Tämän palstan meno on käynyt ihan mahdottomaksi. Useilla nimimerkillä kirjoitteleva(t?) anti-katolilainen on muutaman viime päivän aikana loukannut katolilaisten uskoa useilla eri tasoilla. Väitteisiin lukeutuu mm. että katolilaiset ovat taikauskoisia, että pyhiä ja esim. paavia palvotaan, että katolinen teologia on lähinnä lapsellista ja useita, useita muita herjaavia ja palstan rauhaa häiritseviä tempauksia.
On aika hankkia katolilainen sheriffi. En voi ymmärtää miksi keskustelupalstalla ei ole Filbertin poistumisen jälkeen annettu uutta sheriffiä. Jännityksellä olen odottanut jospa vaikka amazonista tai Samelista olisi tullut palstala vartija, mutta ei onnaa. Nyt tilanne on ihan mahdoton. Loukkaavat ja herjaavat viestit ovat arkipäivää, ja selvästi ei-katolilaisten käsialaa (kukaan katolilainen ei puhu pyhimyksistä siten kuin täällä katolilaisina esiintyvät ilkeilijät).
Tarvitaan siis nopeasti sheriffi joka saa palstan taas aisoihin. Onko vapaaehtoisia, vaatimukset täyttäviä katolilaisia liikkeellä? Jos on, hakemus vetämään ja pian! Meidän olisi syytä oppia ortodoksisuus-palstalta kuinka foorumin pitäisi toimia. Siellä ei voi huudella mitä tahansa Jumalan pyhistä, heidän reliikeistään ja vaikkapa historiallisen kristillisyyden tuhansia vuosia vanhasta teologisesta ja filosofisesta traditiosta, joista kotoisat protestanttimme voivat ainoastaan haaveilla.
Pastalle sheriffi ja pian! Muuten käy katolilaisten kato!
On aika hankkia katolilainen sheriffi. En voi ymmärtää miksi keskustelupalstalla ei ole Filbertin poistumisen jälkeen annettu uutta sheriffiä. Jännityksellä olen odottanut jospa vaikka amazonista tai Samelista olisi tullut palstala vartija, mutta ei onnaa. Nyt tilanne on ihan mahdoton. Loukkaavat ja herjaavat viestit ovat arkipäivää, ja selvästi ei-katolilaisten käsialaa (kukaan katolilainen ei puhu pyhimyksistä siten kuin täällä katolilaisina esiintyvät ilkeilijät).
Tarvitaan siis nopeasti sheriffi joka saa palstan taas aisoihin. Onko vapaaehtoisia, vaatimukset täyttäviä katolilaisia liikkeellä? Jos on, hakemus vetämään ja pian! Meidän olisi syytä oppia ortodoksisuus-palstalta kuinka foorumin pitäisi toimia. Siellä ei voi huudella mitä tahansa Jumalan pyhistä, heidän reliikeistään ja vaikkapa historiallisen kristillisyyden tuhansia vuosia vanhasta teologisesta ja filosofisesta traditiosta, joista kotoisat protestanttimme voivat ainoastaan haaveilla.
Pastalle sheriffi ja pian! Muuten käy katolilaisten kato!
Vastaukset 17
Vanhimmat
"kunniottaminen", ostaminen ja myyminen ja lasivitriinissä pällistely on katolista taikauskoa. Niin sanottu katolinen kansanusko on kyllä suomeksi sanottuna taikauskoa. Minulla ei ole ongelmia katolilaisena sanoa tätä. Henkilöpalvonta on kipeä ongelma katolisessa kirkossa. Henkilöpalvonnasta katolisessa kirkossa tarjoan kaksi surullista, varsin tuoretta esimerkkiä: paavi Johannes Paavali toisen ympärille rakennettu henkilökultti ja joidenkin palvonnallinen suhtautuminen Josef Wrobeliin täällä kotosuomessa. Listan kirjoittajista pahimmat ongelmat (tai ongelma) on kyllä hurskaana katolilaisena esiintyvä rousku ja Johanna L. Johanna L:n trollaus on monesta todella häiritsevää, joten älä ruoki trollia!
