Päivi Räsäsen esitys

Kansanedustaja Päivi Räsänen teki ehdotuksen seksin oston ja myynnin kieltämiseksi lailla. Tätä esitystä eduskuntamme telaketjufeministit eivät käsittääkseni kuitenkaan tukeneet. Miksi se ei kelvannut?

Telaketjufeministien alkuperäisen vaatimuksen mukaan kaikkinainen seksin ostaminen olisi pitänyt kriminalisoida. Jos tämä olisi toteutunut, niin miten ihmeessä prostitutioidut olisivat kyenneet markkinoimaan palveluitaan niin, etteivät syyllisty juridisessa mielessä rikokseen yllyttämiseen?
Entäs sitten kun kaupat olisi tehty ja "rikos" toteutunut. Miten vain toinen olisi syyllistynyt rikokseen vaikka molemmat olisivat olleet tekoon osallisia?

Eduskunnan hyväksymä laki kriminalisoi seksin ostamisen "ihmiskaupan uhreilta". Miten ostaja tietää, kuka on ihmiskaupan uhri? Onko ihmiskaupan uhrilla jokin tunniste, josta asia selviää ostajakandiraatille, vai miten se menee? Olettaako telaketjufeministit, että prostituoitu joka on ihmiskaupan uhri, ilmoittaa sen asiakkaalle?

On hyvin surullista, että eduskunnasta on tullut osto ja myyntiliike, josta telaketjufeministit ynnä muut parlamentaarista menoa halveksivat häirikköryhmät voivat käydä tilaamassa haluamanlaistaan lainsäädäntöä. Toivottavasti eduskunta pian ryhdistäytyy.
20890
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

että vaikeuttaa parituksen, tai ihmiskaupan uhria hakemaan apua, jos hänet on valmiiksi leimattu rikolliseksi. Samoin olisi vaikea hakea apua väkivaltatilanteissa.

Vai oikein eduskunnan telaketjufeministit. Mitä ne seksinostolle naureskelevat ukot sitten ovat?

Sitä paitsi markkinoiminen on jo nyt kiellettyä. Samoin on seksin myynti julkisella paikalla.

Pitäisikö sinun mielestäsi olla laillista asiakkaan käyttää hyväkseen ihmiskaupan uhria vedoten siihen ettei tienny? Pitäisikö samaa logiikkaa käyttää myös muissa rikoksissa?

"mä en tienny, et täs oli 80 km/h rajoitus"
"mä en tienny, et se oli varastettua tavaraa"
"mä en tienny, et se oli alaikäinen"
"mä en tienny, et se oli sen"
"mä en tienny, et se on laitonta"

Äänestä
  • Eduskunnan seksinostolle naureskelevat ukot = pillupoliiseja.

    Ja se tarkoittaa sitä, että miehille pyritään saamaan täydet mahdollisuudent pil... ostamiseen.


    ......


    Ja nyt uuden lain turvin ostaja sanoo:

    - mää en tiennyt, että se oli pakotettu!

    Äänestä

  • "että vaikeuttaa parituksen, tai ihmiskaupan uhria hakemaan apua, jos hänet on valmiiksi leimattu rikolliseksi. Samoin olisi vaikea hakea apua väkivaltatilanteissa"

    Entä sitten sellaiset huumekuriirit, jotka ovat alalla vastoin tahtoaan. Eikö huumeidenkin myynti pitäisi olla sallittua samalla perusteella?

    "Vai oikein eduskunnan telaketjufeministit. Mitä ne seksinostolle naureskelevat ukot sitten ovat?"

    Kyllä. Siellä niitä on monia. RKP:ssä heitä on yksi ja vihreissä, demareissa ja kommareissa monta.
    Ne ukot taitaa naureskella näille feministeille eikä suinkaan seksin ostolle.

    "Sitä paitsi markkinoiminen on jo nyt kiellettyä. Samoin on seksin myynti julkisella paikalla."

    Oletko ihan varma, että markkinoiminen on kiellettyä? Nimittäin jos olisi, niin miksei poliisi sitten puutu asiaan?

    "Pitäisikö sinun mielestäsi olla laillista asiakkaan käyttää hyväkseen ihmiskaupan uhria vedoten siihen ettei tienny? Pitäisikö samaa logiikkaa käyttää myös muissa rikoksissa?"

    Ei pitäisi. Jos sekä seksin osto että myynti olisi kriminalisoitu, niin asia olisi selvä kuin pläkki.

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Eduskunnan seksinostolle naureskelevat ukot = pillupoliiseja.

    Ja se tarkoittaa sitä, että miehille pyritään saamaan täydet mahdollisuudent pil... ostamiseen.


    ......


    Ja nyt uuden lain turvin ostaja sanoo:

    - mää en tiennyt, että se oli pakotettu!

    feministien tarkoitus olikin vain rangaista miehiä eikä auttaa heikossa asemassa olevia naisia? Nythän on mahdollisuus, että asiakas uskaltautuisi ilmiantamaan parittajan tms. Pitäisikö siihen muuten oikein kannustaa (vrt. pimeä työ ja ohjelmistopiratismi)?

    .....

    Ei kai tuossa selittelyt auta. Eihän selittelemällä ylinopeussakostakaan selviä. Sanoa voi tietysti kukin mitä vaan.

    Äänestä

  • Mä vaan kirjoitti:

    feministien tarkoitus olikin vain rangaista miehiä eikä auttaa heikossa asemassa olevia naisia? Nythän on mahdollisuus, että asiakas uskaltautuisi ilmiantamaan parittajan tms. Pitäisikö siihen muuten oikein kannustaa (vrt. pimeä työ ja ohjelmistopiratismi)?

    .....

    Ei kai tuossa selittelyt auta. Eihän selittelemällä ylinopeussakostakaan selviä. Sanoa voi tietysti kukin mitä vaan.

    Mutta ei tarvitse vaatia naista myymään itseään sen rahan edestä. Jos haluaa olla HYVÄ IHMINEN, ostaa toiselle kassillisen ruokaa.

    "Asiakas uskaltautuisi ilmiantamaan parittajan." Heh hee! Mistä asiakas tietää, että parittaja on olemassa tai että KUKA parittaja on???
    Miksi asiakas haluaisi ilmiantaa parittajan, sillä hänhän sahaisi siinä omaan nilkkaansa ja menettäisi itseään myyvän naisen???
    Asiakas on KIINNOSTUNUT VAIN PILLUSTA, ei häntä pätkänkään vertaa kiinnosta siinä hommassa mikään muu. Turha jeesustella miesten auttamishalulla. Yököttävää skeidaa!

    (Normaalilukijoille pahoittelen kielenkäyttöäni.)

    Äänestä

  • jorojukka-kukka kirjoitti:

    Mutta ei tarvitse vaatia naista myymään itseään sen rahan edestä. Jos haluaa olla HYVÄ IHMINEN, ostaa toiselle kassillisen ruokaa.

    "Asiakas uskaltautuisi ilmiantamaan parittajan." Heh hee! Mistä asiakas tietää, että parittaja on olemassa tai että KUKA parittaja on???
    Miksi asiakas haluaisi ilmiantaa parittajan, sillä hänhän sahaisi siinä omaan nilkkaansa ja menettäisi itseään myyvän naisen???
    Asiakas on KIINNOSTUNUT VAIN PILLUSTA, ei häntä pätkänkään vertaa kiinnosta siinä hommassa mikään muu. Turha jeesustella miesten auttamishalulla. Yököttävää skeidaa!

    (Normaalilukijoille pahoittelen kielenkäyttöäni.)

    No ostakaas mullekkin niin voin jättää työnteon.

    "Mistä asiakas tietää, että parittaja on olemassa tai että KUKA parittaja on??? "

    Ei tuota parittajaa tarvinne tietää. Hoitakoot virkavalta sen.

    "Miksi asiakas haluaisi ilmiantaa parittajan, sillä hänhän sahaisi siinä omaan nilkkaansa ja menettäisi itseään myyvän naisen??? "

    No jos seksin ostaminen olisi kielletty, ei taatusti kukaan uskaltaisi ilmiantaa ketään sillä oston yrityksestäkin olisi tullut rangaistava.

    "Asiakas on KIINNOSTUNUT VAIN PILLUSTA, ei häntä pätkänkään vertaa kiinnosta siinä hommassa mikään muu."

