24.06.2006 kello 10.00 Matti Ker'a'nen , Varsovasta / Puola , norm. Sallassa.
Selvyyden vuoksi todettakoon, että Halosen nimi ei ole listalla.
http://www.freephpbb.biz/phpBB/viewtopic.php?p=294&mforum=kavkaz&sid=ff283e637d770614dd79f3b0dd36d215
Koiviston pelastamat virkamiehet ja poliitikot ovat tietysti olleet hänen talutusnuorassaan. Erkki Tuomioja on hyvä esimerkki. Vuoti huippusalaisen asiakirjan (Zavidovo) ja Koivisto pelasti hänet. Pienessä maassa riippuvuusverkostot ovat tiheät.
Listan nähneen lähteen mukaan 18 nimen yllä on otsikko 'Seuraavia henkilöitä epäillään yhteistyöstä Stasin kanssa'. Nimistä neljä nousee ylitse muiden, eikä muilla liene suurta yhteiskunnallista merkitystä - niiden osalta Tiitisen vähättelevät lausunnot ovat kohdallaan.
Lähteen samoin kuin parin asiaa tuntevan toimittajan mielestä aineistomielessä kovin nimi on Suomen Etelä-Afrikan suurlähettiläs Kirsti Lintonen, joka on myös ollut 1980-luvulla Kalevi Sorsan ulkopoliittinen avustaja. Lintonen aloitti uransa diplomaattina Itä-Berliinissä DDR:ssä 1973-76.
Hyvänä kakkosena on alivaltiosihteeri Arto Mansala, joka on toiminut Suomen Saksan ja Venäjän suurlähettiläänä. Hänet tunnetaan ulkoasiainhallinnossa sosialidemokraattina, joka on presidentin kansliapäällikkö Jaakko Kalelan luottomies.
Kolmantena on poliittinen alivaltiosihteeri Jaakko Laajava, joka 1990-luvulla oli Suomen Washingtonin suurlähettiläs. Laajava oli aikanaan 1970-luvun alussa DDR:n tunnustamiskomitean hallituksessa, samassa jonka varapuheenjohtajana toimi nykyinen presidentti Tarja Halonen.
Selvyyden vuoksi todettakoon, että Halosen nimi ei ole listalla.
Selvyyden vuoksi todettakoon, että vakoiluepäilyistä löysässä hirressä roikotetun Alpo Rusin nimi ei ole lähteen mukaan listalla.
Kaikki kolme virkamiestä ovat ehdokkaita valtiosihteeriksi, ulkoministeriön ykkösvirkaan. Eiköhän kansalaisilla ole oikeus tietää, mitä hemmettiä tarkoittaa se, että he ovat CIA:n Stasi-listalla?
Lähteemme mukaan poliitikoista listan raskaimman sarjan nimi on entinen pääministeri Kalevi Sorsa. Eipä siis ole ihme, että Koivisto sulki listan, olihan Sorsa vuonna 1990 kaiken järjen mukaan todennäköisin SDP:n seuraava presidenttiehdokas.
Sorsan toiminnasta on olemassa paljon julkistakin tietoa. Lasse Lehtinen vihjaa kirjassaan Aatetta jaloa ja alhaista mieltä (2002), että Sosialistisen internationaalin (SI) aseriisuntapäätökset valmisteltiin yhteistyössä NKP:n kanssa. Sorsa sai kaipaamaansa luottamusta luovuttamalla asiakirjat NKP:n johdolle ennen niiden käsittelyä SI:ssä. Kokeneet toimittajat Antti Blåfield ja Pekka Vuoristo puolestaan kirjoittivat jo vuonna 1985 teoksessa Kalevi Sorsan suuri rooli, että Sorsa oli vuonna 1981 toiminut tarmokkaasti SI:n kautta Neuvostoliiton suorittaman Afganistanin miehityksen kansainvälisen suuttumuksen hillitsemiseksi. Välit Saksan sosialidemokraatteihin alkoivat viiletä. "Sorsa meni liian pitkälle", toteaa KGB:n asiantuntija Oleg Gordievskyn ja Inga Rogatchin kirjassa Sokea peili (1996).
Listalla oleminen ei tietenkään ole osoitus syyllisyydestä yhteistyöhön Stasin kanssa. Jokainenhan on syytön ennenkuin toisin todistetaan. Ei siis ole lemassa mitään perusteltua syytä piilotella ja peitellä listaa ja pitää sitä vain harvojen ja valittujen lunntilappuna ja jopa mahdolisena käskarrarana.
Suomen kansalla on oikeus saada vihdoin selvyys asiaan, joka on ollut pitkään jo osittain julkinen salaisuus. Niimpä nyt on syytä julkistaa alkuperäinen Stasi-lista kokonaisuudessaan, aloittaa tutkimukset ja käydä prosessi läpi avoimuusperiaatteella.
Joku voi nyt esittää, että tasapuolisuuden ja -arvon takia olisi kohtuullista, että listan nimet saisivat tutkintavaiheessa samanlaisenvenytetyn käsittelyn kuin Alpo Rusi, mutta onhan toki niin, ettei kohtuuttomuuden jatkaminen ja toistaminen ole perusteltua edes tasapuolisuuden nimissä. Mikäli Stasi-lista tutkimuksiin käyyetään suhteessa aikaa yhtä paljon kuin Rusin kohdalla, niihin menee aikaa vuosikausia. Supon laskuopin mukaan jopa 18 vuotta! Aikataulun on oltava nopeampi, kyllä kai ne tutkimukset kaikkien osalta nyt ainakin vuoden aikana saadaan tehtyä?
http://chat.yle.fi/yleradio1/keskustelu/viewtopic.php?t=2278&
http://www.freephpbb.biz/phpBB/viewtopic.php?p=294&mforum=kavkaz&sid=ff283e637d770614dd79f3b0dd36d215
Selvyyden vuoksi todettakoon, että Halosen nimi ei ole listalla.
http://www.freephpbb.biz/phpBB/viewtopic.php?p=294&mforum=kavkaz&sid=ff283e637d770614dd79f3b0dd36d215
Koiviston pelastamat virkamiehet ja poliitikot ovat tietysti olleet hänen talutusnuorassaan. Erkki Tuomioja on hyvä esimerkki. Vuoti huippusalaisen asiakirjan (Zavidovo) ja Koivisto pelasti hänet. Pienessä maassa riippuvuusverkostot ovat tiheät.
Listan nähneen lähteen mukaan 18 nimen yllä on otsikko 'Seuraavia henkilöitä epäillään yhteistyöstä Stasin kanssa'. Nimistä neljä nousee ylitse muiden, eikä muilla liene suurta yhteiskunnallista merkitystä - niiden osalta Tiitisen vähättelevät lausunnot ovat kohdallaan.
Lähteen samoin kuin parin asiaa tuntevan toimittajan mielestä aineistomielessä kovin nimi on Suomen Etelä-Afrikan suurlähettiläs Kirsti Lintonen, joka on myös ollut 1980-luvulla Kalevi Sorsan ulkopoliittinen avustaja. Lintonen aloitti uransa diplomaattina Itä-Berliinissä DDR:ssä 1973-76.
Hyvänä kakkosena on alivaltiosihteeri Arto Mansala, joka on toiminut Suomen Saksan ja Venäjän suurlähettiläänä. Hänet tunnetaan ulkoasiainhallinnossa sosialidemokraattina, joka on presidentin kansliapäällikkö Jaakko Kalelan luottomies.
Kolmantena on poliittinen alivaltiosihteeri Jaakko Laajava, joka 1990-luvulla oli Suomen Washingtonin suurlähettiläs. Laajava oli aikanaan 1970-luvun alussa DDR:n tunnustamiskomitean hallituksessa, samassa jonka varapuheenjohtajana toimi nykyinen presidentti Tarja Halonen.
Selvyyden vuoksi todettakoon, että Halosen nimi ei ole listalla.
Selvyyden vuoksi todettakoon, että vakoiluepäilyistä löysässä hirressä roikotetun Alpo Rusin nimi ei ole lähteen mukaan listalla.
Kaikki kolme virkamiestä ovat ehdokkaita valtiosihteeriksi, ulkoministeriön ykkösvirkaan. Eiköhän kansalaisilla ole oikeus tietää, mitä hemmettiä tarkoittaa se, että he ovat CIA:n Stasi-listalla?
Lähteemme mukaan poliitikoista listan raskaimman sarjan nimi on entinen pääministeri Kalevi Sorsa. Eipä siis ole ihme, että Koivisto sulki listan, olihan Sorsa vuonna 1990 kaiken järjen mukaan todennäköisin SDP:n seuraava presidenttiehdokas.
Sorsan toiminnasta on olemassa paljon julkistakin tietoa. Lasse Lehtinen vihjaa kirjassaan Aatetta jaloa ja alhaista mieltä (2002), että Sosialistisen internationaalin (SI) aseriisuntapäätökset valmisteltiin yhteistyössä NKP:n kanssa. Sorsa sai kaipaamaansa luottamusta luovuttamalla asiakirjat NKP:n johdolle ennen niiden käsittelyä SI:ssä. Kokeneet toimittajat Antti Blåfield ja Pekka Vuoristo puolestaan kirjoittivat jo vuonna 1985 teoksessa Kalevi Sorsan suuri rooli, että Sorsa oli vuonna 1981 toiminut tarmokkaasti SI:n kautta Neuvostoliiton suorittaman Afganistanin miehityksen kansainvälisen suuttumuksen hillitsemiseksi. Välit Saksan sosialidemokraatteihin alkoivat viiletä. "Sorsa meni liian pitkälle", toteaa KGB:n asiantuntija Oleg Gordievskyn ja Inga Rogatchin kirjassa Sokea peili (1996).
Listalla oleminen ei tietenkään ole osoitus syyllisyydestä yhteistyöhön Stasin kanssa. Jokainenhan on syytön ennenkuin toisin todistetaan. Ei siis ole lemassa mitään perusteltua syytä piilotella ja peitellä listaa ja pitää sitä vain harvojen ja valittujen lunntilappuna ja jopa mahdolisena käskarrarana.
Suomen kansalla on oikeus saada vihdoin selvyys asiaan, joka on ollut pitkään jo osittain julkinen salaisuus. Niimpä nyt on syytä julkistaa alkuperäinen Stasi-lista kokonaisuudessaan, aloittaa tutkimukset ja käydä prosessi läpi avoimuusperiaatteella.
Joku voi nyt esittää, että tasapuolisuuden ja -arvon takia olisi kohtuullista, että listan nimet saisivat tutkintavaiheessa samanlaisenvenytetyn käsittelyn kuin Alpo Rusi, mutta onhan toki niin, ettei kohtuuttomuuden jatkaminen ja toistaminen ole perusteltua edes tasapuolisuuden nimissä. Mikäli Stasi-lista tutkimuksiin käyyetään suhteessa aikaa yhtä paljon kuin Rusin kohdalla, niihin menee aikaa vuosikausia. Supon laskuopin mukaan jopa 18 vuotta! Aikataulun on oltava nopeampi, kyllä kai ne tutkimukset kaikkien osalta nyt ainakin vuoden aikana saadaan tehtyä?
http://chat.yle.fi/yleradio1/keskustelu/viewtopic.php?t=2278&
http://www.freephpbb.biz/phpBB/viewtopic.php?p=294&mforum=kavkaz&sid=ff283e637d770614dd79f3b0dd36d215
Vastaukset 7
Vanhimmat
Onko nyt niin, ettei esim. Tiitisen tarvitse itse huolehtia palkankorotuksistaan, aina joku tekee puolestaan !
On päivänselvää, että Halonen ei ole millään Stasi-listalla, eikä hänellä ole mitään sellaista menneisyyttä, mikä ei kestäisi päivänvaloa.
Ns. stasi-listahan on "julkinen salaisuus" poliittisen eliitin piirissä.
Jos siis Halosella olisi jotain hämyä takanaan, niin kyllä Niinistön kampanja olisi siihen taatusti iskenyt.
Kun mitään ei löytynyt Niinistön jenkkityylinen kampanjatoimisto laittoi epätoivoisena vetona liikkeelle huhun vappupuheesta.
Halonen on erittäin tarkasti läpivalaistu. Ja Halinen on tuon testin hyvin kestänyt.
kanssasi.
Hyvä! Halonen voikin julkaisuttaa listan jo tulevalla viikolla. Hienoa.
Sopivasti ennen EU-puheenjohtajuuskautta.
Poistaisi niinollen kertaheitolla Halosen yltä Stasi-epäilyksen synkät pilvet.
Ne muut äärisosialistiset sekoilut istuvat kuin Kainin merkki Arvojohtajassamme.
Onko maastamme sittenkin, hamassa tulevaisuudessa, tulossa avoin länsimainen demokratia?
Ken elää, niin näkee.
Ne on "korttinsa" otsaluun takana.
