ei ketään ole hyväksytty MAP kirkon jäseneiksi?
Minä olen ollut pyrkimässä jäseneiksi jo kaksi vuotta. Onko hyvä laittaa kirjoitukseen sosiaaliturvatunnus jos haluaa asiallisen vastauksen tällä palstalla?
Kysyisin vielä mistä saa ostaa karment alusasuja sekä onko niiden pitäminen välttämätöntä jotta voepi päästä jäseneksi.
Torsti A. Lillunperska
Niitty-Jamali
PS. Nähdäkseni elitarvikevarastoni ovat kunnossa.
Minä olen ollut pyrkimässä jäseneiksi jo kaksi vuotta. Onko hyvä laittaa kirjoitukseen sosiaaliturvatunnus jos haluaa asiallisen vastauksen tällä palstalla?
Kysyisin vielä mistä saa ostaa karment alusasuja sekä onko niiden pitäminen välttämätöntä jotta voepi päästä jäseneksi.
Torsti A. Lillunperska
Niitty-Jamali
PS. Nähdäkseni elitarvikevarastoni ovat kunnossa.
Vastaukset 41
Vanhimmat
hyvä torsti??
ajatuksiesi tasossa.
Olet sitten kumpi tahansa, niin pidän sinusta! Valistan sinua ystävällisesti, että garmentteja pidetään vasta sitten kun on käynyt temppelissä. Oman endaumentin saamiseen tarvitaan vuosi jäsenyyttä, mutta kasteilla kuolleiden puolesta voi käydä ennemminkin. Silloin ei vielä saa garmenttia.
Sosiaaliturvatunnusta emme pyydä keneltäkään edes kirkkoon liityttäessä eikä myöhemminkään. Olisin kiinnostunut tietämään yksityiskohtia syistä, miksi sinua ei ole pyrkimyksestäsi huolimatta otettu vakavasti vai mistä on kysymys? Voit lähettää minulle luottamuksellista sähköpostia osoitteella:
[email protected]
MAP kirkko ei kysele sosiaaliturvatunnusta "keneltäkään edes kirkkoon liityttäessä eikä myöhemminkään"
Lainaus Tapanin viestistä.
kautta pääse kirkon jäsenneksi.Minäkin kävin kymmenen vuotta kirkossa ennen kuin "pääsin" kasteelle.
Eikos Torstille voitaisi suoritta sijaiskaste, koska han on vahan huonosti saavutettavissa rajan takana. Han on kuitenkin hinkunut kirkkoon jo ainakin vuoden ajan.
Itsekin olen taalla kaukana idassa, joten jos nyt tulisi akillinen kaantymistarve, tuskinpa taalta loytaisin mormonikirkkoa, jolloin sijaiskaste voisi olla minullekin nopein keino.
Kaantymys voi hyvinkin tulla, kunhan Tapani vihdoin laittaa esiin ne lupaamansa todisteet. Jopa ihmeista han on maininnut!
niin ainakin Honkongissa on kirkolla toimintaa. Siellä on jopa temppeli. Sijaiskasteita voidaan tehdä vain kuolleille.
mutta sen huomatakseen on kuunneltava Hengen ääntä. Rakkaus totuuteen merkitsee samaa.
tuo ei liene totta.
Kirkossamme voi käydä vaikka ei olisi valmis kasteelle. Syitä siihen voi olla yhtä monta kuin on ihmistäkin. Toisilla voi olla esteenä vstaan hangoteleva puoliso, tai joku muu perheen jäsen, kuten vanhemmat. Toiset taas odottavat että joku asia, jota eivät ymmärrä, selviäisi. Jotkut ovat joutuneet odottamaan 18v. koska kirkkoon kuulumaton vanhempi (isä)ei ole antanut suostumusta lapsen kastamiselle.
Tälläisistä henkilöistä on joskus käytetty nimitystä "kuiva mormoni".
Onhan se todella ihme, kun Amerikassa tulee vastaan norsuja. Muitakin ihmeita kirjassa on kasapain.
Ihme pitaisi silti pystya jollain lailla todistamaan. Eihan siihen muuten kukaan usko, jos joku vain kertoo sen.
Olen kaukana Honkgkongista. Taalla Kiinassa on kristittyjakin vain joitakin kymmenia miljoonia eli prosentin tai parin verran vaestosta. Juhannustakaan (kristillinen juhla?) ei vietetty ollenkaan. Taalla eletaan enemman kuu- kuin aurinkokalenterin mukaan juhlien suhteen.
Raamattua kiistattomasti Jumalan sanaksi. Millaista todistusta vaadit? - Todisteita on riittävästi jokaiselle, joka tutkii vakavasti eikä vain etsiäkseen vastaväitteitä.
Tuo norsuasiakin on selvitetty ymmärrettävästi, mutta taidat olla henkilö, jolle ei mikään muu kuin kielteinen tulkinta kelpaa. Elefantti mainitaan vain kerran Eterin kirjassa. Eterin kirjan kirjoittamisaikaa ei tiedetä. Se saattaa olla tuhansia vuosia vanhaa perua, jolloin Amerikan mantereella oli mammuttejakin.
puhuttu, joten miksi yrität vaihtaa puheenaihetta. Mormonin kirja ei ole totta, koska sitä ei ole oikeaksi todistettu.
Miksi minun pitaisi se todistaa?
Pitaisiko kaikkien keskustelijoiden uskoa Raamattuun tai taytyyko tassa keskustella ylipaansa muusta kuin mormonismiin kuuluvista asioista.
No jos haluat vetaa maton Raamatun alta, miten silloin voit vedota pitaa uskottavana mormonismia, kun sanot sen kuitenkin pohjautuvan Raamattuun?
Kysymyshan ei edes ole siita, etta joku taalla keskustelevista vaittaisi pystyvansa todistamaan Raamattua muuten kuin hengellisen tutkimisen kautta. Sina kuitenkin vaitat pystyvasi todistamaan Mormonin kirjan muutenkin, mutta tosipaikan tullen et esita mitaan varteenotettavaa.
Etko tieda edes Eterin kirjan kirjoittamisaikaa? Se oli 1800-luvulla.
Mammutteja oli Amerikassa elossa viimeksi n. 11 500 vuotta sitten. Millainen kirjoitustaito silloin oli olemassa?
Etko huomaa, miten epatoivoisiin oljenkorsiin yritat tarttua? Hevosista puhuttaessa vittaat kai joihinkin pleistoseenikauden hevosiin, koska sen jalkeen hevosia ei ole Amerikassa ollut ennen 1400-luvun loppua, jolloin espanjalaiset niita sinne veivat.
ja niiden tyylistä voimem havaita AINOA minhin tähtäät on mormonismin hävittäminen...miksi ei hindulaisuuden tai Juutalaisuuden tai Jehovat?
Ei sulle kannata vastata, tietää mitä roskaa sieltä tulee ilman asiallisuuden häivääkään! Eikä minkään laista totuuden tavottelua, vain oman itsensä korkstamista!!!
Helaman vaikutat asialliselta mormonilta. Minä olen jo n. 2 vuotta ollut pyrkimässä MAP-kirkon jäseneksi, kuitenkaan siinä millään tavalla edistymättä.
Välillä olen täältäkin kysellyt neuvoja joita tosin asialliselta pohjalta harvoin olen saanut.
Välillä minut on leimattu mielenterveydeltäni kelvottomaksi. Tälläkin kerralla tuli tuutin täydeltä solvauksia ja lopuksi kyseltiin olenko kala vai lintu.
Olen joskus aikaisemmin kertonut joitakin elämäni vaiheita. Tosiasia on, ettei tietojeni mukaan täältäpäin ketään ole hyväksytty mormonikirkon jäseneksi. Tekemässäni avauksessa kysyin siihen syytä tai syitä. Yhtä totta on, etten ole saanut yhtään lähelläkään asiaa olevaa vastausta.
Minusta MAP-kirkolla on hyviä oppeja elämää varten ja näin jo ehtoopuolella olevana leskimiehenä haluaisi mielellään vähän syvällisempää sisältöä arkipäivään.
Olisin kovasti kiitollinen mikäli joku asioita tunteva mormoni voisi edes vähän minua opastaa
kun olet kysynyt pitääkö sinun liittyä mormonikirkkoon?
kala tai lintu, niin pidän sinusta. Et kai tätä kokenut solvaukseksi? Pyysin sinua kirjoittamaan tilanteestasi sähköpostiosoitteellani
[email protected]
Ihmettelen näet, mistä kiikastaa, jos olet pyrkinyt jäseneksi siinä onnistumatta.
Tällä palstalla esiintyy kaikenlaista häiriköintiä eikä kaikkia voi ottaa vakavasti. Joku syy on olemassa, ettei sinuun ole suhtauduttu vakavasti jäsenyyttä kysellessäsi. Väärässä olet siinä, että joku alue Suomessa olisi syynä, ettei jäseneksi pääse.
Rakastan uskontoja. Niihin on mukavaa perehtya. Taalla vaikuttavat lahinna buddhalaisuus ja taolaisuus. Molempien luostareissa olen kaynyt. Tietysti myos kongfutselaisuus, islam ja kristinusko ovat taalla edustettuina.
Olen erittain kiinnostunut, jos joku vaittaa pystyvansa todistamaan jonkin uskonsuunnan oikeaksi muutoin kuin hengellisella todistuksella. Jos joku onnistuu tekamaan sen mormonismin osalta, ei kai mormonismi silloin katoa maapallolta?
Siispa todisteet esiin!
Saattaisi selventää ajatteluasi, kun lukiset edellä olevan avauksen todisteista ja todistuksista.
Palaan siihen kohta. Luen nyt naita ketjuja alhaalta ylospain. Onpa kysymys sitten todisteesta, todistuksesta tai perustelusta, kylla ne pitaisi pystya pyydettaessa heittaa kehiin, jos on vaitetty pystyttavan.
Vaikka rakastan uskontoja, on joissakin myos karmeita piirteita, joiden soisi paatyvan historian roskatynnyreihin.
Ymparoiva yhteiskunta on onniksi usein pystynyt kermeimpia piirteita karsimaan. Brigham Young halusi henkilokohtaisesti soveltaa mormonien verisovitusoppia esim. niihin, jotka ovat syyllistyneet mustaihoisen naimiseen, mutta pahoitteli yhteiskunnan lakeja.
Mormonismista on myos karsiutunut moni- ja "lapsi"avioisuus pois.
Vaarallista olisi kuitenkin, jos tuolllainen uskonryhma saisi liikaa kannatusta ja valtaa, koska silloin on vaarassa noiden karmeuksian palauttaminen. Mormonit sanovatkin vaarallisesti moniavioisuutta ikuiseksi periaatteeksi, joka ei talla hetkella ole voimassa, ja Young ennusti, etta "Jumalan lait" tulevat viela voimaan taydessa voimassaan. No, toivottavasti tuokin ennustus menee pieleen, kuten mormonien ennustuksilla tapana on...
Jumalan valtakunnan tuloa? Nuo periaatteet ovat Raamatussa. Siksi niitä on käsitelty hypoteettisina kikosssamme.
sukupuolisesti siten, ettei hän kelpo miehenä ole kiinnostunut eikä muutenkaan halukas kirjeenvaihtoon urospuolisten kanssa.
Ymmärrän häntä hyvin tässä asiassa. Lisäksi hän on avoimesti kertonut olevansa leskimies. Saattaapa hänellä olla manttaaliakin. Rantaviiva Jamalin kohdalla Lieksassa ei näinä puivina ole likikään ilmaista.
Minusta temppeli olisi pitänyt alun perinkin rakentaa Itä-Suomeen jossa kirkon kasvupotentiaali on jopa sadoissa miljoonissa persoonissa.
Onko kesä jo Espooseen päin tuonut kärpäsiä?
Turust
sen teidan oppinne mukaisen "Jumalan valtakunnan" tuloa, jossa verisovitus ja moniavioisuus on palautettu voimaan, koska ihmisten hoynahtaminen niin perusteellisesti sivistystason kasvaessa on sittenkin hyvin epatodennakoista.
että Kristus sovitti syntimme antaen äärettömän kärsimyksen ohessa verensä syntiemme lunnaiksi? Me uskomme siihen kuten muutkin kristityt. Onko sekin mielestäsi höynähtämistä!
Tama on mormonismipalsta, jossa kirjoitan mormonismista. Muut uskonnot ja uskonsuunnat pitaa kasitella muualla.
vastustajille he ja sinä etunenässä tunkee tänne asiattomia alotuksia!
Anna esimerkki asiattomasta aloituksestani. Onko mormonismista keskusteleminen ja kyseleminen mormonismipalstalla asiatonta?
Joulua kylla vietetaan hyvin nayttavasti pukkeineen, musiikkeineen ja lahjoineen, mutta vapaapaivahan joulu ei ole. Kaupoissa oli kolme ja puoli vuotta sitten taalla ollessani melkoinen jouluhulina ja joulurekvisiitta oli paikoillaan viela helmikuussa.
Taalla on nyt hehkutettu kovasti tuota uutta Tiibetin rautatieta, mutta talla kertaa se jaa kokematta.
tassa
että Torstilla onruokapuoli kunnossa. Mutta näyttää olevan jotain hämärää tuossa sieluntilassa, jos olet niin kauan pyrkinyt... ei se mitään tunnen minäkin miehen joka on ollut aktiivisena ei jäsenenä= kuivana mormonina yli 20 vuotta ja toisenkin joka odottelee 12sta vuotta.... ei se niin yksinkertaista oo nääs!
Korjatkaa käsitystäni jos olen väärässä..
- MAP- kirkko antaa jäsenyyden harkiten, jäsenten on osoitettava nuhteettomuutta ennen jäseneksi ottoa
- MAP- kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta(jos et ole jäsen?)
= Taivaaseen pääsyyn ei riitä Jeesuksen ristintyö, pitää osoittaa olevansa lähes täydellinen sinne päästäkseen, toisinsanoen etupäässä omien hyvien tekojen/hyvän elämän kautta
Eli siis kirkon jäsenyyttä saattaa joutua odottamaan hyvinkin kauan, mitä jos sattuu kuolemaan tuon odotusprosessin aikana? Onko silloin mitään mahdollisuutta päästä taivaaseen?
Jäseneksi pääsee samoin ehdoin kuin alkukirkossa: tulee uskoa ja tehdä parannus. Täydellinen ei kukaan ole. Kirkon jäsenyyden tarkoituksena on "tehdä meidät täysin valmiiksi palveluksen työhön" (Ef. 4:12 vanhempi käännös).
Ap.t. 2:38 sanoo, mitä tulee tehdä: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte Pyhän Hengen."
Kaikki eivät eläesään saa tilaisuutta kuulla evankeliumista. Siksi henkimaailmassakin julistetaan evankeliumia (Joh. 5:25; 1. Piet. 3:18-20; 1. Piet. 4:6)ja siksi tehdään kuolleiden puolesta ne toimitukset, joita he eivät itse voi saada (1. Kor. 15:29).
Taivaaseen pääsyyn riittää Kristuksen sovitus, kun otamme evankeliumin vastaa ja kestämme loppuun asti. Sovitus ei ole automaatti muuten kuin ylösnousemuksen osalta. Kukaan ei pelastu tekojenja kautta sillä "parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta", mutta ellemme usko, tee parannusta ja ota vastaan kastetta ja kirkon jäsenyyttä, emme voi päästä korkeimpaan kirkkauteen.
Sellainen henkilö, joka ei ota vastaan Kristuksen sovitusta missään vaiheessa, joutuu itse kärsimään kaiken sen, minkä oikeudenmukaisuus hänen kohdallaan vaatii. Sen jälkeen hän voi päästä vähäisemmän kirkkauden valtakuntaan. Sekin on ihana paikka. Vain anteeksiantamattoman synnin tekevät eivät saa kirkkauden valtakuntaa.
aina pitkä....
Niin oli sen 13 vuotiaan pojankin, joka vakavin silmin katsoi äitään ja sanoi: "Äiti, mitä jos isä kuolee, ennen kuin hän saa luvan tulla jälleen kastetuksi!?"
Äiti pisti kätensä pojan ympärille ja sanoi: "Kuule isä sanoi, että sitten voit sinä kastattaa itsesi hänen puolestaan." Yhtäkkiä pojan kasvot kirkastuivat, hän ymmärsi, kaikki ei ollut menetetty vaikka isä olikin aikanaan rikkonut ja sittemmin sairastunut.
Jumalan sääntöjen rikkominen ei todellakaan kannata, joudut maksamaa viimeisetkin roposi! Joko nyt tai myöhemmin.
Hänen kastamisensa oli vain ajallinen teko, mutta hän tiesi, että Jumala armahtaisi hänet, vaikka se, jota vastaan hän oli rikkonut ei ehkä näin tekisikään koskaan ja täten pitkittäisi hänen kasteelleen pääsyään anteeksiantamattomuudellaan.
Kirkko pyrkii siihen että takaisin päästetään, kun kärsinyt osapuoli pystyy antamaan anteeksi. Mikäli näin ei käy, mutta pahantekijä on osoittanut kaikin tavoin katuvaisuutta ja on läsnä kokouksissa, silloin hänet kastetaan joka tapauksessa.
Vaikeinta tässä on että jos päästetään kirkkoon kärsineen osapuolen vastustuksesta huolimatta, niin usein tuo kärsinyt osapuoli pakkaa antisoitumaan. Ja jos ei päästetä niin saattaa pahoin tehnyt vimmastua ja heittäytyä antiksi. Prosessissa tarvitaan paljon kärsivällisyyttä, anteeksiantoa ja uskoa.
.. tässä asiassa:Ihminen joka ei ota vastaan Jeesuksen sovitusta joutuu helvettiin, ei minnekkään vähempien kirkkauksien valtakuntiin. Jos jaksaisin, laittaisin tähän lukuisia Raamatunpaikkoja, Jeesus puhuu enemmän helvetistä kuin taivaasta! Kukaan meistä ei haluaisi tunnustaa että helvetti on olemassa, mutta kun Raamatun mukaan se on, sentähden meidän tulisi varoittaa ihmisiä eikä koskaan uskotella heille tyyliin "No, jos et elämäsi aikana ota vastaan evankeliumia voit tehdä sen rajan toisellakin puolen..." Raamattu on ehdoton siitä että on kaksi paikkaa ja valinta on tehtävä maan päällä!!! On VAARALLISTA opettaa mitään muuta..
kun ei ole eläessään ole edes kuullut Kristuksen evankelimista! - Aikanaan tosiaan opetettiin, että sellaisetkin joutuvat helvettiin. Tämän harhaopin vuoksi edelleen tehdään hätäkasteita vauvoille ja luullaan, että nillä olisi jotain merkitystä pelastumisen kannalta. - Jumala ei ole missään suhteessa epäoikeudenmukainen.
Helvetillä tarkoitetaan kahta olotilaa: henkimaailman huonompi puoli ja viimeistä tuomita seuraava kadotus, joka ei ole kirkkauden valtakunta. Kaikille henkimaalilman oleville saarnataan evankeliua.
Kuoleman jälkeen onkin kaksi paikkaa: paratiisi ja helvetti, mutta viimeisellä tuomiolla ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan kolmenlaisiin kirkkauden valtakuntiin tai kadotukseen.
Joh. 14:2. Taivaassa on useita "huoneita".
1. Kor. 15:40-41 puhuu auringon, kuun ja tähtien kirkkauksista.
2. Kor. 12:2 kertoo miehestä (Paavali?), joka temmattiin kolmanteen taivaaseen.
Henkilö, joka haluaa jäseneksi, pitää ensiksi tuntea kirkon keskeiset opit ja toiseksi olla valmis elämään evankliumin mukaan.
Onko kotialueellasi edes lähetyssaarnaajia?
Ruokavarasto on hyvä asia, mutta se ei ole jäsenyyden ehto. Jäseneksi ei tulla myöskään garmentti päällä. Ne saadaan temppelissä.