kertokaapas immeiset että onko tuo älppäritalo hyvä vaihtoehto?vai onko se täys susi? onko talvellä lämmin(seinän villoituksen paksuus?).entäs pesuhuone,tapetit ja matto lattiassa,pitääkö vettä?rossipohja vissiinkin on,toimiva?siis onko talossa jotakin tosi huonoa?kertokaas jos tiedätte,kiitos!
onko älppäri
ok?
18417371
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 184
Vanhimmat
"ensimmäinen porsas rakensi talonsa oljista, toinen porsas...." -Laiskuus ja halpa hinta näkyy!
Se on enemmän kuin susi. Katto vuotaa. Talvella kylmä. Kesällä kuuma. Syksyllä kostea. Kosteissa tiloissa kosteiden tilojen tapettia. Ikävä, että niiden elinkaari n.30v ennen uusimisen tarvetta.
Rossipohja on todella huono. Tuulettaa maaperä kaasut pois. Betoni kaakku olis parempi, sais kaasut sisälle. Voi korvata päästelemällä riittävästi suolistokaasuja. Matalat huoneet 240 cm. Normaaleilla ihmisillä kuulemma pää osuu kattoon jatkuvasti.
On todellisista valmistaloista edullisin. Halpa se ei ole. Pahinta on, että typerät ruottalaiset ovat sen keksineet. Niissä asuu todella laiskoja vätyksiä, jotka eivät osaa tai viitsi käyttää vuodesta kolmeen rakentaekseen talonsa, saamattomat hölmöt.
Siinä ei ole mitään hyvää. Uskokaa minua ja tämän palstan ammattilaisia. Rakentakaa ehdottomasti suomaalaaasta (pohojaaalaasta) laatutaloa. Mielellään pre cuttia. Uskokaa, että se avaimet käteen sanonta on täyttä huijausta, ei semmosta ole olemassakaan.
Ei 240cm huonekorkeus sentään maailmaa kaada. Hieman ahdistavahan se tietenkin on, sitä ei voi kieltää, mutta on ennen asuttu matalammissakin taloissa. Tuota rossipohjaakaan ei kannata liiemmin haukkua. Onhan toki niin, että tietyissä tilanteissa ero lujaan betonilattiaan tulee ikävällä tavalla selväksi, mutta tämähän on harkittu päätös myöskin. Eli varsinkaan jos eletään normaalia päivärytmiä, ja perheenjäsenten peseytymiset ym. tapahtuu kun kaikki on vielä valveilla, ei rossilattiaa pitkin kulkeutuvista äänistä taatusti ole haittaa. Myöskään talon muoto ja tunnistettavuus ei ole paha asia ollenkaan. Vaikka rakennus on suht. kapea (8300) ulkoapäin, se ajaa asiansa täysin. Onhan työmaaparakitkin saman tyylisiä päällepäin ja hyvin niissä tulee asiat hoidettua, kahvit juotua ja jutut käytyä läpi. Se on vain tämä suomalainen peruskateus. Mitään ei saa hommata halvalla, vaan samanlaiseen velkavankeuteen pitää joutua kaikkien.
Mitä tuossa nopeasti kotimaisia, saman mallisia paketteja katselin niin aika monessa näyttäisi olevan 8400 mittana.
"Se on vain tämä suomalainen peruskateus. "
Oiskohan noin? Eipä oikeassa elämässä ole tullut vastaan yhtäkään niin jyrkkää mielipidettä kuin täällä kirjoittelevilla "asiantuntijoilla":
-"Onhan työmaaparakitkin saman tyylisiä päällepäin..." ,eli juuri tätä tarkoitin.
Niin täässä tulikin esimerkki, että yhtä kapeaa ei löytynytkään, mutta minusta aivan turha tulla haukkumaan ja mainitsemaan siitä erikseen. Kyllä edullisen älvsbytalon ostajat ovat tienneet sen että se on kapea varsinkin suhteessa talon pituuteen. Erkkerit ja muut laajennukset mitä siihen saa, ovat täysin toimivia myöskin, vaikkei niitä ole tehtykään katon kanssa yhtenäiseksi, kuten noissa suomalaisissa pakettitaloissa. Talon päädyssä oleva parveke/kuisti on tietenkin saman katon alla. Kaikki kunnia älvsbyn hankkineille, kun ovat uskaltaneet tehdä oman päätöksen, eikä suostuneet kateellisen naapurin tyrmäämäksi. Kyllä älvsby-talo hankitaan asumista varten, aivan kuten teltta otetaan mukaan retkelle, ettei sade kastele. Uskokaa jo, se on todella halpa vaihtoehto normaalille talolle.
ja tonteissa yläkanttiin. Mikäli samat neliöt halutaan taloon ja syvennetään taloa, se lyhenee ja silloin ollaankin niisä pimeissä neliömallisissa taloissa.
Oli siis tarkoitus kapeaksi moittijalle osoittaa että samoissa mitoissa ne muutkin 120-130 neliöiset talot tuppaavat olemaan. Pienemmissä Älväri on jopa metrin leveämpi mutta sitähän ei juntti punaniska voi myöntää :)
Mutta älväri on aina 8300. aina. Pieni talo voi olla 7000x7000 mutta älväri on 8300x16500 tai 8300x12000.
Ymmärrätkö pointtini nyt?
ja sillä haluat kertoa mitä? Kuten on muissakin tilaelenteillä toteutetuissa tyyppitaloissa. Mikä siis on se pointti ja miten se pointti liittyy kapeuteen? Joka ei edes itse asiassa ole kapeutta.
ajattelin että turha kinata "kommunistin kanssa siitä minkä värinen on punainen" mutta ajattelin ajankuluksi hieman herkistellä...
"Ikävä, että niiden elinkaari n.30v ennen uusimisen tarvetta."
että, muovitapetilla elinkaari olisi 10...15 vuotta.
hyvä huomio ja selittää osaltaan miksi älvärit näyttää niin omituisilta. Eli legopalikkaa vaan lyödään rinnalle niin saadaa uusia "hienoja" malleja.
7,5-8,1 x 12-14 m. Joten siinä sitä sitten omituisuutta muutamille.
on aivan normi talo. Leveys toisesta päästä ennen erkkereitä jotain 7,2 ja leveämmästä kohdasta 9m. pituutta 13m.
Älvärin tunnistaa siitä, että se on kapea tila-elementti. Koska se on tila-elementti, siinä on vakiorunkosyvyys. Suomalaisissa tilaelementtitaloissa on 80cm leveämpi runko ja ne ovat siksi normaalimman näköisiä, vaikka ne ovat tila-elementtejä. Myöskin huonekorkeutta saattaa olla enemmän, sekä tukevat pesutilojen lattiat. Sekä hinta, sekin on tukevampi. (muurametalo)
Pointtini on siis se, että älvärissä on pienet ikkunat, se on tilaelementti ja koska se on tilaelementti sen tunnistaa heti, koska se on myös tasapaksu kauttaaltaan, eikä edes perinteisen näköinen, koska se on kapea.
Eli siis leveyttä ei ole paljon mutta pituutta saattaa löytyä, toki vika tulee siitä, että kyseessä on tilaelementti, mutta että vielä noin kapea tilaelementti, niin tunnistaahan sen heti, että se on älvsbytalo.
On siis kapean näköinenkin tämä tilaelementti-älvsbytalo. Kapeus on jotenkin saatu hukkumaan noissa tavanomaisissa taloissa, mutta tilaelementtitaloissa, joissa ei oikein muotoja ole, saisi sitä leveyttä olla hieman enemmän.
Mutta aivan suositeltava talo on. Kannattaa ehdottomasti ostaa, jos haluaa halvan asunnon.
Monet miettivät normaalia tyylikästä taloa ja sitten kuitenkin päätyvät älvsbytaloon, mikä varmasti on hieno homma.
?????????????????????????????????????????????????????
runkosyyvyydet, alat ehkä pohtia omia älyttömiä kirjoituksiasi, tai ainakin etsit niille paikkaansa pitäviä "pointteja".
sitten. Napataans tuosta yksi pieni talo. http://www.muurametalot.fi/2005/mallisto/pohjakuvat/1T-88_pohja1.jpg
Ulkomitta 9084.
Mutta älvsbyssä ei ole leveää eikä kapeaa kohtaa, vaan 8300. ?? ???.,.:OKP=?000==
joka muuten rakentaa paikalla "töyttäen" pituudetkin taloihinsa.
Älvsbytalo 8320 (http://www.alvsbytalo.fi/)
Avainkoti 8430 (http://www.avainkoti.fi/index.asp?id=7C14967AF7F24361AB1839798EF2398E)
Oravaistalo 8568 (http://www.oravaistalo.fi/document.aspx?DocID=261&MenuID=7&TocID=3)
On olemassa muitakin tilaelementtitaloja, jopa kapeampia taitaa löytyä. Huomion arvoinen seikka on, että älvsbyllä taitaa olla vasta tuloillaan se 1 L-mallinen talo, vaikka on tunnettu talotehdas. Eli suoria 8300 pötköjä on älvsbyt. Saman näköisiä.
avainkodin kotikuru ja oravaistalon liina ovat 12m leveitä, kun taas älvsbytalot ovat 8,3m aina. Ne myös tunnistaa aina.
No mitä erikoista noin huimiin ulkomittojen eroon saakaan sopimaan, ja kuinka erotatkaan noin suuria mitta-eroja voidessasi väittää että ne vaikuttavat talojen ulkonäköön? Millainen näkökenttä sinulla oikein on?Avainkoti/Valmisvaaja/Oravais jne., siis yleisesti tilaelementtitalojen sisämitat ovat hyvin lähellä toisiaan (n. 7,5-7,9 m)
Saman näköisiä ovat kaikki tyyppitalot, ja ne erottaa kyllä.
olla noin **liö. Siis kun selvästi sanotaan, että Älvsbyt on samanlaisia pötköjä kaikki, eikä niihin ole edes saatavilla mitään muutosta. Pitäisi sen tahvonkin tajuta. Nuo kattoelementit ja kuistit ei riko muotoja kovinkaan selvästi. Tilaelementtitaloilla on se ongelma, että ne tehdään tilaelementeistä, mutta suomalaisiin vastaaviin saa sentään jotain muutosta, kuten aijemmin on linkitetty.(Katso se ero äläkä kysele) Alunperinhän tässä ei lähdetty vertailemaan muihin tilaelementtitaloihin, vaan normaalitaloihin. Mutta älvsby ei kestä vertailua edes tilaelementtitalojen kesken. Toisin sanoen, hyvää ei saa halvalla.
Ja L-mallista älväriä ruotsissa?? Kyllä se on hinnastossakin ollut jo jonkin aikaa. Pitemmän osan leveys 8300 ja toisen 5000.
Pieni vinkki, jotta sinäkin voit kalibroida silmäsi. Älvsbytalon kuisti on usein kevytrakenteinen ja räystään reuna kuistin katon kanssa ei ole yhtenäinen. (Ei siis tällaista: http://www.muurametalot.fi/2005/kuvagalleria/ulkovalmis/ulkovalmis1.jpg )
Talon muodon siis eroittaa selvästi kapeaksi pötköksi. Talossa ei ole ikinä katon kanssa yhteneväistä lippakuistia, (esimerkki: http://www.muurametalot.fi/2005/kuvagalleria/ulkovalmis/ulkovalmis11.jpg)
erkkeriä (kuten esim: http://www.oravaistalo.fi/document.aspx?DocID=279&MenuID=7&TocID=24 )
tai vastaavaa. Aina sama pystylaudoitus, jossa päätykolmiot työntyy ulos.
Järki puuhaa ilman muuta. Muutoksia voi teettää kaikkiin taloihin juuri niin paljon kuin paikallisen urakoitsijan kanssa vaan sopii ja perse kestää. Et ole tainnut oikein sisäistää tuota tilaelementtitalojen luonnetta ja tarkoitusta? Kaikkea saa kun on vaan riittävästi rahaa ... tilaelementtitaloihinkin, en kyllä ymmärrä mitä helvetin järkeä on valita tilaelementti jos haluaa muuttaa kaiken. Esim. Oravaistalon tekeleen hinnalla saa jo muullakin tavalla toteutetun talon, Älvärin hinnalla ei todellakaan saa edes omatoimirakentaja itselleen taloa tehtyä. Mitä helvettiä oikein vänkäät ja mistä. Tiedän että on paljon erilaisia talovaihtoehtoja, mutta mitä ne kuuluvat tähän.
Hyvää ei saa huomattavasti kalliimmallakaan vaikka niissä olisi laatat ja laminaatit, ja olisi oikein laadukas pysty/vaaka/pysty panelointikin. Siitä sitä laatua ei vielä saa aikaiseksi. Oliko jotain muuta viisasta sydämmelläsi?
Kysymys oli älppäristä eikä mistään paikallisten urakoitsioiden uudelleenrakentamasta systeemistä.
Turha sinun on lässyttää, kaikki älppärit on niin saman näköisiä kuin värkistä saa.
***Ja kun on kysymys halvasta talosta, niin olen myös perustellut mikä on ulospäin näkyvin ero noihin kalliisiin suomalaisiin.***
viimein. Huomaamaan sen tosiseikan, että ne muutokset on teetettävä siihen älvsbyhuusiin, jotta se ei näyttäisi älvsbyhuusilta.
näyttävät joltain muulta kuin ovat.
En oikein jaksa ymmärtää tuota logikkaasi.
että kenellä tahansa talotoimittajalla on erityyppisiä taloja -jo valmiina. Varmuudella ei voi sanoa, että tuolla on Tuukka-talo ja tuolla Hannu-talo. Mutta älppäristä näkee aina, että tuolla on älppäri. Koska kaikki älvsbytalot ovat niin saman näköisiä. Jos ajatellaan pelkästään valmiiden suomalaisten tilaelementtitalojen seinälinjoja, ne ovat monimuotoisemmat. Viitasinkin jo aijemmin muihin eroihin, esim. jos kuistin lippa tai harjakate olisi yhtenäinen, kuten suomalaisissa tilaelementtitaloissa on, vaikutelma olisi paljon arvokkaampi. Älvärin sivuilla kaikki piirretyt talomallit ovat tuolla halvan näköisellä eritasolipalla, kuitenkin kun käy klikkaamassa älvsbyn 1 1/2- kerroksisia ja katsoo mainosta "uutuus 34asteen katto" sen alapuolella on kuva tuollaisesta tyylikkäämmästä kuistin katosta. Itse taloon on timpuroitu kaltevaa päätyä ym, joten en ole varma olisiko kuistin katekin sitten kylätimpureiden tekemiä.
Ymmärrätkö tahallaan vähän huonosti?
tyyppitalomallistoja, ja varsinkin www.muurametalot.fi joihin noita voisi lähinnä "verrata", paitsi hinnaltaan ;D
Mikä asiassa on nuin vaikea ymmärtää??? Taitaa olla kuitenkin nyt niin että sinulla ei vaan ymmärrys oikein riitä noiden talojen "konseptin" ymmärtämiseen. Samanlaisia ja helposti tunnistettavissa ovat kaikkien talovalmistajien "tyyppitalo". Mikä on siis ongelmasi Älvärin suhteen ???? Ymmärrätköhän nyt itse tahallisesti vai ???? muuten vaan nuo talojen ajatuksen totaalisesti väärin.
olenkin jo lähettänyt linkkejä kuviin mm.muurametaloistakin joissa on lippaa ja erkkeriä, niin voi vain päätellä, että se mitä ajat takaa on pitää keskustelua yllä.
takaa. Miten nuo muurametalot nyt sitten näöltään poikkeaa Älväreistä. 1-krs-taloissa näkyy olevan lippakuistia juu - joka on muuten halvempi kuin risteävällä harjalla oleva harjakuisti. Mikä siis on motiivisi tähän täysin tyhjänpäiväiseen paskanjauhantaan? Näkeehän noista jokainen ettei mitää mainittavampaa ole noiden, Älvsbyn ja Muuramen välillä, muutakuin hinta ja sekin on Älvärin hyväksi. Molemmat ovat selvästi tyypillisiä tilaelementein toteutettuja perustaloja, eli vakio tipupönttöjä.
Se älvärin risteävällä harjalla oleva kuisti on siis aika halvan näköinen, kun räystäät ei ole samalla korkeudella. Lippakuisti on tyylikäs vaikka olisi kuinka halpa. Sellaista ei älväriin saa. Lippakuistin lisäksi muurame-taloon saa tietenkin sen harjakuistinkin, räystäätkin on sitten samalla korkeudella..
Tämä on vain yksi pieni ero. Niitä eroja on useita, mutta tämä näkyy päällepäin ja selvästi. En ole muuramemyyjä, tosin olimme aikoinaan erittäin kiinnostuneita hankimme tarjouksia ja esitteitä. Älvsbystä en ollut kiinnostunut, siskollani on sellainen ja tyytyväisiä ovat. Silloin voi olla tyytyväinen, kun saa mitä tilaa.
Minulla on talo, jota ei suoraan kuvastoista löydy ja jonka kaikki kuistit/parveke on lipalla. On tosin harjaakin eri suuntaan.
Olen -90 luvun alussa rakentanut kotimaisen paketin. Ei siinä mitään vikaa ollut. Mutta nyt olen seuraavaksi ajatellut Älvbyn ostaa. Hinta on kaikkein ratkaisevin tekijä minun osaltani.
Sukulaiseni ruotsissa on asunut -70 luvulta lähtien semmoisessa, eikä siinä ole mitään ihmeellistä ollut.
Ratkaisut ovat halpoja perusmalleissa. Prameudella ei älvsby varmasti pysty kilpailemaan.
Mutta asuntona se on varmasti ihan ok.
Ihmettelen miksei mikään suomalainen tehdas ole ryhtynyt vastaavaan. Ei ainakaan ole minun tietooni tullut.
Enemmän niitä varmasti rakennetaan suomeen kun suomalaispaketteja ruotsiin.
Näistä "väittelyistä" kun selailee ja suodattaa roskan pois saa melko hyvän kuvan tästä "älväristä".
sitten joskus kun se talo valmistuu, siihen ei Ä-talo ole sopiva. Jos haluaa edullisen perustalon kodiksi, siis asunnoksi perheelleen ja suhteellisen helpolla, siihen on Ä-talo suunniteltu. Varmasti on mukavampi ja kivampi vaihtoehto kuin rivarikolmio jostain "heikohkolta" alueelta. Tuntuu jostain syystä saavan pienen ryhmän takajaloilleen ajatus että lähes jokaisella on mahdollisuus omakotiasumiseen.
kiristää ja paljon kun on ottanut elämäntehtäväkseen kys. toimittajan talot.sehän on hyvä vaan kun puhutaan mutta jos ei..... P.S. evvk.
ei maksa paljon. taku loppu loppu ku juri ja vladja menneet on.
Älväreissähän on aika pitkälle sama juttu kun autoissa. Hinta ja laatutietoiset, terveellä itsetunnolla varustetut, ostelee nipponin poikien yms. laadukkaita, toimintavarmoja ja edullisia autoja, mutta taas peeniksen koostaan huolissaan olevat jotain muuta...
VOLVOKIN Toyotaan, ei ole enää kyllä yhtään kivaa tälläinen.
onkin se, mikä on talojen tojota ja mikä lada. Älvärille veikkaan kaveriksi jälkimmäistä.
Kyllä se Älväri taitaisi autovertailussa olla sellainen perusFiat.
uusi 70-luvun fiiatti on aika mahdottomuus saada käsiinsä.
Fiiattinin on kehittynyt huimasti 40 vuoden aikana, mutta älppärit tehdään vielä samoilla piirustuksilla.
mikä on datsunin liikkeen numero....antaakohan
ne vanhasta volvosta enää mitään, voi vitsi
mutta sitten mulla on edelleenkin myös volvo
Älvsby ihan hyvä koti siinä missä kotimaisetkin.
Kysymykseesi sait vastauksia politiikasta autoihin. Eli häiriköitä jotka evät välttämättä tiedä rakentamisesta mitään. Valitettavasti.
Mutta selatessani kysymyksiä oli osa asiallisiakin. Älvärin ostaja saa peruskodin huokealla, näitä autoilijoita siteeraten "miksi ostaa mersu kun ladallakin pääsee"
ps: mulla on Audi a4 :)
"Kysymykseesi sait vastauksia politiikasta autoihin. Eli häiriköitä jotka evät välttämättä tiedä rakentamisesta mitään. Valitettavasti. "
Mulla se vertaus "kiistellä kommunistin kanssa punaisesta" tarkoitti kiihkoa jolla asianosainen asiaan (älväriin) suhtautui. On se veikeetä että jokaista vertausta täällä saa selitellä :)
Tarkoitus oli olla olematta häirikkö mutta samapa tuo, puhut täällä asiaa tai et, niin pohjakohinaan se kuitenkin hukkuu.
miksi ostaa audi a4 kun skoda octaviallakin pääsee?
;)
Vaihtaa audin skodaan ja rivikolmion älvbyhyn :)
perseeseesi ja mene jorisemaan nelipyöräisistä vaikkapa autopalstalle. Ne kun eivät liity rakentamiseen millään lailla. piste.
tarkoitus oli viitata siihen miten VAG:n Audi A4, Skeida Octavia ja VW Passat ovat samoja vehkeitä mutta eri merkeillä...Eli onko se skooda parempi kuin audi ?
Näinhän se merkki ratkaisee, toisille on tärkeää mitä muut (esim.talosta) ajattelevat ja toisille taas on tärkeämpää oma mielipide.
eri talovalmistajien rakenneratkaisuita, enkä lähtisi niitä rinnastamaan autoihin. Otetaan esimerkiksi vaikka puutalo/omatalo. Suurelementti/pienelementti. Tarkastele näitä kahta tuotemrkkiä, sillä voit vertailla keskenään ainoastaan saman valmistaja eri tuotemerkkejä. Siltikään talot eivät ole jotain mallisarjaa, joita valmisetaan satojatuhansia kappaleita. Siksi niitä ei voi verrata keskenään niinkuin autoja. Pidetään ne autojutut silti siellä autopuolella. Ainakaan minua eivät kiinnosta vetailut mihinkään autoihin, sillä rakentamisen kanssa niillä ei ole edelleenkään mitään tekemistä.
oli tuolle "mulla on audi a4" kirjoittajalle muistuttaa että samaa tavaraa ne on skoda ja volsutkin nykyään.
On kyllä taivaan tosi että autot ja talopaketit eivät liity toisiinsa, vielä kun tän palstan nuorisokin asian ymmärtäisi...
joo,kiitti vastauksista.monipuolisia oli vastaukset mutta sen kuitenkin ymmärsin että älväri on talo siinä missä muutkin,kuitenkin odotin "todellisia" kokemuksia talossa asuneilta...kaippa se on ok!
kertokaapas immeiset että onko tuo älppäritalo hyvä vaihtoehto?
-riippuu mitä haluaa
vai onko se täys susi?
- ei oo
onko talvellä lämmin
- on
(seinän villoituksen paksuus?)
- riittävä, tosin lattia on se heikoin lenkki
entäs pesuhuone,
- löytyy
tapetit ja matto lattiassa
- juu,on
,pitääkö vettä?
- pitää
rossipohja vissiinkin on
- on
toimiva?
- jep
siis onko talossa jotakin tosi huonoa?
- ei
kertokaas jos tiedätte,kiitos!
- ole hyvä.
Näinkö parempi?
Jos aikuisten oikeasti olet kiinnostunut niin asiallista keskustelua löydät groups.msn.com puolelta.
mielessä ne asiat mitkä älvärissä erottaa muihin eli ne vakiot aidanylitykset: matala huonekorkeus, kylppäri on muovimattoa kauttaaltaan (muuttaminen maksaa maltaita), hassu lay-outti jota ei voi muuttaa, riskialtis rossipohja (onnesta rossipohjan kuivuri on vakiovaruste tai ainakin tulee kaupan päälle), tapetit kaapit, lattiat, eristeet...
Kannattaa tsekata myös vastaavat valmistalo kilpailijat, koska hintaerot niihin on aika pieniä, koska markkinat on selvästi viime vuosina mennyt siihen suuntaan. Toista oli vielä 5-10 vuotta sitten.
joo,taidan tosiaan uskoa tän palstan jutut,lainataan toisten sanoja ja keksitään sitten jotain tosi viisasta..jokainenhan puhuu mitä sylki suuhun tuo.
älväri paljon halvempi kuin muut.
"muuttaminen maksaa maltaita" perustele ja laita esimerkkejä ja ÄKKIÄ.
mielessä ne asiat mitkä älvärissä erottaa muihin eli ne vakiot aidanylitykset
- tarkoitit kai riman alitukset taikka että menty yli mistä aita matalin?
matala huonekorkeus,
- verrattuna mihin? eikö 245 ole riittävä?
kylppäri on muovimattoa kauttaaltaan
- niin?
(muuttaminen maksaa maltaita)
- kylppäriremppa maksaa aina...
hassu lay-outti jota ei voi muuttaa,
- miten niin hassu? onhan noihin aika isoja muutoksia tehty etenkin keittiön seinien osalta.
riskialtis rossipohja
- usko pois, kaikissa rakenteissa on riskinsä, ei puurossipohja ole sen parempi tai huonompi kuin muutkaan oikein tehtynä
(onnesta rossipohjan kuivuri on vakiovaruste tai ainakin tulee kaupan päälle)
-sellaisella ilmankuivaimella ei paljoa tee jos ongelmat johtuvat persiilleen tehdyistä maa- tai viemäritöistä.
tapetit
- vakiona Borås:lta, itse moni on laittanut myös lasikuitutapettia, mikä tässä nyt oli ongelma?
kaapit
- juu on, mitoitus tosin eroaa suomalaisesta, Ikeasta löytyypi sopivat ovet ja sisuskalut
lattiat
- valittavana muovimatto tai ohutpuulattia, itse asentaen voipi sitten laittaa mitä lystää (tämäkö on se hirveä ongelma?)
eristeet
- Mun ymmärryksen mukaan taitaa olla Isoverin kamaa, eristepaksuuskin lienee riittävä joten mitä ongelmaa tässä nyt taas on?
Kannattaa tsekata myös vastaavat valmistalo kilpailijat, koska hintaerot niihin on aika pieniä
- Muahahaahaaaa! OLETKO OIKEASTI ITSE SELVITTÄNYT ??? Vai onko muutamat kymppitonnit pikkurahaa?
koska markkinat on selvästi viime vuosina mennyt siihen suuntaan. Toista oli vielä 5-10 vuotta sitten.
- Niin mitä eroa sinusta 10 vuotta takaperin oli älvärin eduksi, minusta tilanne oli silloin päinvastoin, työ oli vielä silloin kohtuuhinnoissa ja rakennuttaminen oli realistinen vaihtoehto.
siihen suuntaan, että ihmiset haluavat talonsa keskimäärin valmiimpana ja kehitys jatkuu juuri tähän suuntaan. Joten samalle markkinasegmentille, millä älväri touhuaa on tullut myös muut talotoimittajat ja fokusoituvat siihen yhä enemmän. Näin ei ollut 5-10 vuotta sitten.
Tosin he eivät pyri tekemään kaikkea halvimmalla mahdollisella tavalla, vaan tuntevat suomalaisen kuluttajan vaatimukset (suomalainen arvostaa laatua rakentamisessa) ja kykenevät reagoimaan muuttuneisiin vaatimuksiin nopeasti. Suoraa hintavertailua ei oikein pysty tekemään, koska tuote on niin erilainen. Kuitenkin 15 - 20t€ ei ole iso raha elämän suurimassa investoinnissa, sen saa kyllä aikaa myöden takaisin.
Ei taida riittää 15-20 tonnia eroksi. Itsellä oli avainkodista tarjous jossa eroa oli 25 tonnia perustukset kokonaisuudessaan itse tehtävä. Mikäs paketti kustantaisi esim 15 tonnia?
todellakin kaikki kulut mukaan ja D-talot esim. menee haarukkaan 15-20t€
Kyllä omat laskut aikanaan päättyivät isompaan eroon mutta mitä tarkoitat "kaikki kulut" kuluilla?
saisi mielestäni jo loppua koska sillä ei ole mitään perusteita.rahalla saa ja hevosella pääsee.suomalaiset älvärikopiot on pystytettynä noin 45te kaliimpia.näkyykö tämä hintaero laadussa on toinen juttu.toivotaan että näkyy.
Kaikki puusilmät ei edes huomaa laatoitetun ja muovitapeetti kylppärin eroa!
Kyllä sisustus on syvältä noissa parakeissa!
Moniko älppärist tietää esim. talonsa eriste paksuuksia tai jotain muita talonsa "teknisiä "ratkaisuja.
sentään.kerropa mikä missio sulla on käynnissä älvsbytalon hankkineita kohtaan.saako ylihintainen suomitalosi jotakin lisä-arvoa siitä että että jauhat täällä paskaa teknisistä ratkaisuistasi.vituttaako se että ällyn hankineet on kutakuinkin tyytyväisiä "parakkiinsa".mikä mielesi katkeroitti?kerro kerro voin ehkä auttaa lievittämään tuskaasi.
Pakko kai se per**le on tyytyväinen taloonsa oltava!
Ei taida palautus onnistua!
No, myyntiin ollaan oma älppäri pistetty(joku puusilmä senkin tulee ostaan tuohon suolaseen hintaan )
Tontti hommattiin 2v sitten ja tuossa ollaan se aika suuniteltu ,mitä ollaan tästä nykyisestä talosta opittu!
-Lattiat ei tule notkumaan!
-Kosteat-tilat tehdään nykypäivä trendillä(jätetään se muovimatto pois)!
-Myös ääniersitykseenkiinitetään huomiota!
-Ulkonäöllisestin uudesta talosta tulee jotain muuta kuin, mitä täällä on noita vertauksia ollut!
Anteeksi jossen ole tyytyväinen ollut taloomme
joudut ne joka tapuksessa ;D
Korjattava on ne epäkohdat, mieluiten ennen myyntiä. Voihan sen tehdä tietysti myynnin jälkeenkin oikeuden kautta, ei kylläkään ole se halvempi tapa.
No ne ei ole älsbyn vikoja, vaan ominaisuuksia!
Ei niistä oikeuteen mennä, korkeintaan tehdas.
tuommoista eroa ei saa ällyyn vaikka laittaisi villat väliseiniin.
?????????????????????????????
jos sulla olis talo myynissä et toki sitä täälä haukkuisi enen kun olisit sen saanut kaupaksi.pistäppäs tietoo missä niin tuun ostaan pois.missä missä kerro.
merkkejä kuin ja ? Jätä nekin kirjoittamatta, jos muuta asiaa ei ole.
?????
päästä asian ytimeen.
Mistä näissä mahtaa olla kyse, kyllä se 45 t€ on ihan todellinen hintaero.
ettei villan hinta ihan voin kova ole.vastaus vaan oli nurinkurinen.
tottakait se on hyvä!lämmin(2400mm huonekorkeus) ei tarvitse lämmitellä tyhjää tilaa,rossipohja(tuulettuu, ei kosteusongelmia niinkuin muissa ongelmapohjissa). muovimatto ja tapetit pesuhuoneessa(ei kosteusongelmaa koska muovi pitää tunnetusti hyvin vettä). edullinen(PALJON halvempi kuin muut)...se kateus on suomalaisten perusvika mikä saa ihmiset kiukkuun!
...tuo typerä kateudesta jauhaminen. Älppäristä muuten olen sitä mieltä, ettei ainakaan sähkönkulutukseltaan tunnu poikkeavan muista kokoisistaan taloista millään tapaa. Ja tämä pätee siis useaan älppäriin, ei vain yhteen, joten uskon siis ettei voi kauheasti falskata. Huolellisilla sisätöillä saa ihan siistin, tosin lisähintaa tulee kyllä sitten jo sen verran että muutkin vaihtoehdot on realistisia.
samoissa hinnoissa, edes omatoimitalojen kanssa. Se on sitä realismia joka tuntuu ottavan koville täällä.
älbyssä ei villaa väliseinissä? onko tosi??????
Pitäisikö olla? ja jos pitäisi niin miksi?
joo-o,niin miksipä sitä villaa "turhaa" seiniin laittamaan :)
äänieristyskö? Tuskimpa vaan, taitaa olla muutamilla tarve saada henkistä tukea kuluttamalleen 25 te;lle. Villat väliseinissä ..... ;D
Niin nehän on tehty halvimman mukaan, kaikesta säästäen :) Ihan niinkuin nämä "grynderitalot" joissa kuulemma kanssa on satunnaisesti villaa seinissä.
juuri ne villat siellä väliseinissä,suihkussa käyntikin kuuluu koko hökkelissä,puhumattakaan vessassa käymistä...;)
väliseinissä niin täytyy kyllä sanoa, että aika huonosti on asiat ja osoitus kyllä jostakin.
http://tekniikka.virtuaalikoulu.org/aanen heijastuminen.doc
autuaaksi tekevä asia ;D
aika perhanan autuaaksi tekevä. Paitsi jos talossa hiivitään vain sukkasillaan ja pierutkin on pelkkiä agentteja. Ei ne villat ole siellä turhaan. Tässäkin on hieman sellainen asia, että voi olla tyytyväinen, kun ei paremmastakaan tiedä. Jossain vaiheessa lapset saavat peruskoulusta nokkahuilut jne. Tämä oli vain yksi kaukaa haettu esimerkki. Toinen kaukaa haettu esimerkki on se, että puoliso katselee televisiota myöhempään ja toinen yrittää nukkua.(no voi hellanlettas, työnnä sitten herkkäkorva pumpulia korviin, niinkö?)Näitä esimerkkejä on miljoona. Tällä hetkellä meillä soitetaan pianolla yhdessä huoneessa ja toisessa leikitään legoilla.
Äänet kantautuvat oviaukoista ja suljetun ovenkin läpi tietty. mutta eläköön se pieni ero villalla äänieristetyn ja eristämättömän välillä.
Voi hellan lettas sentään. Siinä ei paljon lievittelyt ja lässytykset auta jos villat on unohtunut seiniltä. Tosin jos kysymys on älvsbystä, asia on harkittu ja siksi ok.
Oli aivan ok, muttei kattava. Ääniaallot myös saavat pinnat värähtelemään. villan merkitys on siinä kuinka nopeasti värähtely lakkaa.
Laittakaa ne villat seiniin jos mahdollista.
Jos on pakko säästää, niin säästäkää. Se on harkkittu päätös.
Voit öristä tyhjään tynnyriin tai pehmustettuun tynnyriin. Voit koputella sitä vasaralla. Seinärakenne ei ole tynnyri, eikä peltiä, mutta reaktio on sama. Tyhjät tynnyrit kolisevat enemmän.
kuitenkin muihin tiloihin, ei se höhhö siellä seinien välissä tosiasiassa mitään vaimenna. Erikseen on sitten villat ja ratkaisut kun lähdetään aidosti ääntä eristämään. Silloin pitää myös ovi tiivistää, enemmän ääntä kulkee oven alta kuin seinien läpi. Mutta kivahan se on jos joku rauhoittuu kun on oikein villaa väliseinissä.
Luulosairaille apua, mutta kyllä äänieristys edellyttää jotain aivaa muuta kuin 45 mm villää gyproc-seinien sisällä.
Pesuhuoneen ja löylyhuoneen välisessä seinässä oli aikaisemmin kaksi villakerrosta ja remontin yhteydesssä tietoisesti poistimme toisen kerroksen tuuletuksen parantamiseksi. Oli muuten äänieristykseen yllättävän suuri vaikutus vaikka jäi sentäs vielä kerros villaa. Muuallekin pesuhuoneeseen laitoimme tietysti villat ympäriinsä, kun ne siellä vuonna -80 rakennetussakin talossa jo ennestäänkin oli.
On kyllä todella erikoista ja uskomatonta jos uuteen taloon ei laiteta väliseiniin villaa. Mitähän muita ylläreitä löytyy jos tällaisestakin tingitään. Osoittaa sen, että kaikista, mitä ei silmämääräisesti pystytä valmiista talosta arvioimaan, se jätetään pois, onkohan näin?
ja toiset suurista. Äänieristykseen ei luuloistasi huolimatta tuolla villamäärällä merkitystä ole.
älväriin hurahtaneiden toiveajattelua.
älväri on huijausta
joo,turhaan villoja seiniin laitetaan..ota vielä ulkoseinistäkin pois ne villat..ai nii,ei älvärissä taida villaa sielläkään olla..nehän on turhaa :)
löytyy. Totta kai pesuhuoneen ja saunan seinä on minullakin desipeliharkkoa (kahi) jonka massa pysäyttää tehokkaammin ääntä kuin villa. Mutta villan merkitys on muutakin kuin eristää läpimenevää ääntä. Se vaimentaa rakenteen sisällä syntyvän äänen. Edellisestä voit saivarrella, että kukas se rakenteen sisällä sitä ääntä pitää. Mutta ymmärtänet, se villa sitoo ilman liikkeen ja esimerkiksi vaimentaa kaijut/kopinat. Se todellakin eristää ääntä.
ovet makuuhuoneeseen päin. Yleensä käytävälle tms. Varmasti ymmärrät, että villa eristää ääntä, mutta into pitää keskustelua yllä on kova. Villoitettu seinä eristää ääntä, vaikka ovi ei eristäisikään.
Mikähän on seuraava älykköjen keskusteluaihe, nyt menossa väliseinien villoitus ;D
nämä läpi. Ehkä sitten tiedät jotain sinäkin. Minusta on aivan uskomatonta, että myydään UUSIA taloja, joissa ei ole villaa tms. väliseinissä.
http://www.psk-standardisointi.fi/Tiedotteet/01_Tapio Lahti 1 - Mita melu on.pdf
http://www.mainio.net/article.asp?path=1;1132;1133;5255;18384
http://www.tkk.fi/Yksikot/Talo/opetus/rars/rars2001/nevalainen/valip.doc.
http://www.vantaa.fi/i_liitetiedosto.asp?path=1;135;137;221;1805;5582;20256.
tapeetti lastulevy ilmaa/rimat lastulevy tapeetti? Saako sisäseiniä tilattua vankemmalla rakenteella jos tietää ripustavansa jotain painavaa? Kertooko joku ees rimojen paikat?
eikä rima. seinät on (SISÄ) mielestäni tehty fixusti. helppo purkaa ja näinollen saa syvyyttä ja tilaa jos sitä haluaa.pl. kantava seinä.
nii että älväri hyvä? hmmm,jos ei edes villoja ole seinissä niin jokainen voi tehdä siitä johtopäätöksen,niin ja mitäkähän muita ylläreitä sieltä sitten löytyykään????? ostatko sinäkin sian säkissä???
enemmän tai vähemmän ostamaan "sian säkissä" kun talokauppoihin ryhtyy. Vai oletko saanut koe-asua omasi ennen ostopäätöstä?
Ja tuohon "paljon porua, vähän villoja" episodiin oma mielipide: ongelma on että ääni kulkee lattiaa pitkin, väliseinien vaimennus ei yksistään auttaisi. Esimerkiksi suihkun veden ääni...
auttaa äänieristykseen merkittävästi.
Nykyisellään ilman villojakin ne lattiaa pitkin johtuvat äänet häiritsevimmin kuuluvat.
No eihän älsbyssä asuva nyt mikään rakentaja olekkaan!
Sillähän noita taloja myydään, ettei ostajan tarvitse tehdä/osata rakentamisesta juurikaan mitään!
Eli ei välttämättä edes tiedetä mitä ostetaan!
No,eihän sitä ylimääräistä kannatakkaan voiton maksimonniksi laittaakkaan, jossei laki määrää ja jos rakennuslaki määrää, niin sitäkin minimi määrä!
ei olla rakentajia eikä mitään tiedetä eikä osata.mutta tyytyväisiä ja velattomia kyllä ollaan."vituttaako,kuuntelen".
No, nyt siellä muovikortsussa joku kiehahti!
taas pullistelee savipeltojemme väsymätön pesän rakentaja...
Äsbyläinenkö siellä huhuilee!
Täälläkö lomas vietät vaikka rahaa pitäis olla matkailuun!
ei ooo villoja seinissä,en tienny ku ostin...nyt kyllä vähä mietityttää mihin oon rahat laittanu
Otappa selville mitä on kosteitten tilojen muovimaton alla, voitpi pelästy vieläkin enemmän!
lopetan viikolla 36.hommat alkaa olla tehty niin on aikaa lueskella "totuuksia" torpastani.oikeen ihmetyttää mikä puusilmä olen ollut nämä vuodet.tuntuu käsittämättömältä etten ole näitä notkuvia lattioita hokanut.emme ole myöskään ymmärtäneet palella talvella niin kuin älvärissä kuuluu.ulkoverhoilun puuteelista tuuletusta en myöskään ole ymmärtänyt näinä vuosina harmitella.kortsukylppärissä on vaatimaton suihkukaapi ja sieltä ulos tullessani en ole ymärtänyt trendikästä klinkkeriä kaipailla.mikä mäntti puusilmä olen ollut.nyt sen tajuan.kiitos oi rakennusalan ajatollah tästä valaisusta.
No, sen takiahan osa ihmisistä päätyy älväriin,osa tietää ja hyväksyy "pienet" puutteet ja osa on niitä ,jotka täällä puolustelee asumistaan,eli niin kuin sanoitkin puusilmät.
Sulla on sentäs noi puuttet harvinaisen hyvin selvillä, eli taidat olla älsbyn mittapuussa varsinainen rakennusalan ammattilainen.
aukaisit oi rakennuksien rautajätti.
No mitens jatko, puratatko talos vai tyydytkö virheisiin!
tyytyä tähän.ei sitä kuitenkaan voi varmaksi sanoa kun ei tiedä mitä vikoja vielä luettelet oi rakennustarkastuksen teuffel.
Täällä taas kaksi talotonta ,jotka unelmoivat molemmat Älsbystä sitä koskaan saamatta.
Ei älvbytalo ole haaveilemisen arvoinen. Aikana ennen ensimmäistä ok-taloa moni saattaa kuvitella että vaatimattomampikin mörska kelpaisi kunhan vaan pääsisi ok-taloon kiinni. Älvbytalon hankittua katumusharjoitukset alkavat välittömästi. Jos laatu määritellään vanhanaikaisesti tuotteen tai palveluksen kyvyksi täyttää (tai ylittää) ko. tuotteelle tai palvelulle asetetut odotukset ja vaatimukset älvbytaloa ei voi luonnehtia laadukkaaksi.
tempasin muovimaton ja alla oli märkä lastulevy joka oli viel homees! ny kyl lähen täst hökkelistdthjt
ed.viestisi. loppuivatko rahasi vai muuten nyppii?
et ainakaan ole tyytyväinen. Taitaa olla samoin myös sen velattomuuden kanssa. Ai niin, unohdin kokonaan, että parakin omistajat matkustavat paljon. Ihmekkös tuo, kun ei "kodissaan" viihdy =) Olisiko kannattanut sijoittaa vähän enemmän, niin olisi saanut oikean talon ja kodin eikä mitään parakinpätkää.
niin mitäs ne isot pojat opettikaan?
matala katto, muovimatto, lattiat notkuu, kylppäri homeessa (niinkuin koko talo), parakki, tuulipuku, tumpula...
Hienosti olet oppisi sisäistänyt :) Riittääkö kapasiteettia enempään? (tuskin)
Kun älvbytalon rakentaa valmiiksi asti, tekee tulisijan ja piipun perustuksineen, hankkii kaihtimet, verhotangot, kattotikkaat, maalit, varastoa, autokatosta ja kun tekee oman osansa valmistalon töistä hinnanerotus oikeisiin taloihin jää varsin pieneksi. Keskituloinen maksaa lainaansa oikeasta talosta vain vuoden-pari vuotta kauemmin kuin ä-asukki. Ä-talojen jälleenmyyntiarvo on huomattavasti pienempi kuin muiden vastaavankokoisten talojen. Ä-talojen vs muiden talojen asumisviihtyvyydessä on huima ero. Muissa taloissa ei oleskella vetoisissa tiloissa kuunnellen loputonta räminää ja odoteta koska tilataan uusi kompressori ja maksetaan asennus omasta pussista. Muissa taloissa ei halkea ikkunat. Älvbytalossa asuessa asteittain ja vähitellen alkaa nypiä se että tehdas on säästänyt kaikissa materiaalivalinnoissa ja toteutustavoissa kertakaikkiaan äärimmilleen. Mielipiteistä voi kiistellä vaikka maailman tappiin asti mutta kyllä ä-taloissa on kielestäni paljon semmosta "its all show not go"-meininkiä. Paljon on tehty vain näön vuoksi, ei niinkään toimivuuden tai toiminnallisuuden. Vaatekaapit ja muut kaappien toiminnallisuus on pilattu sillä että kaapit on tehty pari mm liian ohuesta levystä. Kaapin seinät joustaa ja tangot ja hyllyt ei tahdo pysyä paikoillaan. Hyllyjä uuden talon kaapeissa on naurettavan vähän samoin kuin kaappeja. Kaappien kiinnitystarvikkeet ovat pahimman luokan rihkamaa. Ja kyllä, niinhän siinä lopulta kävi että meni omat ja lainatut rahat mutta luottoa sentään vielä piisaa. Ajatus siitä että joutuu maksamaan tätä leikkimökkiä vielä aika pitkään aiheuttaa tushkaa.
Mikäs juttu tämä aika-ajoin ilmaantuva "takka,autokatos,maalit jne" vuodatus on?
Eihän noita muissakaan talopaketeissa ilmaiseksi tule mukaan? Sitten jos/kun joskus oikeasti omaasi rakennat ymmärtänet ottaa nuokin kustannukset mukaan budjettiin. Nyt saa sellaisen käsityksen kuin nuo kulut olisivat yllättäneet?
" oleskella vetoisissa tiloissa kuunnellen loputonta räminää ja odoteta koska tilataan uusi kompressori ja maksetaan asennus omasta pussista"
= Total bulshit.
"Keskituloinen maksaa lainaansa oikeasta talosta vain vuoden-pari vuotta kauemmin kuin ä-asukki."
50 000 euroa -> 2500-5000 euroa kuussa lyhennyksiin, herää vaan kysymys millaisia eriä ne "keskituloiset" normaalisti maksaa...
" Ä-talojen jälleenmyyntiarvo on huomattavasti pienempi kuin muiden vastaavankokoisten talojen."
ja esimerkkejä, kiittos. Meillä päin nuo näyttävät olevan samoissa hinnoissa vastaavien talojen kanssa, arvatenkin kauppa käy kun eivät kauaakaan ilmoittelussa ole.
minkälaista itkemistä ja ilman järkevää perustelua! eli rahasi loppui?
täällä,että vituttaa.aina ei voi voittaa.
Itsellä on yks ä-talo ja omista kokemuksista puhun. Joillekuille takan perustustusten hinnassa ei ole eroa olipa rossipohja tai ei. Ä-talon maalaaminen maksoi allekirjoittaneelle merkittävästi enemmän kuin naapurille jolla vuorilaudat olivat höylättyjä. Karvaiset laudat olivat tietysti tiedossa, mutta näiden omakustannusten yhteismäärä yllätti. Kaapeissa ei ole edes hyllyjä vaan suurin osa kaapeista on tankokomeroita. Ne kaapit joissa on hyllyjä, hyllyjä on aivan liian vähän. Naapurin varastorakennuksen kattopellit maksoivat 1/3 verrattuna ä-talon kattopelteihin joita ei edes saanut suomesta. Missä on Nibe 310P joka ei rämise? Nibehän on hyvin suunniteltu ja tukevaa tekoa, eikö niin? Niben käyttöohjeessakin jo sanotaan että Nibe ei aiheuta Sinulle ikäviä yllätyksiä. Totta joka sana? Ja takuu ilmanmuuta korvaa kompuran vaihton, niinhän se oli? Vai kaupattiinko sittenkin Nibe-lisäturvavakuutusta ns. """odottamattomien""" vaurioiden varalle?Ensiasennustermostaatti ei vuoda, eihän?Pyyntihinnat ovat pyyntihintoja ja myyntihinnat myyntihintoja. Ei se ole hullu joka pyytää... Ä-talon tilannut tietää tietysti minkälaisen paketin on tilannut, mutta talon yksityiskohtien ja varusteiden laatu on selkeä pettymys. Esim: lämpöpumppuhässäkkä, vaatekaapit, muovinippelit, viimeistelytöiden laatu, tapetointi, vuodessa ilmaantuvien vikojen määrä, rakennustekniset puutteet tai rimanalitukset.
Tuuletusikkunoita vailla oleva leikkimökki tulee loppupeleissä maksamaan oikean Suomi-talon talon hinnan. Ä-taloilla on tehdas Suomessa, tiedetään. Jos ja kun vertaillaan Ä-taloa muihin Suomi-taloihin, jotka siis tulevat samanhintaiksi, kuka pystyy mainitsemaan Ä-talosta edes yhdenkään muita talomerkkejä fiksummin tai paremmin toteutetun yksityiskohdan? Tai paremman laatuisen kilkkeen? Ä-talon laatu on pohjanoteeraus. Luukussa ryömintätilaan ei ole edes nostokahvaa eikä mitään mistä ottaa kiinni.
perusteluineen jo kattopelti-asiassa.niitä saa suomesta. makuasioista ei voi kiistellä mutta ota asiasta/asioista selvää ennen ja jälkeen talonteon.
Tilattua saa Suomesta ja taidetaan Suomessa lisenssillä valmistaakin, mutta allekirjoittaneelle tavara tuli Ruotsista ja piste. Ja oli kallista, vaikkakin tilasin omani halvemmalla kuin moni muu vastaavaa peltiä Ä-edustajan kautta tilannut.
Ja nyt: esittäkääpä niitä Ä-talon Suomi-taloja fiksummin/paremmin/parempilaatuisesti toteutettuja yksityiskohtia. Sana on vapaa ja tilaa riittää!
No miten ois maustekaappi, jossa ei ole maustehyllyjä vaan ilmastointiputki keskellä kaappia. Fiksusti tehty hämäys. Asiakas ostaa/tekee itse maustehyllyt jos tarvitsee. Fiksu näköiskaappi ja pakkasella sopivan viileäkin.
Entäs kdh:n pöytätaso jonka korkeus on sovitettu 220 cm pitkälle henkilölle. Fiksua jos olet pitkä.
Tuuletus se vasta fiksu onkin. On kesä ja ulkona 30 varjossa ja sisällä 35. Avaat Nibeä lähinnä sijaitsevasta makkarista 1 m x 1 m ikkunan ja muualla asunnossa ei enää ilma vaihdukaan.
Sääli ettei ole olemassa vakuutusta ääliöiden varalta, sellaista sinä tarvitsisit. Kaikki halvinta ja huonointa väitteesi uupuu juuri vaikkapa tuossa kattopeltiasiassa. Mutta mitäpä siitä tonttu mikä tonttu. Talo ei siinä ole syyllinen.
menee .... totta, mutta katselkaa 5 v. päästä niitä lautojanne .... silloin ehkä ymmärrät sen jujun. Naapuri on maalannut höylätyt lautansa jo pariin kertaan, älvärissä ei vielä maalauksen tarvetta. Mutta mitä voin odottaa suomitolvanalta.
...taas kyllä myydään 30 000-50 000 e halvemmalla kuin muita taloja. Tämä on fakta
Minusta tarkoitit takan kohdalla sitä että se on lisäkulu joka "normi"paketissa olisi ilmainen?
Tuleeko muuten sitä perustelua miten "tavis" vuodessa-parissa maksaa pois sen "pikku" hinnan eron älvärin ja vastaavan kotimaisen välillä?
Maalaaminen maksaa mitä maksaa, loppusumma riippuu paljon siitä millä maalaa ennemmin kuin talopaketin nimestä.
Jos et ole kaappeihin tyytyväinen niin auttaisiko niiden vaihtaminen enemmän kuin täällä itkeminen? Joo, tottakai maksaa mutta saatpa sellaiset kuin haluat.
En tiedä mitä Lafargen (älvärin) pellistä aikanaan on pyydetty mutta nyt ero halvimpaan mahdolliseen rautakaupan peltiin oli 7 euroa neliöltä eli tuplasti. Tosin minusta laatukin on kertaluokkaa parempaa.
Nibe joka ei rämise? No vaikkapa sellainen missä putket eivät ota kiinni suojapeltiin. Työkaverin aparaattiin tuli resonanssia ja korjaus oli minuutin homma. Vai kiliseekö sulla kompura kuin kalliopora?
Muutenkin niinkuin itsekkin varmaan tiedät noi kompuran ennenaikaiset kuolemat ovat "vuosimallivika" ja näissä uusissa _pitäisi_ olla tunteja ihan normaali määrä.
Noista käytettyjen hinnoista vielä, kyllä niissä usein on tinkivaraakin mutta meilläpäin uusilla okt:lla on melkoinen kysyntä joten tuskin hinta on este kaupoille.
Noista muistakin marmatuksista: tiedät varmaan itsekkin miten niistä ikkunoista tuuletetaan (ja onhan niitä tuuletusikkunoitakin) jos se kahvan puute siinä luukussa kismittää niin laita siihen sellainen! Nykyäänhän tapana on tehdä kunnon kulku ulkoa talon alle joten maailma muuttuu (ja tosiasiatkin).
joskus vaan ei jaksa muistaa suhtautua huumorilla/säälillä näihin "keskustelun ylläpitäjiin"...
Eikö kukaan mieti jälleenmyyntiarvoa.Kun alueella
myydään ok-taloja, kyllä ä:t jää käteen jos vieressä
myydään suomalaista.
Mutta ainahan niitä "citikan" ostajia riittää,eihän
niitä muuten myytäisi!!!
Mikäs merkki hallitsee WRC-sarjaa? Niinpä... ehkäpä "tietosi" talopaketeistakin olisi hieman päivityksen tarpeessa?
On se ihan hirveetä katella kun noita älväreitä joutuu myymään ihan omakustannus 60 tonnia hintaan, eipä käy kateeksi.
no ei varmaa oo ok! matala hökkeli jossa ei oo edes villoja seinissä,kylppäri varmasti homehtuu tapettien ansiosta.kaikki tehty halvasti ja nopeasti.sorry mutta taloksi sitä ei voi sanoa...
Jos itselleen kodin haluaa. Eri asia on jos haluaa elvistellä erkkereillä tms. turhanpäiväisellä.
Jos pelkää pesuhuoneen pinnoitteiden pettävän, voi sinne hankkia suihkukaapin. mikä olisi suositeltava hankinta kaikkiin pesuhuoneisiin oli sitten muovitapetti tai laatoitus.
Jos mun talossa on erkkeri ja älsbyssä sellaista ei ole, niin se on heti elvistelyä?
Tämän takia täällä tätä "paskaa" kyseisestä talosta juuri kirjoitellaan, kun osa Älsbytalon omistajista heittää juuri tätä legendaa.
Tuntuisi siltä, että osa älsbyläisistä yrittää todistella itselleen, että kaikki muut on turhaa mitä talossaan ei ole!
Määrittele millä tavalla esim. joku ruokailu erkkeri on turha(jos on rahaa ja talotehdas sellaisen pystyy tekemään, niin eikös se ole ok!)
Kaikkiko talot pitäisi näyttää Älsbyiltä?
niin, ettei ällytalossa ole yhtään osaa tai yksityiskohtaa, millä pääsisi elvistelemään. Ainoa positiivinen seikka on hinta ja jälleenmyyntiarvo. Aina löytyy hölmö, joka ostaa pari vuotta vanhan parakin ylihintaan. Silti niistä ei kodiksi ole (makuasia). Tylsännäköisiä parakkeja, halvoilla ja kyseenalaisilla ratkaisuilla toteutettuja väliaikaisasuntoja.
että näitä provoiluja kirjoittaa joku muu kuin "parakissa" lymyilevä tuulipuku.olisiko niin että ylihintaisen suomitalon omistava ei voi sulattaa että n.s puusilmät eivät ymmärrä kuika paljon hienompia heidän luomukset ovat.perkeleen puusilmät vaan virnuilee pihallaan ja kehtaa vielä morjestella heille "tosi rakentajille".
katso nyt viestiäsi.onko elämäsi elvistelyä.onko kotisi elvistelyä varten.kilpailuviettisi on turmellut elämäsi. viimeisessä voitelussa pappi sanoo että hän oli hyvä elvisteliä.valitettavasti et nää onko arkkusi "trendikkäämpi" kuin naapurin.
on vielä paaaljoon aikaa. Sääliksi käy sinua, kun et pysty näkemään eroa halpatalon ja normaalin pientalon välillä. Kenties et ymmärrä mitään koko aiheesta ja loppu lienee sitä kuuluisaa kateutta.
Jos teen talon myytäväksi, ei siihen tuhlata yhtään ylimääräistä euroa mihinkään, vaan kaikessa säästetään mikä voidaan. Kuitenkin noudattaen rakennusmääräyksiä.
Näim ollen nämä "älvärit" ovat aivan yhtä hyviä taloja, ellei jopa parempia kuin myyntiin tehtävät suomi -paketit.
Eli asuntona älväri on hintalaatusuhteeltaan oiva valinta verrattuna kryndereiden tekemiin.
eivät käytä noin arveluuttavia rakenneratkaisuja ja materiaaleja. Jos löytyy muovimattoa (todella harvinaista) sen takana tai alla on sentään betoniseinä tai betonilattia. Grynderit eivät myy mitään noin matalaa (2400mm huonekorkeus).
mitä tarkoitat arveluttavilla ratkaisuilla? kun kysymys on vuosikymmeniä markkinoilla ollut talopaketti?
Kertakaikkiaan hienoja taloja noi älsbyt!!!
Itsekkin hommaan sellaisen, kun en mitään talosita ymmärrä!
Sen täytyy ehdottomastin olla kaunein/modernein talo kautta galaksin!
Rakennusteknisestin aivan ylivoimainen talo!
älbyjen hyökkäys epäonnistui täysin,kovasta tahdosta huolimatta totuus ja muut oikein rakennetut talot nujersivat älbyjen hyökkäyksen 10-0! rauha maassa ja älbyt poissa!
Olen tehnyt myös vastaavia ratkaisuja, rivitaloihin mutta myös omakotitaloihin. Eivätkä ne ole huonoja ratkaisuja.
Lakatkaa nyt hyvät ihmiset provoilemasta, semminkin kun ette näytä rakentamisesta ymmärtävän yhtään mitään.
Olen myynyt myös erään suomalaisen talotehtaan taloja. Eivätkä ne olleet yhtään sen parempia kuin nämä ruotsalaiset.
En puolusta noita ruotsalais paketteja, mutta suomeksi sanottuna "vituttaa" tuo asiantuntemattomuus jolla hyökätään kuitenkin kaikki rakennusmääräykset täyttävää asuintaloa kohtaan. Joka on n. neljänneksen halvempi ja monelle juuri siksi lähes ainoa vaihtoehto huonompilaatuisiin esim. rivitalo-osakkeisiin verrattuna.
Monella vaan on pointti se, että mitä älsbyssä ei ole, on prässäilyä tai jotenkin muuten turhaa.
Myöskin se on yksi legenda täällä, että jossei ole älsbyä, niin ei ole sitten varaa muuhun??
Jokainen talo ajaa varmasti asiansa ,eli on katto pään päällä.
Joissan taloissa on laajempi/laaduukaampi varustetaso ja joissain sitten niin sanottua perustasoa/edullisempaa vaihto ehtoa.
No onpa varsin subjektiivinen näkemys. Älvsbytalopaketti on hankintahinnaltaan muita talopaketteja halvempi vertailukelpoiselle valmiusasteelle rakennettuna, mutta valmiita taloja vertaillessa Älvsbytalo ei enää olekaan mitään neljännestä halvempi. Älvsbytaloon ei pääse asumaan talopaketin hankintahinnalla. Älvsbytalopaketin osuus talon kokonaiskustannuksista on useimmilla luokkaa 2/3.
kysymykseen: Tekisitkö omaan taloosi puurossipohjan, lattian puukuitulevyrakenteisena ja sen päälle muovimaton ? Laittaisitko seinän levyrakenteisena ja vuoraisit senkin muovimatolla ? Jos vastaus on kyllä, ota aikakoneesi ja purjehdi takaisin sinne 70-luvulle. Näytä netistä YKSIKIN uudiskohde, jossa on muovimatot kylppärissä. Eipähän enää vituta, kun saat todistettua väitteesi oikeaksi. Kyllä köyhäilyllä pitää sentään joku raja olla. Tuskin muovimatto on tietoinen valinta uudiskohteeseen. On vain niin, että tuolla rakenteella se on ainoa vaihtoehto. Ja mitä helvetin iloa sinulle tuottaa 2400 huonekorkeus ? Tilat tulevat matalan ja ahtaan oloisiksi. Siihen kun lyödään päälle todellinen väliseinämetsä, ei avaraa tilaa ole missään. Lopeta sinäkin paskan jauhaminen tai kaiva jostain esille vastaavia "käytäväsokkelokoppipohjaratkaisuja" kuin esim älvärin luonnotar. Ei taida ihan helpolla löytyä. Se on juippi nykyaikaa se...
ja ymmärrystä asioista. Kaakeli/laminaattikansalle muovimatto on myrkkyä. Laatua huudellaan, rahaa ei ole. Mielellään esitetään "vertailua" sellaisten kohteiden kanssa joilla ei ole mitään vertailukelpoista. Totta molemmissa voi olla suihku ja sauna, keittiö ja kodinhoitohuonekin, olohuone ja erinäinen määrä makuuhuoneita. Ne ovat siis taloja ja siksi vertailukelpoisia. Toiseen riittäisi lainalimiitti, toiseen ei toivoakaan. Käydään kuitenkin täällä sitten morkaamassa sitä taloa johon olisi varaa mutta ei voi hankkia kun Kake pubissa nauraisi. Ovat nämä aika pellejä.
perämetsäläinen siellä huutaa vailla mitään faktaa.Rossipohjalle teet laatoitukset sinne missä laatallekin.Samat riskit kuin maanvaraisellakin paitsi vahingon sattuessa helpompi työstää kuntoon myös rahallisesti. Mikä väliseinä viidakko.Ne saat sieltä pois vaikka kaikki ja helposti.ilmeisesti moni talon jo hankkinut on laitatattanut kaakelit em.tiloihin.Puurossi pohjassa ei tod. ole mikään edes levyrakenteisena mitään häpeämistä.Mikä mättää JUIPPI!
Ihme että käyt niin kuumana vaikka lattiat on talvella viileät jopa kylmät(ellet ole sitten lattialämmityskaapeleita asennettanut)
Ai niin nythän onkin kesä .
Muuten, ootko tukkinut talvella niitä tuuletus aukkoja esim. styroxsilla, meinaan pari älväriä tällä asuin alueella tekee tuota joka talvi!
Muuta syytähän siinä ei voi olla, kuin kylmät lattiat ,vai voiko?
Viemäreiden ja vesijohdon jäätymisen ennaltaehkäisy. Ryömintätilassa on talvella pakkasta.
betoni alapohjalla se ryömintä tila, silloinhan siellä ei siis olisi pakkasta?? Noinko se menee?? Kyllä on aivan ylivertaisen älykästä ja tietopohjaista näillä rakentamisen osaajilla tuo sovellutusten ja niiden vaikutusten sotkeminen - siis syy- ja seuraus suhteiden ymmärtäminen.
Missäpäin on se Ä-talon ryömintätila jonka lämpötila pysyy plussalla koko talven? Ei pakkasta tarvita kuin vain tunteja tai päiviä ja damage is done. Meillä ainakin on pakkasta ja vesi jäätyy pakkasessa. Meillä veden kulutus on alimmillaan silloin kun pakkanen on ylimmillään eli yöllä. Putkessa seisova vesi jäätyyy miinusasteilla.
se myös samaan hintaan toimituksen yhteydessä? Vai olisiko aika yleinen ilmiö rossipohjassa materiaalista riippumatta?
Hyvä ratkaisuhan se pakkasasteinen ryömintätila on ja ei sellaisesta voi syyttää talotehdasta. Jos talo pystytetään talvella pakkanen sisältyy hintaan vakiovarusteena. Pakkanen ja vesijohdossa seisova vesi kuuluvat erottamattomasti yhteen. On kiva päästä leuhkimaan naapureille kuinka meilä on viemäri jäätynyt yöllä tukkoon, samoin kuin vesijohto. Hyvä ratkaisu kertakaikkiaan.
Ja tällä logiikalla älväreissä viemärit jäätyvät umpeen joulukuussa ja aukeavat maaliskuussa. LOISTAVAA...
Ei noin tyhmää väittäjää oikeasti voi olla? trolli?
Ei perskuta, tälläisten kanssako täällä oikeasti pitäisi keskustella talopaketeista ja rakentamisesta?
älväriin riittää lisäksi 1/4 sijoitus lisää eli alle 30 tonnia.
Kun asukas ei huolinut laattoja. Eikä ollu älväri. Kaikki ei tahdo laattoja.
Sitä paitsi mikään ei estä laatoittamasta myös Älvärin pesuhuonetta.
Mutta kaltaisellesi mutu rakentajalle, jolle linnunpöntön teko on mahdotonta en ala ammattilaisena selittämään rakennustekniikkaa sen enempää.
Totesin vain ettei Älvsbyhus ole ollenkaan huono valinta jos omakotitalon haluaa esim rivitalo-osakkeen tilalle.
Käyppä vaikka jollain ilta kirvesmieskurssilla ja tule sitten väittelemään.
Eikä tuo rossipohja todellakaan ole ollenkaan huono ratkaisu esim radon herkillä alueilla.
Kysymyksiä:
-Mikseiköhän tehtaalta saa laatoitusta optiona?
-Miksei tehdas anna takuuta jos kylppäri on laatoitettu jälkeen päin?
-Onko joku älsbyn asiakas kysynyt ikinä tehtaa kantaa tuosta kylppärin laatoituksesta?
Kyllähän muovimatto asiansa ajaa ainaskin yhtähyvin kuin laatta, mutta silti ,kuka laittaa
nykyään uudisrakennukseen (omakoti ), niin tuota muovimattoa!
- tuotanto-/kustannustehokkuus joka liittyy virheiden minimointiin.
- tehdas ei voi/kannata ottaa vastuuta sellaisesta jota ei ole tehnyt, eikä lisä-asennuksiin jotka ovat mahdollisesti virheellisesti toteutettu.
- En tiedä, mutta kanta selvinnee kahdesta aikaisemmasta.
Meillä vaihdettiin laatat kolmen vuoden jälkeen muovimattoon, huomattavasti käytännöllisempi ja helpompi pitää siistinä. Tapana meillä kun on "lastalla" kuivata käytön jälkeen suihku/märkätilat.
hipovaa ja ymmärtämättömiä väitteitä.
Laatoitusta ei tarjota optiona koska se ei tehtaan laskelmien mukaan ansaintanäkökulmasta kannata. Tehdas ei anna takuuta rakenteille joita joku tehtaalle tuntematon on muuttanut. Ihan järkeenkäypä syy. Tehtaan kanta laatoitukselle on että ihan sama. Siinä vaiheessa kun laatoitus tulee mahdollisesti harkittavaksi tehdas on asiakkaan jo niistänyt. Ei autokaupoissakaan kysytä tuleeko auto rallikäyttöön vai kauppakassiksi. On ostajan oma asia mitä talolleen tekee tai ei tee. Tehdas on suojannut etunsa joka tapauksessa.
Ookko kuullut lattialämmityksestä / ilmanvaihdosta!
Se on vartti, niin lattia on täysin kuiva!
Olisit asennettanut samalla sinne mökkiis tuon lattialämmityksen, ei tarttis kauheastin lastailla!
Vai että muovimattoon( muutaman vuoden päästä on tosi kaunis kun vesi on "ruskistanut" ensin nurkat ja sitten matto alkaa "kellastuun")
Oot tosiaan tehnyt hyvän valinnan.
Sen on täytynyt olla loisto idea!!
Ruotsissa halvoissa hotelleissa on muovitapetit pesuhuoneen seinissä ja lattioissa. Kokemus on lähes uskomaton - 'e varsinkin jos on tottunut pitämään Ruotsia teollisuusmaana. Laivojen hyteissäkin on sentään kaakkelit. Miksikähän ne eivät ole laittaneet uimahallien uima-altaisiin muovimattoa, vaan kaakkelit? Saattaisi ainakin luulla että uima-altaat olisi halvempi tehdä lastulevystä jonka päälle muovimatto.
"Sitä paitsi mikään ei estä laatoittamasta myös Älvärin pesuhuonetta."
Kerroppa mitä mielestäsi pitää muuttaa/tehdä kun älppärin kylppärin laatoittaa?
Puurossipohja on se huono ratkaisu, ei välttämättä rossipohja esim. ontelolaatalla toteutettuna.
Juuri se kellastuminen ja paskan kerääntyminen niihin "hienojen laatojen saumoihin" alkoi vituttaa, siksi oli käytäntö lastalla pyyhkiä liian kosteudet lattiakaivoon jotta olisi saatu se estettyä, eikä jättää itsekseen kuivumaan.
Äläkä viitsi niin rehvakkaasti ottaa kantaa asioihin jotka selvästi ovat kokemustesi ja käsityskykysi ylitse.
Oli muuten todella hyvä valinta, ja siispä myös ideana se oli hyvä.
ja laminaatit. Voi vittu näitä laatutietoisia ruudinkeksijöitä.
Düsseldorfin 400 tkm ajetuilla taksimersuilla nokka pystyssä ;D Laatua se olla pitää, kertaalleen loppuun ajettu tuonti mersu ja halpakaakelit ja laminaatit. Sellainen on suomipojan laatutietous. On meinaan sitten oikein päässyt parempien ihmisten kastiin, luulevat että ollaan jotain ;D
Älä kuse suihkuun!!
Jep, ontelolaatta systeemi on hyvä, mutta aikas kallis!
No, ne lastulevyt ensin revitään pois!
Laitetaan vaikka Kaakeliluja taikka Ek kipsilevy johonka sivellään vesieristys vähintään kahteen kertaan!
Lattiaan tehdään pieni valu(n5cm reunoilta se riittä)
Siihen sivellän praimeri jonka jälkeen vesieristys(tietenkin nurkkin/lattianrajaan vahvike -kangas.
Siinä karkeastin ohjeet
Tuolla systeemillä pärjää myös älvärissä.
Ainut mikä on pieni riski jos tulee lattiaan painoa enemmän ja koolinki on 900mm jaolla, niin luonnollisestin lattia ei kauheastin saisi elää!
seinät?
luin vähän liian hätäseen :D
No, nykyään on tietenkin "parasta" vetää "kivestä", muttei ehdotonta, kunhan on "elämätöntä materiaalia"
Tai valmistalot. Täyttää vaaditut rakennus- ja viranomaismääräykset.
Tällä palstalla on niin monta mielipidettä kuin on kirjoittajaakin. Joten suodattele näistä faktat.
ps: älä provosoidu.
siitä, että kannattaa selvittää, ennenkuin lyö kiinni kaupat.