Olet täysin fanaattinen henkilö ja kirjoitat monella nimimerkillä juttujasi. "Henkilöpalvonta on kipeä ongelma katolisessa kirkossa", kirjoitat. Paavi Johannes Paavali II oli arvostettu ja karismaattinen hengen mies yli kirkkokunta- ja uskontokuntarajojen. Kukaan ei rakentanut mitään kulttia hänen ympärilleen, vaan paavi nyt sattui olemaan vetovoimainen persoonallisuus, jossa Pyhä Henki vaikutti. Piispa Wrobelin 'palvonnasta'? No jaa, en osaa sanoa mitään. Jotkut häntä varmasti kovasti arvostavat, luulisin.
On täysin tunnettu tosiasia, että Vatikaanin koneisto piti ja kasvatti tietoisesti JP2:n henkilökulttia. Katolilainen media tietää ja myöntää asian, mutta sinä et! Kun JP2 oli paremmin voimissaan, hän osallistui aktiivisesti itsekin tähän henkilökultin rakentamiseen. Nykyisen paavin ympärille Vatikaanissa koetetaan epätoivon vimmalla rakentaa myös henkilöpalvonnan panssaria, mutta Benedictuksen tiukan ja etäisen toimintatyylin ja kovan linjan otteiden yleisessä tiedossa olemisen takia se on huomattavan vaikeaa.
Eikö sinusta ole juuri henkilöpalvontaa seisottaa tavallista kansaa vauvoista vaareihin ja vammaisiin kurapellossa Puolassa, jota lentokenttä saatiin pidettyä tyhjänä Hänen Pyhyyttään varten? Tuokin puolalainen osoitus henkilöpalvonnasta oli kuin suoraan Pohjois-Koreasta tai Maon Kiinasta.
Monellakos nimimerkillä se hopsuli syytää tänne ultrakonservatiivista keskustelun tukahdutustaan? Se, että joku on kanssasi eri mieltä ja sinua progressiivisempi katolilainen, ei tee tuosta henkilöstä "fanaatikkoa". Opettelepa sanojen merkitys ennen kuin käytät niitä.
Katolilainen media po. katolinen media.
Hei vaan, kiitos huomiosta ja tarkasta lukemisesta. Kyllähän juttu tuttu on, mutta lipsuu se kiireessä ja hikoillessa ote tälläkin suunnalla. Tunnustan, että melko nopeaan tulee nämä omat jutut oikoluettua, joten mukaan mahtuu vihreitä ja ehreitä. Mutta siitä koetan aina pitää huolen, että sisällöllisesti voin seistä jokaisen viestini takana.
Hyväntuulista Juhannusta kaikille!
mitä tahansa huudella" - ei siis saa kirjoittaa edes listan teemaan kuuluvista asioista, vaan raskaalla kädellä kaikkea Johannes sensuroi. ja sitä sensuuria sinä olet muka kaipaamassa tänne? Hullua! Tämä on keskustelupalsta, joten täällä pitää saada keskustella. Ei tämä ole mikään Fideksen tai Kattin propagandan etäpiste!
saa kutsua lapselliseksi kirkoksi. Mistä muusta EVVVK:lle katolinen kirkko on tuttu muusta kuin lapsellisista kommenteistaan joistain lasten kirjoista, seksuaalivähemmistöjen ja naisten oikeuksien kohentamisen vastustamisesta lapsellisin perustein tietysti, järkyttävästä lapsiin sekaantujien suojelemisesta, ja lapsellisesta väestö- ja seksuaaliterveyspolitiikasta.
Hyvin kirjoitit, evvk! Samaa mieltä!
Olen siis syntyperäinen katolilainen, joka erosi virallisesti katolisesta kirkosta muutamia vuosia sitten. Integriteetti vaati sitä, kun kirkon lapsellisuus tuhoaa niin paljon, että siinä jää nostalgia pahasti jalkoihin.
Kiitos kommenteistasi, evvk, sinulla on hyvä silmä!
QUOD ERAT DEMONSTRANDUM
"Nyt tilanne on ihan mahdoton. Loukkaavat ja herjaavat viestit ovat arkipäivää, ja selvästi ei-katolilaisten käsialaa (kukaan katolilainen ei puhu pyhimyksistä siten kuin täällä katolilaisina esiintyvät ilkeilijät). "
Ymmärtääkseni ei ole kyse katolilaisesta palstasta vaan palstasta, jossa keskustellaan katolilaisuudesta ja katolilaisuuteen liittyvistä asiaoista. Silloin täytyy sietää myös loukkauksia. Muussa tapauksessa aloittakaa salainen palsta, johon kuuluu ainoastaan katolilaisia.
meillä katolilaisilla on keskenään varsin erilaisia kantoja esim. pyhimyskultteihin, reliikkeihin, ekumeniaan, piispa Wrobeliin ja paaveja ympäröivään henkilöpalvontaan (en käytä sanaa palvonta tässä teologisessa merkityksessä). Näistä ihan todellisista mielipide-eroista keskusteleminen ei ole mitään loukkaamista tai antikatolista kirjoittelua. Meitä katolilaisia on moneksi ja monesta asiasta olemme keskenämme eri mieltä. Minusta on hyvin loukkaavaa, että minut koetetaan leimata antikatoliseksi kirjoittajaksi, sillä kirkkoni vaikeuksista huolimatta olen katolilainen.
kans! Parjattu Rousku, Jariällä, Sameli ja jokunen muu ovat pääosin asia-asialla. Liikaa on rähinöintiä ja ilveilyä.
kaikki sääntöjenvastaiset viestit, auttaa jo paljon.
esimerkiksi olla eri mieltä rouskujen, hopsulien ja räyhäävän Johanna L:n kanssa. Katolilainenkin saa ajatella, vaikka heidän viestejään lukiessa sitä uskoisikaan! Minusta on tärkeää, että myös progressiiviset katolilaiset jaksavat kirjoittaa tänne ja kertoa moniarvoisesta katolisuudesta, mikä on kirkkomme rikkaus.
kovin paljon kristillistä rakkautta ei ole irronnut 'Katolilaisen', Kerkon ja vastaavien viesteistä. Jos olet seurannut palstaa niin amazon, rousku ja hopsuli (monen muun oikean katolilaisen ohella) ovat ihan esimerkillisiä kristittyjä ja kirkolle uskollisia katolilaisia. Ne joilla on paljon ongelmia kirkon opetuksen kanssa on usein juuri kaikkein ilkein ja epäkristillisin ilmaisutapa. Kumma korrelaatio, vai mitä?
sitten kovin eri käsitys kristillisyydestä ja rakkaudesta. Siihen ei esimerkiksi kuulu toisella tavalla nimeäminen 'katolilaisiksi' kun he ovat katolilaisia. Kristillisyyteen ei kuulu jakaa ihmisiä "oikeisiin ja vääriin" tai "hyviin ja huonoihin" katolilaisiin. Kaikkein vähiten tällaista jakoa saa suorittaa omien mieltymystensä mukaan ja loukkaamistarkoituksessa. Kristillisyyteen ei kuulu muiden sovinnollisten ja maltillisten viestien tuomitseminen joksikin muuksi kuin suvaitsevaisesta kristillisyydestä kertovaksi. Kerkon ja Katolilaisen viesteissä minä ainakin tunnistan humaaniuden ja avarakatseisuuden. Se kuuluu sivistykseen.
Se, että kirjoittaja on Sinun kanssasi eri mieltä, ei tarkoita, että tuo toinen olisi väärässä. Sinun kanssasi eri mieltä oleminen ei tarkoita, että toinen olisi muuta kuin hyvä ja vakaumuksellinen kristitty ja katolilainen. Huomaa, että valitsin tuon järjestyksen ihan tietoisesti.
Viestisi tuomitsevuus toi mieleen niin rouskun kuin hopsulin, mahtaako pojat siis olla itse asialla muita haukkumassa ja omaa häntää nostamassa?
siis toisella tavalla ajattelevien. Anteeksi hölmöilyni, taitaa olla aika painua pehkuihin.