Olen vanhoillislestadiolainen. Minua ihmetyttää kovasti se kuinka lestadiolaiset yritetään hiljentää. Me uskovaiset olemme liikkeellä vakavan asian takia. Haluamme pelastaa mahdollisimman monta ihmistä saatanalta ja helvetin tulelta. Minua oikeasti suututtaa se, kuinka saatanalle annetaan tämän päivän Suomessa niin suuri valta levittää valhetta ja ajaa ihmisiä entistä kauemmas armosta ja Jumalan valtakunnasta. Saatana ei ole mikään harmiton pikku namusetä, vaan hän on todella ovela vihollinen, joka käyttää myös hurskauden ja suvaitsevaisuuden kaapua taitavasti hyväkseen. Saatanalle ei saa antaa suunvuoroa, vaan hänet pitää yrittää vaijentaa kaikilla käytettävissä olevilla keinoilla. Rukoukseni on, että tämä teksti pelastaisi edes yhden ihmissielun kadotuksen alta taivaaseen. Yritän käsitellä mahdollisimman kansantajuisesti vanhoillislestadiolaisuuden keskeisimpiä oppeja ja opetuksia.
Jumalan valtakunta: On vain yksi polku joka vie taivaaseen, mutta on monta tietä jotka vievät kadotukseen. Jumala on maanpäälle siunannut Jumalan valtakunnan, jonka kautta hän tekee työtään. Jumalan valtakuntaa kutsutaan tänä päivänä vanhoillislestadiolaisuudeksi. Jumalan valtakunnasta kuuluu vielä tänäkin päivänä ihana sanoma syntiselle ihmiselle: tee parannus ja usko syntisi anteeksi. Jumalan valtakunnan kautta ihminen saa Pyhän Hengen ja näin ihminen tulee taivaskelpoiseksi.
Kaste: Raamatun mukaan pelkkä kaste ei pelasta ketään taivaaseen. Kun pieni lapsi kastetaan hänellä on vielä Pyhä Henki, mutta saatana ja perisynti tekevät kuluttavaa työtään ihmisessä ja jos tämä ihminen ei voi kasvaa uskovien yhteisössä, tämän usko kuolee ja muuttuu epäuskoksi. Kaste ei ketään pelasta.
Syntien anteeksijulistaminen: Raamatun mukaan epäuskossa olevan ihmisen synnit voidaan pestä vain Jeesuksen maahan vuotaneessa sovintoveressä. Kun Jeesus nousi ylös, hän ilmestyi vähän ajan kuluttua opetuslapsilleen ja antoi heille vallan päästää ihmisiä synneistään. "kenen synnit te anteeksi annatte, niiden ne ovat anteeksi annetut". Tästä lestadiolaisia usein arvostellaan ja meitä syytetään Jumalan pilkasta, vaikka tosiasiassa Raamatun mukaan synnit pitää saada anteeksi Pyhän Hengen omaavan uskovaisen ihmisen kautta. Tätä anteeksiannon suloista ilosanomaa julistetaan vielä tänäkin päivänä vanhoillislestadiolaisten seuratilaisuuksissa.
Taivas - helvetti: Tämä kohta on varmasti monilla muillakin uskontokunnilla käytössä. Samoin on lestadiolaisuudessa. Taivas ja helvetti ovat tosiasioita. Kaikki joiden synnit ovat anteeksi pääsevät taivaaseen, mutta kaikki muut joutuvat saatanan kanssa helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Ainoa keino pelastua helvetin tulelta on pyytää ja uskoa synnit anteeksi vanhoillislestadiolaisen ihmisen kautta. Kun maailma loppuu ja jokaikinen ihminen joutuu viimeiselle tuomiolle Jumalan silmien eteen, katsotaan keiden synnit ovat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Vielä on kuitenkin työn aika ja Jumalan ääni kutsuu parannukseen Jumalan valtakunnasta. Ikinä ei voi tietää milloin maallinen elämä päättyy ja kuolema korjaa, siksi on tärkeää että on valmis lähtöön. Kun synnit ovat anteeksi on turvallinen mieli eikä tarvitse pelätä kuolemaa, koska uskovaisen ihmisen enkelit noutavat taivaaseen.
Pyydän anteeksi jos tämä oli jonkun mielestä liian tunkeilevaa tai tuputtavaa. Haluan kuitenkin tuoda Jumalan valtakuntaa ihmisten tietoisuuteen, koska en halua kenenkään joutuvan kadotukseen. Minun mielestäni saatanalle on annettu aivan liian paljon temmellyskenttää ja siksi haluan astua saatanan varpaille ja kertoa miten hänen vankeudestaan pääsee Jumalan lapsen vapauteen, iloon ja rauhaan. Minä en ole millään viekkaudella tai vääryydellä tullut tänne, haluan vain mahdollisimman monen ihmisen pelastuvan ja pääsevän taivaaseen. Jos jotakin jäi kiinnostamaan vanhoillislestadiolaisuus, niin seuraavista lähteistä saa lisätietoa:
- www.srk-oulu.net
- www.laestadianlutheran.org (in english)
vanhoillislestadiolaisten seuratilaisuuksia voi kuunnella puhelimella tai internetin välityksellä. Myös sinun lähiradiosi saattaa välittää seurojamme radion kautta.
- 0600 392 974 (0,05 euroa/min pvm) (sunnuntaisin klo 16:00 ja 18:00)
- www.koti.net/seurat (sunnuntaisin klo 17:00- 19:30)
Vanhoillislestadiolaiset kokoontuvat rauhanyhdistys nimisiin seuratiloihin. Niitä on ympäri Suomea. Lähimmän koti ry:si osoitteen voit löytää: www.srk-oulu.net/sivu10.htm. Helsingin rauhanyhdistys löytyy myös internetin kautta: www.helsinginrauhanyhdistys.fi
Vanhoillislestadiolaiset julkaisevat seuraavia lehtiä: Päivämies, Siionin lähetyslehti ja Siionin kevät. Näitä lehtiä voi löytää kirjastosta tai tilata kotiin. Päivämies, sekä Siionin lähetyslehti ovat luettavissa myös internetissä. Lehdet ovat .pdf muodossa. Vanhoja Päivämies lehtiä löytyy ja voi lukea seuraavasta osoitteesta: www.srk-oulu.net/sivu7.htm
Kirjoitin tämän kirjoituksen sillä rukouksella, että Jumala johdattaisi vielä armosta osattoman Jumalan valtakuntaan.
Jumalan valtakunta: On vain yksi polku joka vie taivaaseen, mutta on monta tietä jotka vievät kadotukseen. Jumala on maanpäälle siunannut Jumalan valtakunnan, jonka kautta hän tekee työtään. Jumalan valtakuntaa kutsutaan tänä päivänä vanhoillislestadiolaisuudeksi. Jumalan valtakunnasta kuuluu vielä tänäkin päivänä ihana sanoma syntiselle ihmiselle: tee parannus ja usko syntisi anteeksi. Jumalan valtakunnan kautta ihminen saa Pyhän Hengen ja näin ihminen tulee taivaskelpoiseksi.
Kaste: Raamatun mukaan pelkkä kaste ei pelasta ketään taivaaseen. Kun pieni lapsi kastetaan hänellä on vielä Pyhä Henki, mutta saatana ja perisynti tekevät kuluttavaa työtään ihmisessä ja jos tämä ihminen ei voi kasvaa uskovien yhteisössä, tämän usko kuolee ja muuttuu epäuskoksi. Kaste ei ketään pelasta.
Syntien anteeksijulistaminen: Raamatun mukaan epäuskossa olevan ihmisen synnit voidaan pestä vain Jeesuksen maahan vuotaneessa sovintoveressä. Kun Jeesus nousi ylös, hän ilmestyi vähän ajan kuluttua opetuslapsilleen ja antoi heille vallan päästää ihmisiä synneistään. "kenen synnit te anteeksi annatte, niiden ne ovat anteeksi annetut". Tästä lestadiolaisia usein arvostellaan ja meitä syytetään Jumalan pilkasta, vaikka tosiasiassa Raamatun mukaan synnit pitää saada anteeksi Pyhän Hengen omaavan uskovaisen ihmisen kautta. Tätä anteeksiannon suloista ilosanomaa julistetaan vielä tänäkin päivänä vanhoillislestadiolaisten seuratilaisuuksissa.
Taivas - helvetti: Tämä kohta on varmasti monilla muillakin uskontokunnilla käytössä. Samoin on lestadiolaisuudessa. Taivas ja helvetti ovat tosiasioita. Kaikki joiden synnit ovat anteeksi pääsevät taivaaseen, mutta kaikki muut joutuvat saatanan kanssa helvettiin ikuisiksi ajoiksi. Ainoa keino pelastua helvetin tulelta on pyytää ja uskoa synnit anteeksi vanhoillislestadiolaisen ihmisen kautta. Kun maailma loppuu ja jokaikinen ihminen joutuu viimeiselle tuomiolle Jumalan silmien eteen, katsotaan keiden synnit ovat anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Vielä on kuitenkin työn aika ja Jumalan ääni kutsuu parannukseen Jumalan valtakunnasta. Ikinä ei voi tietää milloin maallinen elämä päättyy ja kuolema korjaa, siksi on tärkeää että on valmis lähtöön. Kun synnit ovat anteeksi on turvallinen mieli eikä tarvitse pelätä kuolemaa, koska uskovaisen ihmisen enkelit noutavat taivaaseen.
Pyydän anteeksi jos tämä oli jonkun mielestä liian tunkeilevaa tai tuputtavaa. Haluan kuitenkin tuoda Jumalan valtakuntaa ihmisten tietoisuuteen, koska en halua kenenkään joutuvan kadotukseen. Minun mielestäni saatanalle on annettu aivan liian paljon temmellyskenttää ja siksi haluan astua saatanan varpaille ja kertoa miten hänen vankeudestaan pääsee Jumalan lapsen vapauteen, iloon ja rauhaan. Minä en ole millään viekkaudella tai vääryydellä tullut tänne, haluan vain mahdollisimman monen ihmisen pelastuvan ja pääsevän taivaaseen. Jos jotakin jäi kiinnostamaan vanhoillislestadiolaisuus, niin seuraavista lähteistä saa lisätietoa:
- www.srk-oulu.net
- www.laestadianlutheran.org (in english)
vanhoillislestadiolaisten seuratilaisuuksia voi kuunnella puhelimella tai internetin välityksellä. Myös sinun lähiradiosi saattaa välittää seurojamme radion kautta.
- 0600 392 974 (0,05 euroa/min pvm) (sunnuntaisin klo 16:00 ja 18:00)
- www.koti.net/seurat (sunnuntaisin klo 17:00- 19:30)
Vanhoillislestadiolaiset kokoontuvat rauhanyhdistys nimisiin seuratiloihin. Niitä on ympäri Suomea. Lähimmän koti ry:si osoitteen voit löytää: www.srk-oulu.net/sivu10.htm. Helsingin rauhanyhdistys löytyy myös internetin kautta: www.helsinginrauhanyhdistys.fi
Vanhoillislestadiolaiset julkaisevat seuraavia lehtiä: Päivämies, Siionin lähetyslehti ja Siionin kevät. Näitä lehtiä voi löytää kirjastosta tai tilata kotiin. Päivämies, sekä Siionin lähetyslehti ovat luettavissa myös internetissä. Lehdet ovat .pdf muodossa. Vanhoja Päivämies lehtiä löytyy ja voi lukea seuraavasta osoitteesta: www.srk-oulu.net/sivu7.htm
Kirjoitin tämän kirjoituksen sillä rukouksella, että Jumala johdattaisi vielä armosta osattoman Jumalan valtakuntaan.
Vastaukset 53
Vanhimmat
Miten haluaisinkaan sanoa aamen tekstisi päälle, mutta tämä:"Jumalan valtakuntaa kutsutaan tänä päivänä vanhoillislestadiolaisuudeksi." ja tämä: "Ainoa keino pelastua helvetin tulelta on pyytää ja uskoa synnit anteeksi vanhoillislestadiolaisen ihmisen kautta." Glumps. Kunpa jättäisitte sen tuomitsemisen Jumalan käsiin...
Älä hyvä ihminen sano vanhoillislestadiolaisuutta Jumalan valtakunnaksi ja väitä, että vain sitä kautta pelastuu. Joudut kerran tilille sanoistasi Jumalan edessä!
Jeesus sanoo sinulle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani."
reitti on kerrottu osoitteessa www.box55.pp.fi
osoitteessa www.box55.pp.fi
"Jumalan valtakuntaa kutsutaan tänä päivänä vanhoillislestadiolaisuudeksi."
"Ainoa keino pelastua helvetin tulelta on pyytää ja uskoa synnit anteeksi vanhoillislestadiolaisen ihmisen kautta."
syyllistyt karkeaan Jumalan pilkkaan näissä kohdissa.
"Kirjoitin tämän kirjoituksen sillä rukouksella, että Jumala johdattaisi vielä armosta osattoman Jumalan valtakuntaan."
Ja se ei ole mikään lestadiolaisseurat vaan sitä, että ihminen ottaa Jeesuksen sydämeensä.
..tuossa nyt ei ollut mitään uutta. Kyllä me tiedetään, miten te uskotte. Mutta onko sulle uutta se, että Pyhää Henkeä ja anteeksiantoa Jeesuksen sovintoveressä on muuallakin kuin vanhoillislestadiolaisten piirissä?
Vastaus oli tietenkin keskustelun aloittajalle.
Jes. 54:17 Jokainen ase, joka valmistetaan sinun varallesi, on oleva tehoton; ja jokaisen kielen, joka nousee käymään sinun kanssasi oikeutta, sinä osoitat vääräksi. Tämä on Herran palvelijain perintöosa, tämä HEIDÄN VANHURSKAUTENSA, MINULTA saatu, sanoo HERRA.
Jes. 55:1 Kuulkaa, kaikki janoavaiset, tulkaa veden ääreen. Tekin, joilla ei ole rahaa, tulkaa, OSTAKAA ja SYÖKÄÄ; tulkaa, ostakaa ILMAN RAHATTA, ilman hinnatta viiniä ja maitoa.
Jes. 55:2 Miksi annatte rahan siitä, mikä ei ole leipää, ja työnne ansion siitä, mikä ei ravitse? Kuulkaa MINUA, niin saatte SYÖDÄ HYVÄÄ, ja teidän SIELUNNE VIRVOITTUU LIHAVUUDEN ÄÄRESSÄ.
Jes. 55:3 Kallistakaa korvanne ja tulkaa MINUN TYKÖNI; kuulkaa, niin teidän SIELUNNE SAA ELÄÄ. Ja MINÄ teen TEIDÄN KANSSANNE iankaikkisen liiton, annan LUJAT Daavidin ARMOT.
Jes. 55:4 Katso, hänet minä asetin kansoille todistajaksi, kansojen ruhtinaaksi ja käskijäksi.
Jes. 55:5 Katso, sinä olet kutsuva pakanoita, joita sinä et tunne, ja pakanat, jotka eivät sinua tunne, rientävät sinun tykösi Herran, sinun Jumalasi, tähden, Israelin Pyhän tähden, sillä HÄN kirkastaa sinut.
Jes. 55:6 Etsikää HERRAA silloin, kun hänet löytää voidaan; huutakaa HÄNTÄ AVUKSI, kun hän läsnä on.
Joka tämän kaiken on kokenut, mitä Kristuksen Henki tuossa Jesajan kautta puhuu, ei kyllä oman vanhurskauden kaloleipää enää ala nakertamaan, itse tehdyn vanhurskauden varaan.
Nimimerkillä kokemustakin on muutama vuosikymmen. Meinaan kaloleivästä.
1. Piet. 2:1 Pankaa siis pois kaikki pahuus ja kaikki vilppi ja ulkokultaisuus ja kateus ja kaikki panettelu,
1. Piet. 2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,
1. Piet. 2:3 jos "olette maistaneet, että Herra on hyvä."
1. Piet. 2:4 Ja tulkaa hänen tykönsä, elävän kiven tykö, jonka ihmiset tosin ovat hyljänneet, mutta joka Jumalan edessä on valittu, kallis,
1. Piet. 2:5 ja rakentukaa itsekin elävinä kivinä hengelliseksi huoneeksi, pyhäksi papistoksi, uhraamaan hengellisiä uhreja, jotka Jeesuksen Kristuksen kautta ovat Jumalalle mieluisia.
1. Piet. 2:6 Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva."
1. Piet. 2:7 Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko, "on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
1. Piet. 2:8 ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi." Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat; ja siihen heidät on pantukin.
"Ainoa keino pelastua helvetin tulelta on pyytää ja uskoa synnit anteeksi vanhoillislestadiolaisen ihmisen kautta."
eiks se olekaan enää Jeesus joka pelastaa?
"eiks se olekaan enää Jeesus joka pelastaa?"
on, mutta vanhoillisilla jotakin muuta.
Kyllä on vain ja ainoastaan Jeesus, joka meidän kaikkien syntiemme tähden on kuollut. Näin me vanhoilliset uskotaan.
Palataan edelleen tuohon jo mainittuun raamatun kohtaan:
"...ottakaat Pyhä Henki :joille te synnit anteeksi annatte,niille ne ovat anteeksi annetut taivaassa..."näin sanoi Jeesus,kun Hän lähti täältä maanpäältä taivaaseen. Siis taivaan valtakunnan avaimet on täällä maan päällä...tottakai kuoleman jälkeen olisi parannuksen tekijöitä...mutta myöhäistä se silloin on. Kuinka te muuten voitte syntinne anteeksi saada, kuin semmosen ihmisen kautta jolle Jumala on saanut kirkastaa syntien anteeksiantoa? Rukouksessa? Sanooko Jumala teille rukouksessa,että saatte syntinne anteeksi?
Kun Jeesus itse vielä kulki maan päällä sanaa julistamassa, Hän saarnasi kaikkien syntien anteeksiantoa, ja kun Jeesus täältä lähti, antoi Hän tämän vallan opetuslapsilleen...
Jeesus siis pelastaa ihmisiä lapsiaan toisten uskovien julistaman evankeliumin kautta.
Paremmin en osaa minulle tärkeintä asiaa kertoa...
Synnit pitää pyytää anteeksi siltä ihmiseltä, jota vastaan on tehnyt vääryyttä tms. On aika raukkaa kerjätä kolmatta osapuolta antamaan anteeksi ja sitten se, jolle olen ollut ilkeä, ei tiedä mitään, että olen mukamas katunut. Typerää, että kättä nostamalla tai saarnaajia kaulailemalla voi saada anteeksi KAIKEN. Sama kai se sitten itsekseen mökissä uskoa, että anteeksi on annettu, eikä sanoa sille mitään sille, jolle on ollut ilkeä tai muuta.
"Jeesus siis pelastaa ihmisiä lapsiaan toisten uskovien julistaman evankeliumin kautta. "
Niin, huono se on ottaa Jeesusta sydämeensä jos ei olet herrasta kuullutkaan. Ei se tarkoita sitä että saarnaa kuuntelemalla lähtee synnit pois. Minusta tehdyt teot ei tule tekemättömiksi vaikka ne annetaankin anteeksi. Jeesukseen uskominen ei tarkoita sitä että uskot että Jeesus oli olemassa ja on Jumalan poika. Sinun pitää myös tajuta mitä Jeesuksella oli asiaa ja elää myös niiden oppien mukaan.
Tämä on taas tietenkin minun mielipiteeni ja sinulla on omasi.
Kun ihminen saa parannuksen armon, hänelle saarnataan KAIKKI synnit EHDOITTA anteeksi. Tai pikemminkin niin, että ihminen saa parannuksen armon kun hänelle saarnataan kaikki synnit anteeksi ja hän uskoo tuon evankeliumin omalle kohdalleen.
Sitten kun elävä usko on omakohtainen ja sisällä asuu Pyhä Henki, saarnataan edelleen katuvalle kaikki synnit ehdoitta anteeksi. Mutta toisaalta tämä ihminen tietää Pyhän Hengen kautta, että hänen tulee sopia asiat myös tuon loukatun osapuolen kanssa. Eli asiat sovitaan taivaassa ja maan päällä. Jos tuo loukattu on epäuskoinen, ei hän voi saarnata sinulle synninpäästöä. Tai ei muutenkaan halua välttämättä antaa anteeksi. Siksi tulee asiat käydä läpi myös toisen uskovaisen kanssa, jotta saa evankeliumin pesemään tahrat pois.
Nuo synnit joita pyydetään anteeksi kättä "heilauttamalla" ovat yleensä sitä, että tuntee itsensä syntiseksi. On ajatellut negatiivisia asioita, ei ole jaksanut turvata kaikessa Jumalaan, on vihastunut ja tuskastunut lähimmäisiin tms... Tai sitten mieltä painaa joku ihan rippiä vaativa synti ja haetaan voimaa siihen, että jaksaisi tuon synnin panna pois ihan sielunhoidollisen keskustelun kautta.
Ei varmasti kukaan vanhoillislestadiolainen ole väittänyt, että pahaa voi tehdä kuinka paljon vain ja loputon armon meri ne nielee. Synti on aina vakava paikka. Joutuu kohtaamaan tekonsa vastapuolen kanssa ja pyytämään tältä sekä myös Jumalalta anteeksi. Vakavaa on myös se, ettei tähän aina pysty, jolloin synnistä voi helposti tulla este koko uskomiselle. Ei myöskään ole helppo uskoa armon riittävän omalle kohdalle, kun tuntee kuinka on langennut pois oikealta tieltä. On myös mahdollista, ettei tule katumusta ja halua ottaa vastuuta teoistaan.
Armo on ihmeellinen asia. Kaikille se on tarjolla ja kaikille sitä riittää. Moni vain katsoo sen ylön ja toiset taas eivät usko sen olevan tarpeeksi väkevä peittämään kaiken.
"Jos tuo loukattu on epäuskoinen, ei hän voi saarnata sinulle synninpäästöä. Tai ei muutenkaan halua välttämättä antaa anteeksi."
Sille ei voi mitään, jos joku ei halua antaa anteeksi. Silloin pitää turvata siihen, että Jumala kuitenkin antaa anteeksi, mutta jos joku epäuskoinen, tai miksi sitten ikinä ei-hihhuleita nimitätkin, antaa anteeksi, niin kyllä se silloin on mielestäni anteeksi annettu. Epäuskoisissakin voi olla paljon hyvää ja pyhää. Tuo kohta tökki, mutta muuten voi allekirjoittaa "perusasiasi", vaikken mitään suuntaan halua edustaa.
"Jos tuo loukattu on epäuskoinen, ei hän voi saarnata sinulle synninpäästöä."
Älä viitsi puhua puppua. Jos sinä olet velkaa jollekin epäuskoiselle 20 euroa ja hän antaa sen sinulle anteeksi, niin se on silloin anteeksi saatu velka!!!!!!
Ja sama pätee rikkomustenkin suhteen. Jos teet ihmistä - oli uskova tai ei - vastaan väärin, ja hän antaa sen sinulle anteeksi, niin se on silloin anteeksi annettu! Älä hyvä ihminen vähättele epäuskoisten anteeksiantamusta. Vastakohta olisi se, että hän ei antaisi sinulle anteeksi. Sitäkö haluat?
Ja mitä Jumalaa vastaan tehtyihin synteihin tulee, JUMALA antaa ne anteeksi, koska häntä vastaan olemme rikkoneetkin. Kukaan ei anna hänen puolestaan anteeksi.
Mutta: kristityllä on oikeus julistaa evankeliumia Jeesuksesta, JOHON USKOMALLA saamme syntimme Jumalalta anteeksi. Tämä on selkeä Jumalan sana ja opetus. "Hän antoi ainokaisen poikansa, ettei yksikään, joka hänen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän".
Synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkisen elämä. Ja sen saa omaksensa jokainen joka uskoo. Synnit saadaan anteeksi Jeesukseen uskomalla.
Ja kenelle SINÄ annat anteeksi (siis sellaiselle joka on rikkonut SINUA vastaan), sille ne OVAT ANTEEKSI ANNETUT. Mutta älä ylitä valtuuksiasi. Vain Jumalalla on oikeus antaa HÄNTÄ VASTAAN tehtyjä syntejä anteeksi, ei sinulla.
Vanhoillislestadiolaiset ovat toistensa "jeesuksia". Järkyttävä harhaoppi.
"Minä olen ovi. KUKAAN ei pääse Isän tykö muutoin kuin minun kauttani". Ei edes vanhoillislestadiolainen.
On järkyttävää, että he tarjoavat ITSEÄÄN - kun pitäisi julistaa evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta, joka on tie, totuus ja elämä, vapahtaja ja pelastaja.
harvinaisen oikeassa.
Olet juuri oikein "tiivistänyt" ajatuksen siitä, mitä vl:n oppi on!! Heille tärkeimmät sanat ovat ensin MINÄ ja sitten ME,kun pitäisi olla Jeesus Kristus, joka kuoli puolestamme ristillä, että saisimme iankaikkisen elämän!! Vain Hän voi antaa syntimme anteeksi Jumalaa vastaan, ei yksikään vl!! He ovat ylentäneet itsensä opetuslapsiksi, vaikka Jeesuksella oli vain ne 12, joille antoi valtuudet synninpäästöön!!
"1 Joh 2 luku
27. Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä. "
Jos uskoo Jeesukseen niin Jeesus ohjaa sinun elämääsi omantuntosi ja järkesi kautta. Eli en minä tarvitse ketään vl:ää joka tulee kertomaan mulle miten hänen mielestään asiat on. Ei kukaan varmaan yritä vanhoillislestaadiolaisia hiljentää, suoraan sanottuna tommosta p:tä ei vaan jaksa kukaan kuunnella.
Jos Jeesus lupaa jotain opetuslapsilleen (12kpl) ja sen jälkeen sanoo että menkää ja tehkää kaikki minun opetuslapsikseni, niin ei se tarkoita että näillä uusilla "jäsenillä" ois sama valta. Jos istun kotona kahden kaverini kanssa ja sanon että "Pekka, sinä olet minun kaverini, saat ajaa mun autolla jos tarttet" niin ei se tarkoita että toinen kaverini Jorma saa tämän oikeuden automaattisesti sitä kautta on että on myös ystäväni.
Minusta siinä on ajatusta että jos sinua vastaan rikotaan ja pystyt antamaan sen anteeksi, niin se on niin jalo ja epäitsekäs teko että myös Jumala antaa tämän synnin anteeksi. Siinä taas ei ole mitään järkeä että jos teet mitä tahansa syntiä, niin toinen uskovainen voi pyyhkiä sen pois.
Kaikki Jeesuksen opetukset ja UT voidaan lyhentää muotoon: Sinulle on annettu elämä, nauti siitä ja ole onnellinen. Rakasta myös lähimmäisiäsi vaikka helppoa se ei ole. Jeesus on jo tehnyt kaikki paskaduunit sinun puolestasi, sinun tarvitsee vain ottaa Jeesus sydämeesi niin pelastut.
Tuon kun ymmärtää niin sen kirjan voi laittaa hyllyyn takas eikä tartte mennä enää suurennuslasilla tsuumailemaan, että tämän lauseen tämän sanajärjestyksen mukaan asiat on nyt niin että verilettujen syönnistä joutuu helvettiin.
Tulee koko elämäni ajalta mieleen tasan 2 vanhoillislestaadiolaista jotka on osoittanut mua kohtaan lähimmäisenrakkautta. Muut on joko käytöksellään tai suoraan sanomalla osoittaneet sen että en kuulu oikeaan kerhoon ja joudun tulimereen. Vai onko tämäkin perusasia niitä juttuja mitä toinen vl voi saarnata anteeksi?
Missään Raamatun kohdassa ei sanota että taivasten valtakunta kuuluu fariseuksille joilla on noussut kusi päähän. Fariseus voitaisiinkin suomentaa -> "kirjan ulkoa opetellut"
Kylläpä pisti vihaksi -> synti, menis miettimään omia tekosiaan että vois kasvaa paremmaksi ihmiseksi.
Kyllä sydän sanoi aamenta lukiessa tuota tekstiä!
Näin ne asiat ovat, ja ne aukenevat vain uskon kautta, mutta joka ajalla on ollut vain vähän niitä, jotka uskovat.
Tänäänkin on ajankohtainen Elämän Herran saarna:
Jumalan valtakunta on lähestynyt, tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi!
Olen samaa mieltä kaiman kanssa. Vielä on kylvön aika.
kattilaa kiittää - musta kylki kummallakin.
=
Siinä että ovat nostaneet itsensä arvoon arvaamattomaan, johon mm. Raamattu ei anna lupaa.
sut pahensi? Sekö että vanhoillislestadiolaisuudessa on päästön sanat? Olihan Jeeuskellakin päästön sanat ja antoi edelleen omilleen ne... Ja muuten Jeesuksen porukkaa sanottiin nasaretilaisiksi. Ei varmaan Leevi Laestadius sanonut ihmisille, kun sai synninpäästön lapin Marialta (Milla, en muista sukunimeä) sanonut, että ihmiset hei, sanokaas mua ja mun oppilaita lestadiolaisiksi. Ihmiset ne nimet keksii.
Jeesus on kyllä sanonut mikä riittää pelastukseen, ei sanallakaan puhuta että pitäis johonkin kerhoon kuulua. En ymmärrä miten se mieli voi sokaistua niin, että unohdetaan jopa koko uskon perusopit.
Piru!
eikö sun pitäs olla muuaalla?
aattelin vaan ettei herätysliikkeet oo ennenkään kuulunu piruille...
et sillee
tietää, että te opetatte puppua keskeisistä uskonelämän asioista.
yhdestä lammashuoneesta, jonne ovasta mennään sisään. Kelpaako se? (voisit vaihtaa tuon Piru-nimen, suotta kai sitä pitää?)
Lammashuone EI TARKOITA vanhoillislestadiolaista "karsinaa".
On kumma, että Raamatun perusasiatkin ovat teiltä näin perusteellisesti hukassa. Ettekö te ota selvää asioista, vaan annatte naruttaa joka asiassa?
Missä on ne papit, jotka vastaavat sanoistaan???? Jos opettamalla opettaa laumalleen tuommoisia valheita (että lammashuone olemme me vl-laiset), niin luulisi että omatunto joko parkuu tuskasta tai on täysin paatunut. Millainen on se pappi, joka ylipäätänsä pystyy opettamaan tuollaista??
Koska se on varmaa, että tavalliset vl-kristityt eivät ole tuota itse keksineet, vaan se on heille julistamalla julistettu. Herätkää hyvät lestadiolaiset ottamaan selvää, mitä teille puhutaan ja ketkä ja millä valtuuksilla. Jeesus ei ole heitä käskenyt valheita julistamaan! Tuolla tyylillä Daavidin Oksa -lahkokin meni sinne minne meni. Porukka uskoi sokeasti kaiken mitä johtajat laukoi.
Pelottavaa. Ottakaa selvää mistä on kyse.
Näin on. Jeesus-ovesta mennään sisälle - mutta minne? Ei TODELLAKAAN mihinkään vanhoillislestadiolaisten tarhaan, vaan Jeesuksen omien joukkoon!! Ja on siellä tietysti muutama lestadiolainenkin, sillä kyllä Jeesus omansa tuntee. Hän kokoaa omansa kerran yhteen ja hakee lestadiolaisistakin ne, jotka omakseen tunnustaa. Ei hae muita kuin omansa.
- Te kerskaatte, niin kerskatkaat Herrassa. - siitä teidät minun opetuslapsikseni tunnustetaan, että te rakkauden keskenänne pidätte.
Suosittelisin edellistä ottamaan itsekin selvää asioista ennen kuin tekee itseään tyhmäksi julkisesti. Voit aloittaa tästä:
Mistä tulevat "vl-papit"? Ovatko ne ehkä seurakunnan asettamia? Millä perusteella "vl-papit" valitaan? Valitaanko sinne ehkä sellaisia, jotka HALUAVAT mennä puhumaan ajatuksiaan seurakunnalle vai niitä, jotka eivät halua?
"Joka kerskaa, kerskatkoon Herrasta."
Lue Raamattua hieman tarkemmin.
Olen pannut merkille, että vanhoillislestadiolaiset eivät koskaan kerskaa ja kehu ja kiitä Jeesusta. Heidän kerskauksensa kohde on AINA vanhoillislestadiolaisuus. Se on se nimi jota he korostavat ja johon he uskovat. Se on heidän "ovensa" Isän tykö.
Mielestäni jo tuo seikka paljastaa, mistä vl:ien kohdalla on kyse.
Lestadiolaiset eivät kehota ihmisiä uskomaan Jeesukseen (korkeintaan jossakin sivulauseessa) vaan lestadiolaisuuteen.
Lestadiolaisuus on "Jumalan valtakunta" jne.
oletko joku nainen, kun puhut noin törkeästi? Miehet ei yleensä puhu naisille tuolla tavalla!!!!!!!!!!!!
jos haluat mun kans setviä tarkemmin asioita mailissa, niin vastaa tahän.. Anteeksi, jos pahensin jollain muulla tavalla kuin Jumalan sanalla. (jos mailaat, niin yritän penkoa myös Raamatusta kohtia) - olkaat sovussa ihmisten kanssa, niin paljon kuin se teistä riippuu.
Jokainen Raamatun mukaan elävä voi antaa synnit anteeksi.Ei Raamatussa sanota, että vain vanhoillislestadiolainen voi antaa synnit anteeksi. Mutta en minä ainakaan ole tavannut yhtään muuta Raamatun mukaan elävää kuin vamhoillislestadiolaiset.
Eli mielestäsi siis ihmisen pelastus riippuu hänen teoistaan, eli siitä elääkö hän Raamatun mukaan vai ei?
mutta miten selitat sen kun vl:set sanovat olevansa ainoita jotka paasevat taivaaseen, ja esikoislestadiolaiset sanovat myos samaa itsestaan? jompi kumpi on vaarassa, mutta kumpi, ja milla perustelet?
mina en omakohtaisesti ole samaa mielta kaiken kanssa mita sanoit, mutta niita voin kommentoida myohemmin.
Itse olen el enkä ainakaan omaa väittämääsi käsitystä
ehka jokainen el, mutta osa kyllakin.
Se jakaa liikkeen kahtia. Suurinpiirtein fifty fifty.
teikäläisillä on vähän huono maine mutta kirjoituksesi lukiessani ilahduin . et ainakaan sinä tyhmä ole. tämä aika ja maailma on saatanan vallassa, on saatanallisen tylsää rokkenrollia, teeveeviihdettä , ahdasmielisyyttä, melua joka paikka täynnä.. teeskentely lisääntyy , arvot ja mallit ovat perseestä ... suuri puhdistus on pakko tulla ja se alkaa suomesta . lue www.box55.pp.fi syy miksi käytän nimimerkkiä jeesus ei johdu siitä että väitäisin olevani hän, tämän nimi on hyvin yleinen katolisissa maissa jossa asun
en oikein tieda mita sanoisin... sanoisinko, etta olen hieman allikalla lyoty tekstisi takia. en yleensa kommentoi lestadiolaisten ja muiden nakemysten eroavaisuuksiin, mutta talla kertaa en vain malttanut olla kommentoimatta. ja tassa pari raamatun paikkaa:
"silla KAIKKI joita Jumalan Henki kuljettaa ovat Jumalan lapsia" ja "Henki itse todistaa meidan henkemme kanssa etta me olemme Jumalan lapsia". (Paavalin kirje roomalaisille 8:14 ja 16).
mina en ole lestadiolainen mutta Jumalan Henki, Pyha Henki kuljettaa ja ohjaa minua. sinun ei sita tarvitse uskoa, mutta niin vain asianlaita on, tiedan sen.
"silla jos sina tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydamessasi etta Jumala on Hanet kuollesta herattanyt, niin sina pelastut". (Paavalin kirje roomalaisille 10:9).
ja tassa kohtaa ei sanota mitaan siita etta vain lestadiolaiset voivat pelastua ja vain lestadiolaisen kautta, vai sanotaanko? ja milla sina perustelet sen vaitteen etta asia on niinkuin sen sanoit olevan? raamattua et voi ainakaan siteerata.
10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
10:14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
10:15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
10:17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
Tässä jakeita, jotka on otettu samasa Paavalin kirjeestä Roomalaisille. Minun käsittääkseni tässä kohdassa juuri puhutaan siitä, että usko tulee nimenomaan kuulosta, jota vanhoilliset julistavat. Noista jakeista käy ilmi, kuinka Esaias niminen saarnaaja valittelee, kuinka ihmiset eivät häntä usko. Sama ongelma taitaa vanhoillisilla olla tänä päivänä. Jae 17 nimenomaan sanoo, että usko tulee kuulosta ja kuulo Kristuksen sanasta.
"Kuinka voi sokea toista sokeaa taluttaa", taitaa olla mahdottomuus.
aivan! usko tulee kuulemisesta! onneksi Jumalan sanaa julistetaan muuallakin eika ainoastaan lestadiolaisten keskuudessa, eiko?
Pyhän hengen vaikutuksesta julistetaan Jumalan sanaa vain yhdessä joukossa.Joten ei ole samantekevää missä sanaa kuuntelee.Kokemuksesta sanon että on tärkeä kohdata sellainen ihminen (tavallinen ihminen, tai sananjulistaja), jonka vaikutuksesta minä tunnen että minun tieni on kadotukseen vievä jos minä kuolisin nyt. Mutta kun hän on antanut minulle kaikki synnit anteeksi, olen heti valmis lähtemään siltä paikalta taivaaseen jos kuolinkutsu tulee. Tätä valtavaa muutosta ei voi ymmärtää ja käsittää paremmin kuin itse sen kokenut. Joten kannattaa valita missä ja ketä kuuntelee.
on tarkeaa etta loytaa kunnollisen hengellisen kodin jossa julistetaan Jumalan sanaa Pyhassa Hengessa, ja paikka jossa Pyha Henki toimii muutenkin. ("Siella missa kaksi tai kolme ovat koolla Minun nimessani, siella Mina olen heidan keskellansa")
"Pyhän hengen vaikutuksesta julistetaan Jumalan sanaa vain yhdessä joukossa."
-ja tama YSKI joukko on vl?! loydatko talle vaitteelle perusteluita Raamatusta, vai onko tama yksi vl:jen oppi? minun puolestani saatte uskoa aivan niinkuin tykkaatte, se ei minua haittaa, mutta mina ainakin uskon asiat mita Raamatussa sanotaan ja miten ne sanotaan eika sita mita jotkut henkilot puhuvat.
ja on todella surullista ainakin minulle, etta teille on opetettu niin, ettei muilla ole Pyhaa Henkea. se on vale. toivon todella etta lestadiolaispappien ja muidenkin silmat aukeinesivat ja he voisivat huomata etta muutkin henkilot voivat olla uskovaisia siina missa se omakin ryhma.
En ole mikään saarnamies. Ja muutenkin Jumalan sanan tietoni on vähäinen. Mutta käsittääkseni ei ole mitään merkitystä minkä verran ymmärtää raamatun sanaa, kun vain ymmärtää, miten saa omat synnit anteeksi. Käsittääkseni on vain yksi usko yksi kaste ja yksi pelastus. Sen minäkin voin sanoa että viimeisellä tuomiolla sanotaan että nuoko ne ovat (huom. yksikössä) jotka luetaan vanhurskasten sekaan,joita me pidimme pilkkana ja naurusananlaskuna.Kyllä minun mielestä on niin että vaikka osaisi koko raamatun ulkoa niin se ei vielä autuuta ketään . Eikä sieltä kannata ottaa jotain yhtä lausetta ja tarrautua liiaksi siihen.Sanotaanhan siellä esim. näin "Syökää ja juokaa, viinaa ja rieskaa". Tämänkin voi käsittää monella lailla. Vaikka Raamatun lukeminen on hyvä asia kelle tahansa, niin sitä kautta ei välttämättä löydy, tai saa omia syntejä anteeksi.Toisinsanoen,on mahdollista saada syntinsä anteeksi, tietämättä Raamatusta mitään. Minäkin uskoskelen vain vähäntietävänä.Synti minuunkin (niinkuin kaikkiin ihmisiin) aina tarttuu,mutta kun haluaa Taivaaseen niin haluaa panna syntiä pois.On se aina ihana ja autuaallinen olo kun minulle on saarnattu kaikki synnit anteeksi, ja pysyy elävä taivastoivo sydämellä. Anteeksi jos olen kirjoituksilla pahentanut sinua,"StarEye", sinäkin olet minulle rakas lähimmäinen. Hyvää jatkoa ja Rauhallista Joulunaikaa sinulle.
mutta et kuitenkaan vastannut kysymykseeni... ja vaikka et sita raamatun paikkaa muistaisikaan missa sanotaan lestojen olevain ainoita oikeita uskovaisia jotka paasevat taivaaseen, niin kai sina muistat miten se raamatun paikka menee? niin, ja kertaalleen hyvat joulut sinullekin!
Oletkohan sinä ihan täysissä sielun voimissa. Kun sinä sinne taivaaseen sitten kerran pääset tulee Hän sinua käsi ojossa vastaan...miksikö? No tietenkin siksi,että vanhoillis-lestadiolaisia on siellä niin vähän.
Putoa pos korokkeeltasi jolla lyöt rintaasi Asenteesi:"onneksi minä en ole kuin nuo muut" eivät ketään pelasta.Puhu kuin vertaisellesi olet itse pelastettu, muttet kyllä minkään lestadiolaisuuden ansiosta. "Joka on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven" -sinä sen sijaan viskot niitä ihan urakalla.Sen sijaan että uhoat näytä nöyrästi tie. Missään ei niin paljon tuomita ja puhuta pahaa kanssaihmisistä kuin näissä piireissä.
Niin, oottako muuten kuullu...
Mies pääsi taivaaseen ja Pyhä Pietari lähti esittelemään tiloja. Oli kauniita avaria saleja, kultaa ja kimallusta, onnellisia ja iloisia ihmisiä joka paikassa, ja harppua soiteltiin, kuten asiaan kuuluu. Tultiin suljetun oven luo. Sisältä kuului kaunista tuttua laulua.
Shhh, tässä pitää olla aivan hiljaa, varoitti Pyhä Pietari.
Tuolla ovat lestadiolaiset. He luulevat ettei täällä ole muita...
Jotkut voivat rakentaa elämänsä lestadiolaisille arvoille, toisille sopii jokin muu malli. Lestadiolainen arvomaailma ja yhteisö on tarjonnut monelle hyvän elämän perustan ja tuen, ei siinä mitään. Monet ovat rehellisiä ja rohkeita, aitoja ihmisiä, siinä kuin muullakin tavoin uskovat tai uskonnottomat. Eivät kaikki lestadiolaisuudessa elävätkään käy tuomitsemaan kaikkia muita. Suvaitsemattomuutta on monissa ryhmissä.
Monilla lestadiolaisuudesta irrottautuneilla voi olla rankkaa, sillä siihen maailmankuvaan kasvetaan ja kaikki sosiaaliset verkostot kietoutuvat sen yhteisön ympärille. Jos yhteisö hylkää, ihminen saattaa olla niin yksin että sairastuu tai ajautuu jopa itsemurhaan.
Lestadiolaiset saattavat olla hyvin julmia hyläteessään ja eristäessään toisinajattelevan. Kaikille ei käy yhtä hyvin.
Kun ihminen löytää jotakin itselleen sopivaa ja arvokasta ajattelumallia, miksi hänen pitää sen seurauksen alkaa tuomita ja sortaa toisia? Joku toinenhan on voinut löytää itselleen sopivan aarteen, ja eikö sitä voisi kunnioittaa, vaikka se olisikin erilainen kuin oma maailmankuva? Miksi monen kristittynä itseään pitävän on vaikeaa olla lähimmäinen erilaiselle, toiselle.
Itse olen taipuvainen ajattelemaan samoin kuin runooilija ja teologi Anna-Maija Raittila: koko maailma on suuri suviseurateltta!
Paula