Niillä epäilyksillä ei ole linkkejä reaalitodellisuuteen!
Tarja Halosen taustoja on syynätty enemmän kuin kenenkään edeltäjänsä.
En usko että sieltä mitään uutisarvoista rötöstä tulee koskaan ilmenemään!
Kuten natsi-ideologiassakin, mututiedosta täällä muutamat yrittävät tehdä faktaa.
Ne ajat ovat takana ehkä lopullisesti. Ja hyvä niin!
24.06.2006 kello 18.40 Puolan aikaa Varsovasta Matti Keränen
Eiköhän kansalaisilla ole oikeus tietää, mitä hemmettiä tarkoittaa se, että he ovat CIA:n Stasi-listalla?
Tämä selkeä ja selvä toteamus on peräisin edellisestä kirjoituksestani.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000103&posting=22000000017392325
Miksiköhän sitten kansalaisilla olisi
oltava oikeus tietää tarkkaan nämä Stasin ja / tai KGB:n listalla olevat limaiset nilkit ?
Otetaanpa nyt sitten yksi selkeä esimerkki : KESKUSTELU MAAMME NATO-LINJAUKSESTA.
Ilmeisesti korkeimman poliittisen johtomme harjoittama turhauttava eipäs - juupas - jahkailu tässä asiassa
taitaakin johtua siitä , että he ovat lähes kaikki järjestään liekaköydessä , jossa toisessa päässä on taluttajina
epämääräinen , lasvoton , maamme asioista rulettipeliä pelaavia superagentteja.
Erään näistä agenteista me tunnemmekin okein loistavasti - hänhän on tuo Tarja Halosen suuresti ihailenma
itäisen naapurimme ruorimies - diktaattori Vladimir Putin. Vanha KGB:n veteraaniupseeri , joka entisessä
DDR:ssä huolehti KGB:n sekä Stasin orgaanisesta yhteistyöstä. Hän juuri jos kukaan tuntee juurta jaksaen
koko CIA:n meille vuotaman vakoilijalistan vielä CIA:takin tarkemmin.
Ilmeisestikin USA:ssa olevat Vladimir - herran kilpailevat vastapelurit tuntevat tämän vakoilijalistan omalta
puoleltaan siksi tarkoin , että huomattava osa nykyisestä valtiojohdostamme on näiden kummankin NUKKE-
TEATTERIN ohjaajan tiukassa ohjastuksesa.
Kekkosen aikanahan naureskeltiin seuraavalle vitsille : " Missähän oikeastaan lienee maailman suurin teatteri ? " Oikea vastaushan oli tietenkin Arkadianmäellä koskapa " ... kuiskaaja istui Kremlissä ! ! ! ".
Nytpähän minä Sallan Matti tässä ja näin kysynkin pöljyyttäni aivan saman kysymyksen. Oikeaa vastausta mietittäessä halaisinkin korostaa sitä , että kyseisen teatterin kuiskaajakuntaan on Stasikytkentöjen ansiosta soluttautunut huomattava läntinen vahvistus aina New Yorkia ja Washingtonia myöten.
Eipä siis olekaan mitään ihmettelemistä siinä , että tämän suuren teatterin nyökkääjäukot ja nyökkäjärouvat eivät sinä ilmoisena ikinä pysty tekemään maamme osalta rehellistä , selvää , avointa ja lopullsta linjausta NATO:on. Koska heidän selvitträmättömät syntinsä ja rasitteensa tekevät heistä maamme eduille vaarallisia NUKKEja eli Sätky - Ukko - Marionetteja ! ! !
Vai mitähän vastannette tähän huomatukseeni " Seuraavat Hyvät Herrat " : Matti Ahde , Erkki Liikanen , Paavo Lipponen , Erkki Tuomioja , Jaakko Laakso , Ilkka Kanerva , Ulf Sundqvist sekä eräät esille ottamani ulkoministeriömme byrokraatit edellisessä avauksessani ? ? ?
25.06.06 kello 12.45 Matti Ker'a'nen Varsova
Kenenkahan hyvakin idea lienee ollut saksia ensimmainen linkki avauksestani pois ?
Tassa on saman aiheen jalkilammittelya ! Etsin kylla viela jostakin tuon puuttuvan , poissaksitun linkkini Espanjan Sanomaiin tuossa avaukseni ykkoslinkissa ...
http://www.tiede.net/keskustelut/viewtopic.php?t=4947