    Ymmärrän kyllä feministisen näkökulman, jossa ei tunneta sympatiaa. Sitä on tällä palstalla ihan tarpeeksi mainostettu. Kuitenkaan kaikki IHMISET eivät ole samanlaisia.

    "Turha jeesustella miesten auttamishalulla. Yököttävää skeidaa! "

    Itse asiassa inhoa femisteissä juuri tekopyhyyttä.

    (no provotaan sitten pohjanmaan kautta)

    Äänestä

  • Mä vaan kirjoitti:

    No ostakaas mullekkin niin voin jättää työnteon.

    "Mistä asiakas tietää, että parittaja on olemassa tai että KUKA parittaja on??? "

    Ei tuota parittajaa tarvinne tietää. Hoitakoot virkavalta sen.

    "Miksi asiakas haluaisi ilmiantaa parittajan, sillä hänhän sahaisi siinä omaan nilkkaansa ja menettäisi itseään myyvän naisen??? "

    No jos seksin ostaminen olisi kielletty, ei taatusti kukaan uskaltaisi ilmiantaa ketään sillä oston yrityksestäkin olisi tullut rangaistava.

    "Asiakas on KIINNOSTUNUT VAIN PILLUSTA, ei häntä pätkänkään vertaa kiinnosta siinä hommassa mikään muu."

    Ymmärrän kyllä feministisen näkökulman, jossa ei tunneta sympatiaa. Sitä on tällä palstalla ihan tarpeeksi mainostettu. Kuitenkaan kaikki IHMISET eivät ole samanlaisia.

    "Turha jeesustella miesten auttamishalulla. Yököttävää skeidaa! "

    Itse asiassa inhoa femisteissä juuri tekopyhyyttä.

    (no provotaan sitten pohjanmaan kautta)

    Perustelu: huumeiden ostaja saattaa ilmiantaa huumeiden myyjät, eli rikollisliigojen jäsenet. Nyt ei voi, kun on itsekin rikollinen.

    Äänestä

  • lailliseksi kirjoitti:

    Perustelu: huumeiden ostaja saattaa ilmiantaa huumeiden myyjät, eli rikollisliigojen jäsenet. Nyt ei voi, kun on itsekin rikollinen.

    ihan sama asia. Huumeiden myyntikin on rikollista. Toisekseen jos halutaan auttaa parituksen/ihmiskaupan uhreja, ei kai ole mielekästä haitata em. toiminnan esilletuloa. Jos taas kyseessä on vapaasta tahdosta tapahtuva toiminta, miksi siihen pitäisi mennä puuttumaan.

    Äänestä

  • Mä vaan kirjoitti:

    ihan sama asia. Huumeiden myyntikin on rikollista. Toisekseen jos halutaan auttaa parituksen/ihmiskaupan uhreja, ei kai ole mielekästä haitata em. toiminnan esilletuloa. Jos taas kyseessä on vapaasta tahdosta tapahtuva toiminta, miksi siihen pitäisi mennä puuttumaan.

    Onhan paritus ja ihmiskauppakin laitonta, mutta sinun mielestäs silti pitäisi saada näiden uhreilta ostella seksiä.

    Äänestä

  • Mä vaan kirjoitti:

    ihan sama asia. Huumeiden myyntikin on rikollista. Toisekseen jos halutaan auttaa parituksen/ihmiskaupan uhreja, ei kai ole mielekästä haitata em. toiminnan esilletuloa. Jos taas kyseessä on vapaasta tahdosta tapahtuva toiminta, miksi siihen pitäisi mennä puuttumaan.

    ne sadat todistajat nyt tässä ihmiskauppatapauksessa? Silloinhan ei ollut vielä seksin osto kiellettyä ihmiskauppiailta.

    Äänestä

Monet feministit olivat sitä mieltä, että jos myyminenKIN kriminalisoidaan, niin parittajat/ihmiskauppiaat jäävät pimentoon ja pelkästään prostituoituja rangaistaaan. Ja näinhän siinä olisi käynyt.

Siitä johtui, että seksin OSTAMINEN pyrittiin saamaan kielletyn toiminnan listalle.

Äänestä

Noh, koko laki saatiin vesitettyä. Jollain ihmeen opilla.

Itse kannatan sekä oston, että myynnnin kieltoa. Mutta se puhdas stokieltokin olisi ollut askel oikeaan suuntaan.

Nyt se laki on pelkkä kuollut pykälä.

Ihmetyttää sinänsä koska ostokieltokaan ei normaalin ihmisen eikä normaalin miehen elämää olisi haitannut mitenkään.

Äänestä
  • mitä tuo samanlainen ostokieltolaki Ruotsissa pitää sisällään, mutta justitieminister (hmm. mikä se on suomeksi?)Thomas Boström painotti tämän lain olevan avuksi myös traffiking ongelmaan, ihmiskauppaan.

    Thomas Boström kävi viime viikolla Saksassa ja tutustui prostituutioon ja tapasi saksalaisia ministerietä. Hän sanoi ettei saksalaiset poliisit ota vakavsti traffickingiä. Saksassa on nyt jalkapllon maailnamestaruuskisojen aikana 22 ruotsalaista polisia pitämässä huolta ruotsalaisista jakalpallohuligaaneista mutta heillä ei luonollisestikkaan ole oikeutta puuttua traffiking ongelmaan Saksassa eikä prostitutioon, joten he eivät pysty tekemään mitään ruotsalaisille seksinostajille Saksassa.

    Ruotsi ja Suomikin ovat vain välikulkumaita traffikingille, ihmiskaupalle.

    Äänestä

  • Ruosutar kirjoitti:

    mitä tuo samanlainen ostokieltolaki Ruotsissa pitää sisällään, mutta justitieminister (hmm. mikä se on suomeksi?)Thomas Boström painotti tämän lain olevan avuksi myös traffiking ongelmaan, ihmiskauppaan.

    Thomas Boström kävi viime viikolla Saksassa ja tutustui prostituutioon ja tapasi saksalaisia ministerietä. Hän sanoi ettei saksalaiset poliisit ota vakavsti traffickingiä. Saksassa on nyt jalkapllon maailnamestaruuskisojen aikana 22 ruotsalaista polisia pitämässä huolta ruotsalaisista jakalpallohuligaaneista mutta heillä ei luonollisestikkaan ole oikeutta puuttua traffiking ongelmaan Saksassa eikä prostitutioon, joten he eivät pysty tekemään mitään ruotsalaisille seksinostajille Saksassa.

    Ruotsi ja Suomikin ovat vain välikulkumaita traffikingille, ihmiskaupalle.

    Se muuten se justitieminister on myöskin Suomeksi oikeusministeri.

    Kokolailla suora käännös siis.:)

    Äänestä

  • Kannattaa tosin huomioida,että alkuperäisessä esityksessä pelkkä yrityskin ostaa seksiä oli rangaistavaa.Hallituksen esityksessä olisi voitu
    pelkkä drinkin tarjoaminenkin tulkita yritykseksi
    ostaa,jos kyseessä ei ollut vakituinen seksuaalipartneri.
    Eikö tämä olisi muka haitannut sitten jo tavallisenkin miehen/naisen elämää?

    Äänestä

  • asioista? kirjoitti:

    Kannattaa tosin huomioida,että alkuperäisessä esityksessä pelkkä yrityskin ostaa seksiä oli rangaistavaa.Hallituksen esityksessä olisi voitu
    pelkkä drinkin tarjoaminenkin tulkita yritykseksi
    ostaa,jos kyseessä ei ollut vakituinen seksuaalipartneri.
    Eikö tämä olisi muka haitannut sitten jo tavallisenkin miehen/naisen elämää?

    Tuskinpa nyt sentään drinkin tarjoamista oston yritykseksi voidaan tulkita millään.

    Hiukka jäitä hattuun puolin ja toisin.

    Ja edelleen väitän, että tavan tallaajan elämään ei vaikuta mitenkään.
    Paitti että saattaisi parantaa asioita jos se tarjoaminen ei enää kuuluisikaan pariutumisrituaaliin.
    Jokainen pelaisi samalla viivalla tarjoamiskapasiteetista riippumatta.

    Ihan OK.

