi mukaan on lain teko.

    Kun et hyväksy käsitystäni, että kaste on evankeliumia, niin siinä tapauksessa kantasi on: KASTE ON LAKIA.

    ja vielä tehty väärentäen Jumalan sanaa.

    Kaste ei eole evankeliumia siksi, koska evankeliumin sana kehoittaa ihmisiä parannukseen ja uskomaan Jeesukseen.

    Ja se kaste mistä puhut ei ole edes kaste vaan epäraamatullinen rituaali ja vie sieluja paljon kadotukseen, jolleivat he sitten myöhemmin tule tuntemaan Jeesusta omakohtaisesti.

    Missä AlpoAhola vauvakasteen hedelmä näkyy? Kaikista enimmin siinä, että ei oteta Jeesusta pelastajana sydämen tasolle vaan uskotaan tuo rituaalin pelastavuuteen teet sitten mitä teet. Tuo em. on kaikista näkyvin hedelmä ja hyvin pieni osa vauvana kastetuista on uskossa ja aika monet niistäkin uskoon tullessaan vaihtaa pois vauvakasteopin kyllästämästä valtiokirkosta.

    Onneksi kirkon piirissä on vielä niitä, jotka julistavat evankeliumin niin kuin pitää, kuten Raamattu kehottaa.

    Sinun oppisi mukaan epäraamatullinen kasteesi on evankeliumia, mutta se sotii jo itsessään Jumalan sanaa vastaa, sillä kukaan Raamatussa ei kastanut ennen evankeliumin julistamista, kehoittaen parannuksen tekoon, ketään vaan evankeliumin julistuksen seurauksena Jeesuksen vastaanottaneet kastettiin Jeesuksen kuoleman jälkeenkin.

    Äänestä

  • Näkevät, mutta eivät näe kirjoitti:

    ja vielä tehty väärentäen Jumalan sanaa.

    Kaste ei eole evankeliumia siksi, koska evankeliumin sana kehoittaa ihmisiä parannukseen ja uskomaan Jeesukseen.

    Ja se kaste mistä puhut ei ole edes kaste vaan epäraamatullinen rituaali ja vie sieluja paljon kadotukseen, jolleivat he sitten myöhemmin tule tuntemaan Jeesusta omakohtaisesti.

    Missä AlpoAhola vauvakasteen hedelmä näkyy? Kaikista enimmin siinä, että ei oteta Jeesusta pelastajana sydämen tasolle vaan uskotaan tuo rituaalin pelastavuuteen teet sitten mitä teet. Tuo em. on kaikista näkyvin hedelmä ja hyvin pieni osa vauvana kastetuista on uskossa ja aika monet niistäkin uskoon tullessaan vaihtaa pois vauvakasteopin kyllästämästä valtiokirkosta.

    Onneksi kirkon piirissä on vielä niitä, jotka julistavat evankeliumin niin kuin pitää, kuten Raamattu kehottaa.

    Sinun oppisi mukaan epäraamatullinen kasteesi on evankeliumia, mutta se sotii jo itsessään Jumalan sanaa vastaa, sillä kukaan Raamatussa ei kastanut ennen evankeliumin julistamista, kehoittaen parannuksen tekoon, ketään vaan evankeliumin julistuksen seurauksena Jeesuksen vastaanottaneet kastettiin Jeesuksen kuoleman jälkeenkin.

    En ole niin hullu, että alan aikuisia ihmisiä väkisin kastamaan. Siihen sanomattomasti näyt viittaavan. Saarnattiin ja sitten perheen pää määräsi kasteen suoritettavaksi kaikille kattonsa alla oleville ja palvelusväelleen ja kaikille niille, joiden vallan päällä perhekunnan pää oli. Viisi perhekunnan kastetta Uudessa Testamentissa on vahva näyttö. Uskovaisten perheiden lasten kastaminen ei ole tuomittavaa, sillä uskovaisissa perheissä lapset saavat äitinsä rintoja imiessään kuulla (Mooses ollessaan äitinsä imetettävänä sai äidiltään opetuksen Herran tiestä) jo äidiltään oikeat opetuksen rakastavasta Jeesuksesta. Lapsi näet on otettava holhotakseen Jeesuksen nimessä Luuk.9:48. Se tapahtuu kasteessa ja sitten jatkuvassa opetuksessa, ettei lapsi kuole nälkään ja janoon.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


AlpoAhola kirjoitti:

Johannes juhannuksen saarnaaja

Raivatkaa Herralle tie, tasoittakaa hänelle polut. Jokainen puu, joka ei tee hedelmää hakataan poikki ja heitetään tuleen. Te kyykäärmeen sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa? Ette voi luulla olevanne Abrahamin lapsia. Jumala voi vaikka kivistä herättää lapsia Abrahamille. Sinun ei ole lupa pitää veljesi vaimoa. Tuleva kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella. Hänellä on kädessään viskain. Jyvät kootaan ja ruumenet poltetaan sammumattomassa tulessa. Katso Jumalan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu