Heippa kaikille!Olen muutaman päivän ajan seurannut tätä foorumia ja todennut adventtikirkon asiat olevan erityisesti tapetilla. Itse olen adventtiperheen lapsi ja saanut ihan hienon uskonnollisen kasvatuksen, mikä varmasti piti minua pois pahasta ja antoi hyviä eväitä koko elämäksi. Olen kuitenkin etsija tyyppiä nyt jo yli 4-kymppinen mies ja yritän etsiä Raamatusta sekä elämästä näitä tärkeimpiä asioita. Adventtikirkon opetuksista ja tavoista voisin kertoa loputtomiin,en jaksa tehdä sitä. Suuret kysymykset ja samalla epäilykset heräsivät murrosiässä,kun tuputettiin E.White`n kirjoja luettavaksi. Luin niitä, mutta sisältö tuntui hyvin ahdistavalta. Seurakunnan jäsenille suositeltiin hänen kirjojaan varsinkin silloin, kun huomattiin heidän uskonelämänsä heikentyneen. En käsittäntyt silloin,että periaatteessa Raamattu olisi jo ihan riittävä kirja uskonelämän ohjenuoraksi. Jos joku alkoi epäillä E.W.kirjojen jumalallista inspiraatiota ja merkitystä, seurasi yleensä seurakunnasta erottaminen. Samoin kävi ihmisille, jotka väittivät omistavan kielilläpuhumisen lahjan. Yhteistyö muiden kristillisten liikkeiden kanssa oli olematonta, pelättiin vieraita vaikutuksia ja väärää henkeä. Yleinen sanonta oli - vaikka seurakunnassamme ei olekaan rakkautta, on meillä kuitenkin se TOTUUS. Silloin se ajatus tuntui ihan jees, jälkikäteen taas aivan kauhealta. Kun tulin kasteelle 20v.sitten, kysyttiin kastekeskustelussa tasan kahta asiaa - minkäläinen on suhtautuminen sianlihan syömiseen ja lauantain viettoon. Sitä sen takia, koska edessäni oli palvelus armejassa .Suuria uskonvoittoja olivatkin seurakuntalaisille possusta kieltäytyminen ja lauantaina kotona istuminen taikka nukkuminen. Koskaan kukaan ei kysynyt, että minkäläinen on suhtautumiseni Kristuksen ristiin, armoon ja pelastukseen, kunhan olit laulantaina kirkossa, silloin kaikki oli ok. Minkäänlaisia ongelmia ei saanut olla, jos jotain oli, niin sitten olit pahan vallassa ja kaukana Jumalasta. Seurakunnan opetuksen hienotunteinen ja asiallinen kritiikki sai aikaan yleisen shokin, tulos oli, että joko pyydät anteeksi harha-askeliasi tai jätät seurakunnan. Esimerkkeja voin tuoda valtavasti. Tässä foorumissa vaikuttava nimimerkki "kirjoitettu on" edustaa adventismia parhaimillaan, vaikka tuntuukin provosoivalta ja kummalliselta. Itse jäin pois seurakunnasta just sen takia, koska en jaksanut miltei joka viikko kuunnella toisten kristittyjen väheksymistä ja katolisen kirkon maanrakoon haukkumista. Tunsin, että uskonelämäni kaipaa muuta. Uuden testamentin kirjoja, erityisesti Paavalin kirjeitä käsiteltiin hyvin vähän, joskus koin ahaa-elämyksen luettuani niitä, oli ihan uutta minulle. Pääasiassa puhuttiin siitä, miten oikeassa olemmekaan, kun vietämme sapattia. Koin tiettyjen ystävien menetyksen, mutta haluan olla etsivä ja suvaitsevainen uskova, joka kaipaa armoa ja anteeksiantoa Kristukselta. En kaipaa mitään uusia ilmoituksia, täydentävää valoa sekä tämän ajan totuutta Raamatun lisäksi. Siunausterveisin...
muistoja nuoruudesta
gabriel
441443
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Yksi on varmaa. Kristus on koko maailman yhteinen Vapahtaja.
Hän antaa Henkesä kautta sinulle sanastaan lisää "oivalluksia" kun niitä janoat.
Tämä tapahtuukin mieluummin hiljaisuudessa yksin hiljentyessä useammin kuin joukkokokouksissa.
Kun näitä ihmisiä sitten kokoonttuu yhteen, on Herra heidän mukanaan.
Kristus vierastaa kaikkia kirkkokuntia, mutta ei heidän jäseniään.
seurakunta. Vaikka olenkin ollut vuosikymmenet adventisti, niin harva asia tuossa kertomuksessa on kohdallani paikkansa pitävä. Omat virheensä tietysti adventtikirkossa on niinkuin muissakin seurakunnissa, mutta tuo mitä edellä esitettiin ei ole yleisesti paikkansa pitävä. Minä en ole tavannut ketään joka olisi erotettu edellämainituista syistä jne. Mutta kehittymisen varaa on todella niin adventisteissa kuin muissakin uskovaisissa. Sen huomaa lukiessaan näitä palstoja. Yhteys Jeesukseen heijastuu suhteessa lähimmäisiin.
Kysymyksessä ei ollut Suomi, vain naapurimaa. Haluaisin viestilläni vain sanoa, että huomatkaamme muitakin uskovaisia ja välttäkäämme paremmusjärjestyksen laatimista.
Joo, on se tuttua adventistien "vilpittömyys" ja "rakkaudellisuus".
Maton alle on helppo lakaista.
Se on surullista kuinka adventistit suhtautuvat vähätellen ja jopa mitätöiden entisiin adventisteihin.
Seurakuntaamme on liitynyt eronneita, jotka ovat sanoneet, että heidät rakastettiin takaisin seurakuntaan. Myös eronneen puolesta on Kristuksen uhri annettu, joten halveksimme häntä, jos halveksimme toista ihmistä, aina.
Riippuu aina seurakunnasta ja myös seurakuntalaisesta. Meitä on moneksi, kuten ihmisiäkin.
annu42:n sanomilla asioilla ei ole mitään todistusarvoa totuudellisuudesta kirkkonne oppien puolesta.
Ei totuutta mitata sillä, kuinka viihtyisää seurakunnassa on.
On selvää, että jokainen eripura, jonka syynä on lahkohenki, kuten adventismi, on harhaoppia Kristuksen totuuden rinnalla.
Ihmettelen adventistien todisteluja kirkostaan .
Maailmassa ei voi olla tuonkaltaista oikeaa kirkkokuntaa, kun sen vuoksi on hajonnut perheitä ja heidän kauttaan on vihattu heistä eronneita vapaita ihmisiä.
Mikä adventtikirkko on omistamaan ihmisen yksityisyyttä?
Joo, tuo takaisin kiskominen on ihan mahdotonta. Yhtäkin eronnutta vaivataan yhä vaan lähettelemällä erilaisia painotuotteita ja soittelemalla ja lirkuttelemalla ja mitä erilaisimmilla tempuilla "tule nyt vielä muuten vain kerran jäähyväiskäynnille, että voimme kaikki nähdä sinut vielä kerran, kaikki niin kaipaavat". "Tule nyt meidän kanssa, me pidämme nuo toiset loitolla, etteivät pääse kyselemään ja moittimaan". Kietomista vähä vähältä ja väsyttämällä vanhoihin siteisiin.
että kaikissa kirkokunnissa on vilpittömiä ihmisiä, joskus vaan ero inhimillisten raamatunkäsitysten ja aidon evankeliumin välillä kasvaa liia suureksi, olemme usein tapojemme orjia. Siksi on tärkeä erottaa, mikä on ihmisestä ja mikä Jumalasta. Kivaa jussia kaikille!
Olen tullut lähes allergiseksi tuolle sanalle vilpitön, kun Jarlau on sitä niin paljon väärinkäyttänyt eikä mitään muuta kuin väärin käyttänyt.
Jos tarkoitat, että esim. jehovissa, adventisteissa, mormoneissa on ihmisiä, jotka eivät ole tulleet herätykseen ja luulevat pelastuvansa kirkkonsa opeilla, kun eivät ole muusta kuulleet, niin on kai se jonkinlaista tietämättömyyden vilpittömyyttä. Mutta taivaaseen tuolla vilpittömyydellä ei päästä.
Tuo Jarlaun väännös vilpittömyydestä taas on se, että herätykseen, jopa uskoon tulleet, jatkavat veljeilyä harhaoppisten kanssa ja luopuvat herätyksestään/uskostaan ja sitten nämä Jumalan vihan alla olevat paatuneet luopiot ovat muka vilpittömiä. Samoin Jarlaun opin mukaan kaikki tuohon kierteeseen halukkaatkin ovat jo vilpittömiä.
Katsoisin, että vilpittömyys puhtaimmillaan on kaiken valehtelun, kieroilun, manipulaation ja väärän kuvan antamisen puuttumista. Eli uskovan ihmisen Jumalan edessä paljaana olemista, luottamista täysin Jumalaan, parannuksen tekemistä vääristä vaikuttimistaan ja alttiisti johdatuksessa kulkemista.
Adventistien korkein johto Amerikassa,ei sanoudu irti Whiten opeista,vallitsee siellä opillinen sekaannus,niinkuin näiltäkin sivuilta on luettavissa.Juupas,eipäs pelastus armosta.80 luvullahan Amerikan johto ryhmä totesi tutkimuksissaan Whiten harhat,ja heillä oli kaksi mahdollisuutta kerrotaanko totuus,vai valehrellaanko kannattajille he valitsivat viimeisen vaihto ehdon.
yleiskokous oli 1980 Houstonissa, jossa varmasti nämä opilliset kysymykset tulivat esille. Etsivä yleensä löytää, mutta pimittäminen ei johda mihinkään. Voin vielä lisätä kokemuksistani, että tykkään olla niiden joukossa, jotka etsivät totuutta, mutta pelkään niitä, jotka ovat sen jo löytäneet..
Pimitystä ja sensurointia adventtikirkossa ja sehän tyyli on nähty tälläkin palstalla.
Yäk! Tulee paha olo. (mutta ei viinasta :))
Taidan menna sapattina herätyskokoukseen.
Jatkakaa samaan malliin!
Luin tuon kirjoituksesi , ei tuntunut oikein adventistin kirjoitukselta , minä en ole tuollaista kylläkään kokenut seurakunnassa ja olen ollut yli40 vuotta seurakunnanjäsen , en suomalaisessa ,mutta luulisin että heillä on samanlainen kaikissa maissa .Ei ole potkittu pois sian lihan , eikä kielillä puhumisen tähden , mutta yleensä he itse lähtee pois ja ovat katkeria , minä en kylläkään syönyt sikaa vaikka en ollut adventisti , kun luin kerran yhden opettajan kirjoituksen , että kuinka hän saanut krikinin sian lihasta , kun sikoja oli syötetty ketun raadoilla joita oli saatu eläin tarhasta , hän pyysi ettei kukaan söisi sian lihaa , ettei kävisi samoin kun hänelle , koska ei koskaan tiedä millä niitä ruokitaan ,ja nehän syövät kaiken , muistan kun yhdessä talossa ruokittiin sikoja hevosen lannalla vain vähän jauhoja joukkoon , sitten vasta kun alettiin lihoittaa niitä teurastusta varten saivat hyvän ruuan että tuli läskiä , kuinka terveelistä ruokaa luulette tämä olevan , mutta sehän jokaisen oma asia mitä syö terveydellään sen maksaa .Ja toiseksi kun hakee sitä täydellistä seurakuntaa , ettei käy kun yhdelle naiselle , hän haki täydellistä seurakuntaa ja löysikin , mutta kun hän oli liittynyt siihen , huomasikin ettei se ollutkaan täydellinen , sillä meidän tulisi hakea niitä vikoja itsestämme enempi kuin toisista , ja eihän mikään kirkko vie meitä iankaikkiseen elämään , mehän teemme sopimuksen seurata Jeesusta , emmekä toista ihmistä , joilla on samat taistelut , ehkä kovemmatkin kuin itselläni , sillä meidän tulisi seurakunnassa olla toisiamme kannustamassa eikä painamassa alas.
Adventismi on SYÖMISISTÄ tehnyt uskonnon.
Juutalaisilla ja muslimeilla on myös ruoka uskonto
niinkuin adventisteilla.
Adventistien HUOM. RAAMATTUKURSSIEN alla on kirjekurssi "kuinka syödään uskonnollisesti" hengessä.
Syömäohjeista/ -määräyksistä on tehty uskonollinen suoritus koska sellainen on Raamattukurssien joukossa.
On maailmassa ehkä enempi terveys ruoka paikkoja ,mitä adventisteilla on ,en tarkoita suomea vaan ympäri maailman , eihän terveys ruualla ole muuta tarkoitusta kun pysyä terveempänä , tämä on terveyden takia , ei tarvitsis niin paljon lääkeitä käyttää , ja kasvis ruoka muutenkin pitää ihmisen virkeämpänä , kunon esim koletroli korkealla lääkäri määrää rasvoja pois ruokavaliosta , kasvisravinnon käyttäjillä kolesroli on yleensä hyvä , ja sydän sairauksia vähempi kuin jotka käyttää elän tuotteita , miksi ei vois ennalta ehkäistä sairauksia , mutta taaplatkoon jokainen tavallaan , tämä on vain minun näkemykseni , kun olen kasvisruuan kannalla , ja olen pysynyt terveenä ja pian alan lähennellä 80 vuotta.
Kunnioitetaan Ellenin antamia ruokaohjeistuksia ja määräyksiä syömällä niinkuin hän opettaa.
Se parasta meille jokaiselle.
Paistetaan soijanakkeja Juhannuskokolla.
Suomalaisilla ovat liikakilot ongelmana. Myös itselläni joten, jos noudattaisin Ellenin ohjeita, niin siitäkin ongelmasta pääsisin ja myös sokeritauti, joka on aika yleinen suvussani ei todennäköisesti tulisi myöhemmällä iällä. Joten terveysperiaatteista on kyllä hyötyä. Puhumattakaan sydän ja verisuonisairauksista.
Laita tänne oikeaoppinen adventtikirkon dietti.
Minun pitäisi saada 4 kg pois painosta.
jo yli 20 vuotta. Terveydeksi on ollut. Vatsa toimii, ei muitakaan ongelmia. Aamulla mittasin kotikoneella verenpaineen: 145/79 ja pulssi 61 levossa. Ikääkin sentään jo kohta 65. En olisi tässä, jos olisin jatkanut entistä elämääni. Painokin on pudonnut melkein 10 kiloa ihan itsekseen. Jos vain liikkuisin enemmän, se olisi vieläkin alhaisempi, sen tiedän.
Olen kiitollinen Jumalalle ja seurakunnalleni, joka opetti paremman vaihtoehdon ja antoi viisautta myös ottaa tietoa vastaan. Olen varma, että olen omalta kohdaltani tällä valinnalla ehkäissyt niitä sairauksia, joita suvussani on.
Tämä ei ole minulle pelastuksen perustus, vaan se on Jeesus Kristus, mutta voin palvella häntäkin paremmin terveenä kuin sairaana vuoteen omana.
En halua loukata niitä, jotka ovat sairaita ilman omaa valintaansa, sillä elämme sellaisessa maailmassa, jossa voi silti kaikille tapahtua kaikkea. Emme voi noin vain valita parempaa elämää, sillä sallihan Jumala hurskaalle Jobillekin mm. sairauden. Me voimme tehdä vain parhaamme, ja Jumala sallii joskus meille vaikeuksiakin. Mutta hän on luvannut myös voiman ne kestää, joten riippukaamme hänessä kiinni joka tapauksessa.
Kokeilin muutaman kerran syödä pelkästään kasvisruokaa mutta se teki minut ÄKÄISEKSI.
Ihmettelen kun Ellen opettaa, että sianlihansyöjät eivät pääse Taivaaseen ja adventtikirkossa puututaan ihmisten syömisiin ja jopa voidaan erottaakin kirkosta. Näin on tapahtunut Ellenin aikakaudella.
Syökää vaikka heinäsirkkoja ja hunajaa jos uskonne siitä tulee autuaaksi mutta jättäkää ruokavalistus ammatti-ihmisille ja älkääkä tuputtako OMAA RUOKAANNE JA OPPIANNE tänne.
Ei Raamattukaan kehoita tuputtamaan ruokaa.
Ihmiselle Luoja on luonut sekäsyöjän hampaat.
Taidan lähteä tästä kohta "Kosher-aterialle".
en suinkaan hae täydellistä seurakuntaa, olen työni takia tekemisissä monien eri uskovien kanssa ja olen siitä iloinen. Koin vain nuoruudessani, että tietyt opetukset saivat ylivallan ja liiallisen painoarvon muitten tärkeämpien jäädessään varjoon. Muistan juttutuokion erään tiukan adv.pastorin kanssa, joka kuitenkin joutui toteamaan, että esim.sianlihan syönnin kieltämisellä ei ole teologisia perusteita.
Rakkaat adventistit, puhukaa kielillä seurakunnassanne sillä se rakentaa.
####Jos joku alkoi epäillä E.W.kirjojen jumalallista inspiraatiota ja merkitystä, seurasi yleensä seurakunnasta erottaminen. Samoin kävi ihmisille, jotka väittivät omistavan kielilläpuhumisen lahjan. Yleinen sanonta oli - vaikka seurakunnassamme ei olekaan rakkautta, on meillä kuitenkin se TOTUUS. Silloin se ajatus tuntui ihan jees, jälkikäteen taas aivan kauhealta.####
Kova olet kehuskelemaan kuinka adventismi on antanut sinulle terveyttä.
"Terveydeksi on ollut. Vatsa toimii, ei muitakaan ongelmia. Aamulla mittasin kotikoneella verenpaineen: 145/79 ja pulssi 61 levossa. Ikääkin sentään jo kohta 65."
Kiitos pulssitiedoistasi ja ilmoittaisitko myös kengän numerosi?
Kehuskelet kuinka hyvä olet ja aivan täydellinen adventisti.
OMA KEHU HAISEE!
Seuraavaksi hän kehuu kuinka nöyrä ja syntisyytensä tiedostava hän on.
tarpeellista välttää välipalojen syöntiä ja ylensyöntiä. Kun en ole noudattanut E.G.Whiten ohjeita tässä asiassa, niin olen lihonut neljä kiloa viimeisen kahden kuukauden aikana. Enimmäkseen olen pysynyt kasvislinjalla, mutta en aivan aina, koska syöminen ei ole uskonto minulle.
Olkoonkin omaakehua, mutta tuota tietoa terveysasioista en olisi saanut ilman seurakuntaa kuin vasta aivan viime vuosina. Ei adventismi ole antanut minulle terveyttä, vaan tieto hoitaa terveyttäni. Tuo tieto on peräisin Jumalan sanasta, joten sieltä sinäkin voit sen löytää. (1. Moos. 1:29) Olet kai huomannut, että jo muutkin kuin adventistit suosittelevat kasvisruokaa mutta muun mukana. Pelkästä kasvisruoasta varoitetaan, ettei se kata kaikkea. Oma kokemukseni on, että kattaa.
Otetaan rennosti, koska on parempi, että jokainen kokeilee itse, miltä tuntuu. Tämän päivän kauppojen hyllytkin näyttävät, että ihmisille on tarjolla paljon enemmän vaihtoehtoja kuin 1980-luvun alussa, jolloin taisin olla joku kummajainen. On mukava lukea muidenkin kommentteja, joten palsta on vapaa.
En ole täydellinen, mutta adventisti kyllä. Juuri sen vuoksi minusta tulikin adventisti(= Jeesuksen takaisintulon odottaja), kun huomasin sanan valossa olevani syntinen ihminen.
Monenlaiset tuomion pasuunat soivat, mutta toivoa antavat vain harvat. Minä toivon, että nuoret joukolla löytävät Jumalasta ystävän, että heillä olisi tulevaisuus ja toivo.
perusteli tarkoin, miksi ei sitä suosittele kenenkään ravinnoksi.
mutta Jumala tietää ne vielä paremmin. Harvoin minua kukaan synnittömäksi sanoo, sillä yleisesti me tiedämme, että olemme kaikki syntisiä ja puutteellisia ihmisiä. Jumala tuli Jeesuksessa vapauttamaan minut (ja kaikki muutkin) synnin tuomiosta. Koska tiedän sen, ylistän ja kiitän häntä joka päivä. Toivottavasti voit sanoa samoin.
Tämä maailma on synnin vallan alla, joten täältä ei ole muuta tietä pois kuin Jeesuksen kautta. Hän sanoi: "Minä ole tie, totuus ja elämä."(Joh. 14:6)
Sieltähän se tuli kuin nappulan painalluksella, omat kehut. Ja vielä puolusteluilla, että muutkin.
Ehkä suullasi ylistät, mutta sydämen asenteesi on väärä, koska olet kapinassa Jeesuksen olemusta ja julistusta vastaan. Kapina ei ole ylistämistä ja Jumala näkee sydämeen asti.
Ja olet kai huomannut, että muut olivat kirjoittaneet kirjoihinsa ja kirjoituksiinsa jo nuo terveyssuositukset, ennenkuin Ellen White ne varasti heiltä omiin kirjoihinsa ja valehteli ne Jumalan näyiksi.
"1800-luvun puolivälissä oli terveyden- ja sairaanhoito monessa suhteessa vielä kovin alkeellista. Tavallinen hoitotapa oli veren laskeminen iskemällä suonta. (kertovat nykylääkärit, että Lincoln murhattiin tällä tavalla) Voimakkaita myrkyllisiä lääkkeitä käytettiin ahkerasti. Tupakanpoltto satettiin määrätä lääkkeeksi keuhkotautisille. Yöilmaa pidettiin vaarallisena, joten makuuhuoneiden ikkunat piti tarkasti sulkea. Ei paljon ymmärretty ruokavalion ja terveyden välistä suhdetta, eikä myöskään sopivan vaatetuksen merkitystä.
Myöskin adventtiliikkeen uranuurtajat olivat aluksi hyvin taitamattomia hoitamaan terveyttään ja sen vuoksi he olivat usein hyvin sairaita. Poikkeuksen teki "terveysapostoli Joseph Bates, josta on sanottu, että hän oli "elävä terveyskirje". ---"
"Kesäkuun 6. päivänä 1863 suuri terveysuudistusasia avautui eteeni näyssä. Näky kesti 45 minuuttia ja siinä esitettiin seuraavia asioita:
1. Sairaus on seuraus terveyslakien rikkomisesta.
2. Myrkyllisten lääkkeiden käyttö voi aiheuttaa elinikäistä haittaa.
3. Kiihottavia ja huumaavia aineita kuten alkoholi, tupakka, kahvi ja te ei tule käyttää.
4. Lihansyönti tuo mukanaan ikäviä seurauksia, jotka eläinsairauksien lisääntymisen vuoksi tulevat vielä vaarallisemmiksi.
5. Jumalan alkuperäinen ihmiselle antama kasvisravinto monipuolisesti käytettynä on riittävä.
6. Ylensyöminen ja liian usein aterioiminen ovat haitallisia.
7. Jokaisen on tärkeätä pitää itsensä ja ympäristönsä puhtaana.
8.Ahkera liikunta ja sopiva veden käyttö ovat terveellisiä.
Myöhemmin hän kirjassaan "Kodin suuri lääkäri" esittää mm. seuraavat kahdeksan tietä terveyteen: Raitis ilma, auringonvalo, kohtuullisuus, lepo, liikunta, sopiva ravinto, veden käyttö, luottamus Jumalan voimaan - siinä nuo oikeat parannuskeinot.---
Ranskan tiedeakatemia julkaisi vuonna 1861 51 silloisen tieteen varmaa viimeistä sanaa, mutta nykyään niistä ei ainoakaan enää pidä paikkaansa... E.G.Whiten lausunnoista on ainoastaan vahvistamatta "spitaalia ja syöpää koskevat".
Oma mielipiteeni on, että ehkä ne jo tiedetään, mutta on vaikea ajaa alas lihantuottoyhteiskuntaa. Voit itse päätellä, mitä ajattelet. Voit myöskin tuoda esille ne instanssit, mistä hän tietonsa ammensi, ellei se mielestäsi ollutkaan tuo "terveysnäky", josta hän ne itse sanoi saanensa. Valehtelijaksi kutsuminen näin yleisesti loukkaa, mutta ei enää häntä, joka on "rajan takana" ulottumattomissasi.
Lainaukset Onni Määtäsen kirjasta Herran Sanansaattaja. ss. 83,85 Hän sentään teki tutkielmansa professorien valvonnassa, joten uskon siihen enemmän kuin sinun heittoihisi. Tunsin pastori Määttäsen myös henkilökohtaisesti. Hän eli niinkuin oli terveysohjeiden mukaan oppinut ja saavutti 92 vuoden iän.
Vasta viimeisten kymmenen vuoden aikana minä olen näitä kirjoituksia enemmän lukenut, ja ne ovat yleensä lisääntyneet. Ennen 90-lukua ne olivat kovin hajanaisia tietoja, joita vain harvat valistuneet toivat esille. Näistä hajanaisista muistan itsekin yhden, joka jäi mieleeni 1970-luvulta. Siinä joku lääkäri kirjoitti:
Yhteiskunta tukee kuolemaa, kun sikaloiden perustajia tuetaan valtion varoilla.
Minä en sitä silloin vielä ymmärtänyt, miten se oli mahdollista, mutta myöhemmin se selvisi minullekin. Tuon lääkärin lausunto oli aikaansa edellä, eivätkä yhteiskunnan vaikuttajat siitä välittäneet. Niinpä monet siirtyivät syömään sianlihaa, koska se oli halpaa. Nyt näemme ohitusleikkausten jonot seurauksena väärän laatuisten rasvojen käytöstä. Sairaus alkaa nimittäin paljon aikaisemmin kuin se tulee näkyviin fyysisesti.
reikiä. Joten en pystyisi parhaimmalla tahdollanikaan uskomaan tarinasi luotettavuutta.
Tarinassasi on paljon asioita Jotka menevät ristiin todellisen Adventisti koulunkäyneen asian tuntemuksissa olet ottanut vain Propakanda mielessä olevan poikotti kirjoituksen, joka voisi käydä tietämättömään ihan täydestä. Pikku-virheidesi perusteella minä tunnistin sen, ettet
ole tutkinut Adventismiä kovinkaan huolella.
Ehdottomasti yrityksesi oli hyvä ja moni joka ei tunne Adventimin perusluonnetta täysin erehtyy
luulemaan kirjoitustasi aidoksi. Minä en pidä
kirjoitustasi aitona lainkaan. Pidän sitä pienenä Väärennöksenä!
Siunausta Sinulle
Maran ata
On se niin kiusallista adventistien mielestä, että täytyy kirjanoppineen tulla puolustamaan ismiä,
adventISMIÄ.
koska kasvoin sen sisällä ja kävin lapsesta lähtien joka ikinen lauantai kirkossa, usien myös sunnuntai, joka v-loppu oli 3 kokousta. Tunnen adv. opetukset, eri maiden erot sekä alakulttuurit sekä sisäpiiriasiat varsin hyvin. Mutta se ei ole tärkein. Kysymys ei saakaan olla mistään ismista, vaan siitä, että saavutammeko päämäärän ja pelastummeko. Minulla on paljon adv.ystäviä ja ihania muistoja seurakunnasta. Että ei millään pahalla...
Ei myöskään ole tarvinnut tutkia adventismia, sen olen saanut jo äidin maidossa, niinkuin on ehkä joskus aikaisemminkin tullut mainittua. Uskon kyllä tuohon mitä jo aloituskirjoituksessasi kirjoitit. Niinkuin joku jo totesikin, meitä on moneen junaan ja meissä on paljon virheitä ja puuteita. Minulla on ehkä ollut etuoikeus kuitenkin varttua erilaisessa adventistisessa ympäristössä kuin sinulla. Tai sitten olen kovapäisempi!!!
Meillä adventisteilla saattaa olla myös suurempi taipumus ahdasmielisyyteen (johtuen "erikois"opeistamme)kuin muilla kristityillä, oletan ainakin näin olevan. Vaikka kyllä sitä tuntuu muillakin olevan, joka ilmenee myös tällä keskustelu palstalla käytävän kirjoittelun perusteella.
On myös usein täällä mainittu, että adventistit hylkäävät niinsanotut luopiot, tai sitten väitetään heitä yritettävän lirkutella ja houkutella takaisin seurakunta yhteyteen. Jos tämä jälkimmäinen väite on tosi, niin miten se ensimmäinen voisi myös pitää paikkansa? Itse en tee erotusta adventistin ja entisen sellaisen välillä. Sinäkin mainitset itselläsi olevan paljon adv.ystäviä. Olet jopa patemmassa asemassa kuin minä, jolla on vain paljon adv.tuttavia, vaikka en olekkaan jättänyt seurakuntaa.
Minunkin seurakunnassani on ollut ihania vanhuksia, jotka ovat muistelleet noita aikoja, joista Gabrielin kanssa kerrotte. Minulla olisi heidän kokemuksiaan kerrottavana paljon. Kuitenkin he taistelivat ja uskonsa säilyttivät tuossa tiukassa yhteisössä. Nyt he jo yhtä lukuunottamatta odottavat ylösnousemuksen aamua.
He tunsivat noiden vaatimusten keskellä Vapahtajansa Jeesuksen Kristuksen. Mikään noista vaatimuksista ei ollut heille ylivoimainen sen ilon rinnalla, jonka he olivat saaneet löytäessään Jeesuksen omaksi ystäväkseen. Seurakunta koostuu ihmisistä, jotka ovat erilaisia. Kun mietin omaa taivaltani, paljon on muuttunut minunkin aikanani. Jos minäkin haluaisin olla "tiukkapipoinen", arvostelisin uutta ja kaipaisin vanhaan aikaan.
Uskon kuitenkin, että Jumalalla on omat keinonsa koota laumansa. Hän näkee sydämeen, mitä me emme voi tehdä. Rakkaus rakentaa, ja sitä toivoisin jokaisen seurakunnassa kokevan. Seurakunta on syntisten sairaala, jossa parannutaan Jumalan armossa. Syyt, miksi sieltä lähdetään, ovat moninaiset. Katsomalla ylös Kristukseen näemme hänet, joka on meidän parantajamme. Jos katsomme vain toisiimme, näemme vajavaisuutta. Toisistamme ei ole meille apua, vain Jumalasta on. Hän haluaa, että jokaienen pelastuisi tästä maailmasta hänen valtakuntaansa.
Kauhea ajatus: tulla uskoon, jotta jaksaa kantaa Ellen Whiten iestä!
kysyttiin ainoastaan uskostani Jeesukseen,uskonko että Jeesus on sovittanut minunkin syntini ja haluanko antaa elämäni kokonaan hänelle?Sitten vain sanottiin,että Herramme Jeesuksen Kristuksen käskystä ja oman uskonsa tunnustuksen perusteella kastan (kastettavan nimi) Isän,Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.Outo oli tuo kertomuksesi,kyselyjä sianlihan syönnistä ja lauantain pyhityksestä?Näin EI kasteen toimittaja kysele!Minulta ei ainakaan mitään vastaavaa ole kysytty silloin,eikä ole koskaan myöhemminkään kyselty mitään,nämä tällaiset ovat jokaisen oma asia,ei niitä kukaan kysele,me jokainenhan olemme vastuussa tekemisistämme ja tekemättä jätämisistämme vain yksin Jumalalle.Enkä ole ikinä kuullut kenenkään sanovan mitään vastaavaa kasteestaan,joten en voi uskoa,että olet olenkaan ollut adventti kirkossa kasteella.Luettelet vain omiasi ja olet panettelian asialla.Olisikohan kuuluisa panetteliamme kyllästynyt yhteen nimimerkkiin ja kirjannut itselleen toisen,että olisi vähän uskottavampi?Enpä enää ihmettelisi sitäkään,täällä näyttää kaikki kauheus olevan mahdollista.
Tuntuu aivan vain siltä että ei ole kuin panettelija vain asialla taikka on mennyt kasteelle ilman uudesti syntymää , monet monen polven adventti lapset , eivät ole muuta kuin kasvatus uskovaisia ,he tietävät opin mutta sydän on tyhjä Jeesuksen rakkaudelle , me jotka aikuisina liitymme kirkkoon me käsitämme paremmin , miksi me liitymme , en tahdo tätä sanoa millään pahalla , mutta olen sen nähnyt niin monasti tuhotakseen meidät .
Ehkä tässäkin tapauksessa on juuri käynyt niin , oppi on päässä ollut , mutta ei sydämmessä, ja kun mennään kasteelle ilman uudesti syntymää , alkaa ajan mukaa tulla , ajatus että ei tämä minulle sovikkaan , ja ruvetaan hakemaan seurakunnasta vikoja vaan ei omasta sydämmestä ,sillä tavallahan se sielun vihollinen toimii .
kun tiedät niin varmasti, mitä minulta kyseltiin. Itse kastetilaisuudessa näin ei kysytty, mutta edeltävässä keskustelussa kyllä. sanottiin, että olet ollut kauan seurakuntamme piirissä ja näinollen tiedän MEIDÄN periaatteemme. Sianliha ja lauantai olivat taas joitakin vuosia sitten melkein ainoat asiat, mistä adv.kirkko tunnettiin, ehkä ei Suomessa. Hyvin tyypillistä ajattelumallia näkee näissä adventistien vastauksissa :heti olet panettelian=saatanan asialla, jos kirjoitat hieman kriittisesti. Olen tottunut jo lapsuudessani tähän kristittyjen lokerointiin, esim.kaikki sunnuntain viettäjät ovat panettelian asialla, samoin E.W.kirjoituksiin kriittisesti suhtauduvat. Muistan pari juttua lähimenneisyydestä. Eräs adv.sisar oli lähdössä matkalle tapaamaan sukulaisiaan. Ikävä kyllä, lähtöpäivä oli lauantai.Jonkin ajan kuluttua tämä kyläilemässä oleva sisar kaatui ja mursi nilkkansa. Kuinka ollakaan, mikä oli syy siihen? Periaattellisten seurakuntalaisten mielestä tiedysti sapatin rikkominen, matkalle lähtö vääränä päivänä. Eräs seurakunnan musiikkihommissa vaikuttanut mies vähensi töitään seurakunnan piirissa(ilmaisia tiedysti) ja alkoi laulaa maallisessa kuorossa, melko korkeatasoisessa. Vähän ajan päästä hän kuoli sähköiskuun, oli töissä sähköasentajana. Mikä oli syy ennenaikaiseen kuolemaansa? Erään adv.pastorin mukaan erkaantuminen seurakunnan aktiivielämästään ja liittyminen jumalattomien kuoroon. Eli ihmisten jakaminen eri lokeroihin , Jumalan ja saatanan joukkoihin, on hyvin tyypillistä, sitä ei aina tehdä julkisesti, mutta nimimerkeillä ja jossain pienissä piireissä kyllä. Tiedoksi vaan muille keskustelupalstan kristityille, älkää kuluttakaa hermojanne ikuisissa väittelyissä.
tätä samaa lokerointia tapahtuu valitettavasti jokaikisessä seurakunnassa,ei adventtiseurakunta ole tässäkään mikään poikkeus.Kaikki me teemme virheitä ja joka seurakunnassa on ihmisiä joka "junaan,"kuten sanonta kuuluu.Eiköhän lopeteta tuo jonin joutava suunpieksäntä ja toisista pahan puhuminen?Kertokoon jokainen itse omasta seurakunnastaan,jos haluaa,vai mitä?Keskustellaan mieluummin raamatusta ja ennenkaikkea pelastuksesta,eikö vain?Me ihmiset emme tule täydellisiksi rakkaudessakaan,siksi meillä on aina kaikkea pahaa sanottavaa lähimäisestämme!Voi kumpa Pyhä Henki avaisi sydämet rakastamaan ja ymmärtämään että tärkeää on vain vähän tai vain yksi ainoa,Herramme Jeesuksen Kristuksen tunteminen ja Hänen lapsekseen tuleminen.Opin kysymykset eivät pelasta,joten ne voisi jättää jokaisen omaksi asiaksi,eikös niin?
Ehdottelee:"tyhmä neitsyt".
tuli heti paljon parempi olo. Jokaisessa seurakunnassa on Jumalan lapsia ja minulla on myös tosi hyviä kokemuksia adv.seurakunnasta, varsinkin silloin, kun kaikki ihmisten opit ja dogmat jätettiin sivuun ja keskityttiin ylistämään Jumalaa sekä tukemaan lähimmäistä. Siunausta sinulle ja hyvää juhannusta!
Jopa oli sitten erikoinen seurakunta , en minä tiedä suomen seurakuntia myöskään , ei niissä seurakunnissa missä minä olen ollut jo yli 40 v ole esiintynyt mitään tuollaista . Anteeksi jos loukkasin kirjoituksellani sinua , mutta rakastan adventti sanomaa ja tuntui niin ikävältä lukea tuollaisia , ja eivähän ihmiset siitä kai muutu jos niitä kritikoi, jokaisessa seurakunnassa on niitä mätäpaiseita , parempi että jättää ne Jumalan kasvatettavaksi , näin minä ainakin luulisin voin olla väärässäkin.
olin ehkä liian yksipuolinen kirjoituksessani, nämä seikat vaan painoivat mieltäni...en kuitenkaan halua olla kenellekään kompastukseksi. Siunausta sinulle..