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    Tuskinpa nyt sentään drinkin tarjoamista oston yritykseksi voidaan tulkita millään.

    Hiukka jäitä hattuun puolin ja toisin.

    Ja edelleen väitän, että tavan tallaajan elämään ei vaikuta mitenkään.
    Paitti että saattaisi parantaa asioita jos se tarjoaminen ei enää kuuluisikaan pariutumisrituaaliin.
    Jokainen pelaisi samalla viivalla tarjoamiskapasiteetista riippumatta.

    Ihan OK.

    ...samalla hukkaviivalla pelaa kaikki. :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

    Äänestä

  • Kurre_Orava kirjoitti:

    Tuskinpa nyt sentään drinkin tarjoamista oston yritykseksi voidaan tulkita millään.

    Hiukka jäitä hattuun puolin ja toisin.

    Ja edelleen väitän, että tavan tallaajan elämään ei vaikuta mitenkään.
    Paitti että saattaisi parantaa asioita jos se tarjoaminen ei enää kuuluisikaan pariutumisrituaaliin.
    Jokainen pelaisi samalla viivalla tarjoamiskapasiteetista riippumatta.

    Ihan OK.

    Se alkuperäinen esitys oli harvinaisen epäselvästi kirjoitettu,joten oli ihan oikeusvaltion periaatteiden mukaista muokata se
    nykyiseen muotoon.
    Ei muutenkaan ole valtiovallan tehtävänä alkaa säätelemään ihmisten pariutumisrituaaleja,niin kauan asianosaiset toimivat vapaaehtoisesti.Tällaista lainsäädäntöä on nähty
    lähinnä jossakin Hitlerin Saksassa,jossa sielläkään tavallisella perus-Güntherillä tuskin oli mitään hätää loppupeleissä kunhan osasi vain
    sopeuttaa käyttäytymisensä vallitsevaan lainsäädäntöön.

    Äänestä

  • asioista? kirjoitti:

    Kannattaa tosin huomioida,että alkuperäisessä esityksessä pelkkä yrityskin ostaa seksiä oli rangaistavaa.Hallituksen esityksessä olisi voitu
    pelkkä drinkin tarjoaminenkin tulkita yritykseksi
    ostaa,jos kyseessä ei ollut vakituinen seksuaalipartneri.
    Eikö tämä olisi muka haitannut sitten jo tavallisenkin miehen/naisen elämää?

    On turha yrittää yhdistää drinkin ostamista naiselle prostituutioon.

    Äänestä

  • Määrittele normaali ihminen ja normaali mies. Kiitos!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hämmästynyt M kirjoitti:

Kansanedustaja Päivi Räsänen teki ehdotuksen seksin oston ja myynnin kieltämiseksi lailla. Tätä esitystä eduskuntamme telaketjufeministit eivät käsittääkseni kuitenkaan tukeneet. Miksi se ei kelvannut?

Telaketjufeministien alkuperäisen vaatimuksen mukaan kaikkinainen seksin ostaminen olisi pitänyt kriminalisoida. Jos tämä olisi toteutunut, niin miten ihmeessä prostitutioidut olisivat kyenneet markkinoimaan palveluitaan niin, etteivät syyllisty juridisessa mielessä rikokseen yllyttämiseen?
Entäs sitten kun kaupat olisi tehty ja "rikos" toteutunut. Miten vain toinen olisi syyllistynyt rikokseen vaikka molemmat olisivat olleet tekoon osallisia?

Eduskunnan hyväksymä laki kriminalisoi seksin ostamisen "ihmiskaupan uhreilta". Miten ostaja tietää, kuka on ihmiskaupan uhri? Onko ihmiskaupan uhrilla jokin tunniste, josta asia selviää ostajakandiraatille, vai miten se menee? Olettaako telaketjufeministit, että prostituoitu joka on ihmiskaupan uhri, ilmoittaa sen asiakkaalle?

On hyvin surullista, että eduskunnasta on tullut osto ja myyntiliike, josta telaketjufeministit ynnä muut parlamentaarista menoa halveksivat häirikköryhmät voivat käydä tilaamassa haluamanlaistaan lainsäädäntöä. Toivottavasti eduskunta pian ryhdistäytyy.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu