Ev.Lut Kirkko siunaa jo Saatanankin

Toissapäivänä oli Temppeliaukion kirkossa "Jumalanpalvelus".
Hengellistä heavy-ravintoa oli tarjolla nimellä kristillinen Metallimessu.
HC,puhdasoppisia, metallimiehiä ja -naisia oli saapunut kirkko täyteen Lord-huuman imussa.

Metallimessussa oli ristisaattue alttarille urkumusiikin säestyksellä. Urkuja soitti kanttori Petri Kangas pukeutuneena osin mustaan heavysävyyn ja bootseihin.
Kirkon pyhimmässä paikassa alttarilla, soitti heavymetallibändi ns. doom-heavyä.

Saarna käsitteli Jeesuksen seuraamisen vaikeutta(!).
Samalla sivuttiin uskon ja heavymetallin yhteyttä.
- " Mitä yhteistä on HC(hard core,puhdasoppisella) metallimiehillä ja Jeesuksen seuraamisella , kysyi pastori Jukka Valkama.
Pastori Valkaman mielestä Jeesuksen seuraaminen on yhtä ehdoton juttu. Se on joo tai ei "!

Esirukouksissa(!) pyydettiin siunausta ensi viikonvaihteen maalliselle heavymusiikkitapahtumalle eli Helsingin Tuska-festivaaleille.
Lordin aloittamalle heavymusiikin menestykselle pyydettiin myös siunausta Jumalalta.
- "Herra avaa kristityille suomalaisille metallibändeille uusia ovia", totesi pastori Valkama saarnansa päätteeksi.

HS:n artikkelissa ei mainittu, että käsittelikö saarna myöskin 'pirunmerkkiä', tai näyttikö pastori Valkama sellaista kuulijakunnalleen.
Myöskään kirkonpolttamisista ja hautakivien kaatamisista ei artikkelissa mainittu. - Tiedä sitten miten ja missä pidettiin jatkot, ja millaiset, kun pelle-pastori oli poistunut paikalta.
281623
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 28

Vanhimmat

suuri raha.uskosta ei niin väliä kunhan rahaa kirstuun kilisee.

Äänestä

Kirkon mielestä kai itse Pirukin on tullut uskoon?

Äänestä

Missäs kohtaa se Saatanan siunaus tapahtui? Et maininnut mitään sellaista muuta kuin otsikossasi? Kyllähän ne papit siunaa autoja, laivoja, katuja, peltoja ja vaikka mitä, varmaan niissäkin sinä näet Saatanan. Tosiasiassa Saatana on sinun valheellisessa sydämesssäsi, senkin patologinen valehtelija! Sydämesi on täynnä pimeyttä ja palvot elämälläsi Saatanaa, uhkailemalla toisia ja valehtelemalla jatkuvasti!

Äänestä
  • Eiköhän koko tilaisuus ollut epäpyhä ja aika irvokas toimi kirkossa ja vieläpä alttarilla.
    Kai kirjoittaja tarkoittaa juuri kokonaiskuvaa?

    Äänestä

  • Anholy kirjoitti:

    Eiköhän koko tilaisuus ollut epäpyhä ja aika irvokas toimi kirkossa ja vieläpä alttarilla.
    Kai kirjoittaja tarkoittaa juuri kokonaiskuvaa?

    se, että niin läpeensä mätä laitos kuin kirkko voi vielä nykyaikana olla olemassa.

    Äänestä

  • on lähinnä kirjoitti:

    se, että niin läpeensä mätä laitos kuin kirkko voi vielä nykyaikana olla olemassa.

    Nykyaikana jos koskaan tarvitaan sellaista kirkkoa, joka ei ole kuten ev.Luterilainen kaikenpaskan hyväksyvä liberaali homoyhteisö.

    Äänestä

  • Anholy kirjoitti:

    Eiköhän koko tilaisuus ollut epäpyhä ja aika irvokas toimi kirkossa ja vieläpä alttarilla.
    Kai kirjoittaja tarkoittaa juuri kokonaiskuvaa?

    Eli epäpyhyys ja Saatanan löytyi omien korviesi välistä. Samanlainen farisealainen olet kuin Jeesuksen ajan vastaavat, jotka tuomitsivat tämän siitä, kun hän seurusteli syntisten kanssa. Tekopyhät moralisoi, aidot kristityt evankelioi. Eli mitään Saatanan siunaamista ei tapahtunut, sellaisesta syyttely on irvokasta.

    Äänestä

  • Ihmettelijä. kirjoitti:

    Eli epäpyhyys ja Saatanan löytyi omien korviesi välistä. Samanlainen farisealainen olet kuin Jeesuksen ajan vastaavat, jotka tuomitsivat tämän siitä, kun hän seurusteli syntisten kanssa. Tekopyhät moralisoi, aidot kristityt evankelioi. Eli mitään Saatanan siunaamista ei tapahtunut, sellaisesta syyttely on irvokasta.

