Kolmannen Valtakunnan, eli Natsi-Saksan siis kansallissosialistisen Saksan keskitysleirit muistetaan hyvin. Historiasta muistamme myös, että kansallissosialistit murhasivat niillä miljoonia ihmisiä. Aivan, mutta mitä tapahtui eräille leireille sen jälkeen, kun sosialistinen Neuvostoliitto oli "vapauttanut" alueet natsivallasta?
Otetaanpa esimerkkinä vaikka Sachsenhausen-Oranienburg tai Buchenwald-Weimar. Näillä leireillä sosialistinen Neuvostoliitto leiritti ihmisiä, joista osa oli samoja, jotka olivat olleet samoilla leireillä jo natsien vallan aikana. Luonnollistahan tämä vain oli sillä leireihin tottuneiden sosialistien ei tarvinnut kuskata porukkaa suoraan Siperiaan eikä rakennuttaa uusia leirejä, kun sellaisia oli jo valmiina.
Otetaanpa esimerkkinä vaikka Sachsenhausen-Oranienburg tai Buchenwald-Weimar. Näillä leireillä sosialistinen Neuvostoliitto leiritti ihmisiä, joista osa oli samoja, jotka olivat olleet samoilla leireillä jo natsien vallan aikana. Luonnollistahan tämä vain oli sillä leireihin tottuneiden sosialistien ei tarvinnut kuskata porukkaa suoraan Siperiaan eikä rakennuttaa uusia leirejä, kun sellaisia oli jo valmiina.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Vaikka tämä onkin liikaa vaadittu kun puhutaan Suomi24:n tasoisesta keskustelupalstasta niin jos mahdollista edes historia palstalla alettaisiin tottua lähteiden ilmoittamiseen kun lähetellään viestejä.. kiitos :)
Itsestäänselvyyskö tarvitsee lähteitä? Kommaritko siellä taas lymyilevät?
No tässä on vaikka Sachsenhausen-museon omat sivut:
http://www.gedenkstaette-sachsenhausen.de/gums/index.php
Mikä ihmeen hinku on puolustella Neuvostoliiton rikoksia?!?!!?
lähteiden ilmoittaminen kuuluu perusasioihin, ei se mitään puolustelua ole. Hyvät sivut oli. Se juttu leirien toiminnasta vuosina 1945-50 varsinkin. 60000 vankia.. neukkulähteiden mukaan, pistää miettimään mikä todellinen luku sitten oli. saati mihin suuri osa porukasta oikein joutui, kun ihmisiä heitettiin joukkohautoihin ilman tunnistuslaattoja.
Tällä palstallahan ei kuitenkaan saa aikaan älyllistä keskustelua. Vinkkejä historian uudelleenarvioimiseksi ehkä. Jos joku nyt sattuisi kiinnostumaan itse ottamaan asioista selvää.
Mm. mainitsemieni leirien historiasta on helppo löytää dokumentteja jos vaan on aikaa ja halua selvittää asioita eikä vaan toistella ja uskoa "antifasistista" totuutta.
Se, että kommarit käyttivät natsien keskitysleirejä on vain loogista, kun vain muistaa, että alueita, joilla leirejä oli, päätyi myös NL:n haltuun eikä vain lännen haltuun ja muistaa, että Neuvostoliitossa oli jo ollut leirejä pitkään. Tämä ajatusleikki vaatii vain yksinkertaisen laskutoimituksen: yksi plus yksi...on kaksi. Ahaa... Neuvostoliitto otti tietysti natsien leirejä käyttöönsä.
On jo aika puhua asioista eikä vain kumarrella Neuvostoliiton suorittamalle historian vääristelylle, jota myös nyky-Venäjä jatkaa.
Bautzenin leiri oli käytössä vielä DDR:n sortuessakin.
http://www.stsg.de/main/bautzen/ueberblick/einfuehrung/
Eihän se tietenkään uutinen ole vaan vuosikymmeniä vanha juttu. Bautzenin vankilaan joutuneet ja heidän läheisensä muistelevat tänäkin päivänä vankilan kauhuja.
En ole kuitenkaan havainnut, että tästä olisi ainakaan Suomessa vouhkattu samalla tavoin kuin natsien hirmuisista rikoksista. Ihmisten kärsimykset jatkuivat natsien jälkeen samankaltaisen systeemin vallan alla, joskus jopa samoilla leireillä.
Minua on erityisesti kummastuttanut se, että natsien ja kommunistien ihmisoikeusrikokset, jotka molemmat ovat kauhistuttavan laajoja sekä uhrien määrän että rikosten laadun perusteella, ikään kuin asetetaan toistensa vastapooleiksi. Itselläni on herännyt se käsitys, että tähän vastakkainasetteluun liittyisi se, että toisinaan toisen partin rikoksilla puolusteltaisiin tai vähäteltäisiin toisen partin rikoksia. Jos näin menetellään, ollaan metsässä ja syvällä! Rikos ihmisyyttä vastaan on rikos ihmisyyttää vastaan, teki sen kuka tahansa ja oli uhri kuka tahansa, Siinä katsannossa ei saa olla eroavuutta.
Onneksi olemme lähse kokonaan vapautuneet näistä hirmuisista ideologioista. Se, joka niiden perään haikailee, miettiköön uudestaan ajatusmaailmansa sisältöä.
vuorollaan, historia toistaa itseään.
Riittää kun asiat menevät riittävän huonoksi ja aletaan kaivata vahvaa johtajaa joka laittaa asiat järjestykseen sekä siivoaa epäilyttävän aineksen pois.
Metodi toimii: Tarkoitukseen sopiva ideologia, sisäisen turvallisuuden korostaminen, lakien kiristäminen, vähemmistön leimaaminen, Oman suuruuden korostaminen, asevoimien kasvattaminen, ulkoinen uhka, sopiva sota josta saa käyttövoimaa omaan talouteen.
..Euroopassa moiseen taitaa olla vielä vähän matkaa..
"Matti Mäenpää 28.6.2006 klo 21.21
Bautzenin leiri oli käytössä vielä DDR:n sortuessakin. "
Saksalaisten keskitysleirien katkeamaton historia alkaa siis Hitlerin valtaantulosta ja päättyy DDR:n romahtamiseen ja sosialismin perikatoon??
Saksalaisen diktatuurin kiihkeänä ihailijana tunnettu Tavja Halonen ylläpiti siis hienoa perinnettä toimiessaan "DDR:n tunnustamiskomitean" varapuheenjohtajana!
Suomalais-diktatuurisaksalaista yshtävyyttä jo vuodesta 1933!! Itä-Gestapon l. Stasin agentin Tavja nimitti Suomen YK-suurlähettilääksikin ekalla kaudellaan....
NSDAP:n puoluepäivät v.1938 oli otsikoitu "Parteitag des Friedens" (=Rauhan Puoluepäivät), eli jopa rauhanpropaganda oli käytössä jo saksalaisen diktatuurivaltion aiemmassa päivityksessä. DDR:ssä mikään ei ollut uutta. Eivät edes keskitysleirit vaan ne oli peritty natseilta (vähän käytetty, pientä laittoa, kaasua yhä tankeissa...).
natsien kaasut loppuun?
"Eivät edes keskitysleirit vaan ne oli peritty natseilta (vähän käytetty, pientä laittoa, kaasua yhä tankeissa...)."
Tarkoitatko että natsien leirit oli "vähän käytettyjä"?
Millaisia todisteita sinulla on Halosen toiminnasta Stasin agenttina?
Suurlähettiläs oli stasilistalla espanjansanomien mukaan.
Kaasukammiot ovat valhetta
"Tiitisen listalla", jonka etsivätoimisto Luppakorva sulki kassakaappiin, esiintyvät Espanjan Sanomien mukaan mm. seuraavat nimet:
Kirsi Lintonen, nyk. YK-suurlähettiläs;
Kalevi Sorsa, ex puoluepolitrukki;
Jaakko Laajava, UM, tsunami-töppäysvastuullinen;
Mansonen (Kalevi?), UM, myös tsunami-töpeksijä;
Sorsaa lukuunottamatta ura kääntyi nousuun paljastuksen jälkeen.
Tarja Halosta ei mainita listalla, mutta häntä on syytä pitää silmällä DDR-ystävyysseura -menneisyytensä takia. Saksalaisen diktatuurivaltion innokas ihailija.
ei ollut kaasukammioita laisinkaan?
"Kaasukammiot ovat valhetta"