    Minkä Hengen vaikutuksessa kyseinen Metallimessu pidettiin?
    Tuskinpa ainakaan Pyhän Hengen, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää sitten se toinen Henki, jota myös Saatanaksi kutsutaan.

    Äänestä

  • Anholy kirjoitti:

    Minkä Hengen vaikutuksessa kyseinen Metallimessu pidettiin?
    Tuskinpa ainakaan Pyhän Hengen, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää sitten se toinen Henki, jota myös Saatanaksi kutsutaan.

    Kylläpäs sitä nyt halutaan olla Jumalan veroisena jakamassa tuomioita. En ollut paikalla messussa, tuskin sinäkään. Kovaa puhetta on tuomiosi siitä, että messu olisi pidetty Saatanan hengen vaikutuksen alaisena. Veikkaanpa, että erehdyt ja jonain päivänä joudut vastuuseen Jumalan pilkasta, kun otat itsellesi tuomitsijan roolin siltä, jolle se ainoastaan on annettu, Jumalalta.

    Äänestä

  • Ihmettelijä. kirjoitti:

    Kylläpäs sitä nyt halutaan olla Jumalan veroisena jakamassa tuomioita. En ollut paikalla messussa, tuskin sinäkään. Kovaa puhetta on tuomiosi siitä, että messu olisi pidetty Saatanan hengen vaikutuksen alaisena. Veikkaanpa, että erehdyt ja jonain päivänä joudut vastuuseen Jumalan pilkasta, kun otat itsellesi tuomitsijan roolin siltä, jolle se ainoastaan on annettu, Jumalalta.

    Vastaus on yksinkertainen; "Mikä ei ole Jumalasta, niin se on maailmasta ja maailman herrasta ja maailman ruhtinaasta Saatanasta".
    Synnin ja sen tekemisen tuomitseminen kuuluu jokaiselle kristitylle. Vain Jumalalla on itse synnintekijän tuomitsemisoikeus.
    Taisit sortua itse siihen, josta minua syytät.

    Äänestä

  • Ihmettelijä. kirjoitti:

    Eli epäpyhyys ja Saatanan löytyi omien korviesi välistä. Samanlainen farisealainen olet kuin Jeesuksen ajan vastaavat, jotka tuomitsivat tämän siitä, kun hän seurusteli syntisten kanssa. Tekopyhät moralisoi, aidot kristityt evankelioi. Eli mitään Saatanan siunaamista ei tapahtunut, sellaisesta syyttely on irvokasta.

    "Eli epäpyhyys ja Saatanan löytyi omien korviesi välistä. Samanlainen farisealainen olet kuin Jeesuksen ajan vastaavat, jotka tuomitsivat tämän siitä, kun hän seurusteli syntisten kanssa."

    Miten sinä ymmärrät sen syntisten kanssa seurustelun? Sanoiko Jeesus heille, että jatkakaa entiseen malliin?

    "Tekopyhät moralisoi, aidot kristityt evankelioi."

    Ja joku otti ja kaatoi rahanvaihtajien pöydät. Kuka lieneekään ollut?

    Äänestä

  • Anholy kirjoitti:

    Vastaus on yksinkertainen; "Mikä ei ole Jumalasta, niin se on maailmasta ja maailman herrasta ja maailman ruhtinaasta Saatanasta".
    Synnin ja sen tekemisen tuomitseminen kuuluu jokaiselle kristitylle. Vain Jumalalla on itse synnintekijän tuomitsemisoikeus.
    Taisit sortua itse siihen, josta minua syytät.

    No onko sitten latotanssit Saatanasta? Entä jalkapallo- ja lätkämatsit? Ei niissäkään vissiin Jumalan kunniaksi pelata? Entä viattomien ihmisten kiduttaminen ja vankina pitäminen USA:n toimesta?

    Yksittäisillä Raamatunkohdilla saat aikaiseksi vaikka minkälaisia harhaoppeja. Sanotaan nyt sitten niin, että avauksessa mainitussa kirkonmessussa ei tehty mitään syntiä, joten kristittynä et pääse tuomitsemaan sitä synniksi. Jos pitää valita, oliko metallimusiikin siunaaminen Jumalasta vai Saatanasta, niin Jumalastahan se on, tuon musiikin tai ko. tapahtuman siunaaminen ei ole saatanallinen teko. Miksei kyseiseen tapahtumaan saisi pyytää Jumalan siunausta? Siellä on paljon ihmisiä, jotka siunausta tarvitsevat ja monia, jotka sitä kaipaavatkin.

    Äänestä

  • Anholy kirjoitti:

    Vastaus on yksinkertainen; "Mikä ei ole Jumalasta, niin se on maailmasta ja maailman herrasta ja maailman ruhtinaasta Saatanasta".
    Synnin ja sen tekemisen tuomitseminen kuuluu jokaiselle kristitylle. Vain Jumalalla on itse synnintekijän tuomitsemisoikeus.
    Taisit sortua itse siihen, josta minua syytät.

    Kuten totesin, ottamalla yksittäisiä Raamatunlauseita kokonaisuudesta, saa aikaiseksi vaikka minkälaisia harhaoppeja. Sillä tavalla ne yleensä syntyvätkin:

    - Tangomarkkinat. Jumalastako? Saatanastako?
    - Ravit. Jumalastako? Saatanastako?
    - Bingo. Jumalastako? Saatanastako?
    - Urheilukilpailut. Jumalastako? Saatanastako?
    - Viinakauppa. Jumalastako? Saatanastako?
    - Hiusvärit. Jumalastako? Saatanastako?
    - Kynsilakka. Jumalastako? Saatanastako?
    - Golf. Jumalastako? Saatanastako?

    Tuo Raamatusta irroittamasi yksittäinen lause, jonka olet käsittänyt asiayhteydestä ja Raamatun kokonaisuudesta irroittamalla täysin väärin, siten että kaikki hengellistetään, johtaa älylliseen sekä hengelliseen umpikujaan.

    On aika nuhdella sinua Paavalin sanoin; "kaikki on sallittua, paitsi veri ja liha, josta verta ei ole laskettu". Paavali käsittely tuon sanoessaan muutakin kuin syötävää, mutta tuolla hän teki sallituksi jopa alkoholin. Farisealaisille, sisäiseltä maailmaltaan tyhjille ja hengettömille ihmisille on aina ollut ja on edelleen ominaista kristillisyyden ja uskon mittaaminen "älä tartu, älä maista, älä koske" periaatteen mukaisesti, eli rätkyttämällä TOISILLE kielletyistä ja käsketyistä asioista, koska se on heille ainut keino määritellä hengellisyyttä, sisäisen eli todellisen hengellisyyden puuttuessa. Kuten Paavali totesi, vapaalle kaikki on sallittua. Se ei tarkoita synnissä ja haureudessa elämistä, mutta normien varassa elävä tapakristitty ei tulekaan koskaan tajuamaan tuota Paavalin ohjetta.

    Äänestä

  • Anholy kirjoitti:

    Eiköhän koko tilaisuus ollut epäpyhä ja aika irvokas toimi kirkossa ja vieläpä alttarilla.
    Kai kirjoittaja tarkoittaa juuri kokonaiskuvaa?

    Niin, mikä siinä oli epäpyhää?

    Äänestä

  • Anholy kirjoitti:

    Vastaus on yksinkertainen; "Mikä ei ole Jumalasta, niin se on maailmasta ja maailman herrasta ja maailman ruhtinaasta Saatanasta".
    Synnin ja sen tekemisen tuomitseminen kuuluu jokaiselle kristitylle. Vain Jumalalla on itse synnintekijän tuomitsemisoikeus.
    Taisit sortua itse siihen, josta minua syytät.

    http://news.yahoo.com/s/ap/20060701/ap_on_re_mi_ea/iraq_us_investigation

    Oheisessa artikkelissa kerrotaan, kuinka amerikkalaiset sotilaat raiskasivat ja kiduttivat irakilaista naista ja hänen perhettään. Vastaa nyt rehellisesti ja kiertelemättä, onko tuo teko Jumalasta vai Saatanasta?

    Ja tuota tapahtuu siellä koko ajan, mutta sinä spekuloit täällä, oliko metallimusiikin siunaaminen kirkossa Saatanasta? Missä on moraalisi? Se taitaa olla kaksinaismoraalia?

    Äänestä

  • Ihmettelijä. kirjoitti:

    No onko sitten latotanssit Saatanasta? Entä jalkapallo- ja lätkämatsit? Ei niissäkään vissiin Jumalan kunniaksi pelata? Entä viattomien ihmisten kiduttaminen ja vankina pitäminen USA:n toimesta?

    Yksittäisillä Raamatunkohdilla saat aikaiseksi vaikka minkälaisia harhaoppeja. Sanotaan nyt sitten niin, että avauksessa mainitussa kirkonmessussa ei tehty mitään syntiä, joten kristittynä et pääse tuomitsemaan sitä synniksi. Jos pitää valita, oliko metallimusiikin siunaaminen Jumalasta vai Saatanasta, niin Jumalastahan se on, tuon musiikin tai ko. tapahtuman siunaaminen ei ole saatanallinen teko. Miksei kyseiseen tapahtumaan saisi pyytää Jumalan siunausta? Siellä on paljon ihmisiä, jotka siunausta tarvitsevat ja monia, jotka sitä kaipaavatkin.

    Latotansseja tai lätkää tuskin pelataan kirkossa, joka on Jumalalle puhitetty paikka. Kirkon alttari symbolisoi olemista kasvokkain Jumalan edessä. Kirkkon alkuperäinen tarkoitus on olla hiljentymisen ja ylistyksen siunattu paikka. Ei pirunmerkkiä näyttävien satanistien ja demonististen Jumalaa pilkkaavien esitysten temmellyskenttänä.
    Metallimessu on alkujaan jo demonihenkien järjestämä messu itse Saatanalle, joten miten siihen voisi pyytää siunausta ja kuka sitä todella sielläolevista voisikaan pyytää, sillä Raamattu sanoo tästä näin; "Jumalattoman rukous on kuin saastainen vaate edessäni".

    "Siellä on paljon ihmisiä, jotka siunausta tarvitsevat ja monia, jotka sitä kaipaavatkin" toteat aivan oikein lopussa.
    Mutta voiko Saatanalle järjestetty Messu auttaa heitä halussaan löytää Tie, Totuus ja Elämä. Ei voi, vaan tällainen sekoittaa aidonkin elämäntien ja totuuden etsijän jopa lopullisesti.

    Ihmisten kiduttaminen ( USA !!!) ole koskaan oikein. Ei amerikkalaisten tai muidenkaan tekeminä. Oikeutettua se ei ole tämänpäivän Venäjällä, kuten se ei kai(?) ollut entisessä Neuvostoliitossakaan.
    "Eläkää ja olkaa sovussa keskenänne ja vihollistenne kanssa, jos se vain teistä on kiinni" sanoo Jeesus.
    Mutta onko esim. terrorismi meistä kiinni ?

    Äänestä

  • Anholy kirjoitti:

    Latotansseja tai lätkää tuskin pelataan kirkossa, joka on Jumalalle puhitetty paikka. Kirkon alttari symbolisoi olemista kasvokkain Jumalan edessä. Kirkkon alkuperäinen tarkoitus on olla hiljentymisen ja ylistyksen siunattu paikka. Ei pirunmerkkiä näyttävien satanistien ja demonististen Jumalaa pilkkaavien esitysten temmellyskenttänä.
    Metallimessu on alkujaan jo demonihenkien järjestämä messu itse Saatanalle, joten miten siihen voisi pyytää siunausta ja kuka sitä todella sielläolevista voisikaan pyytää, sillä Raamattu sanoo tästä näin; "Jumalattoman rukous on kuin saastainen vaate edessäni".

    "Siellä on paljon ihmisiä, jotka siunausta tarvitsevat ja monia, jotka sitä kaipaavatkin" toteat aivan oikein lopussa.
    Mutta voiko Saatanalle järjestetty Messu auttaa heitä halussaan löytää Tie, Totuus ja Elämä. Ei voi, vaan tällainen sekoittaa aidonkin elämäntien ja totuuden etsijän jopa lopullisesti.

    Ihmisten kiduttaminen ( USA !!!) ole koskaan oikein. Ei amerikkalaisten tai muidenkaan tekeminä. Oikeutettua se ei ole tämänpäivän Venäjällä, kuten se ei kai(?) ollut entisessä Neuvostoliitossakaan.
    "Eläkää ja olkaa sovussa keskenänne ja vihollistenne kanssa, jos se vain teistä on kiinni" sanoo Jeesus.
    Mutta onko esim. terrorismi meistä kiinni ?

    Jumala on siellä, missä on hänelle otollinen sydän ja ihminen on Jumalan temppeli. Ei jokin rakennus.

    Mitäs kirjoitit aiemmin: "Mikä ei ole Jumalasta, niin se on maailmasta ja maailman herrasta ja maailman ruhtinaasta Saatanasta"

    Latotansseja tai lätkää ei pelata kirkossa, mutta ovatko ne silti mukamas Jumalan Hengessä tehtyjä? Tuskinpa. Ovatko ne sitten Saatan Hengessä tehtyjä, kuten sinun teoriasi mukaan olisi oltava, jompi kumpi. Tuskinpa. Olet pahasti hakoteillä, sanoisin harhaopissa, kun hengellistät kaiken, yksittäisen irrotetun Raamatunlauseen pohjalta. Suurin osa ihmisen toimista on vain ihmisestä, ilman mitään henkimaailman yhteyttä.

    Metallimusiikin festivaalit eivät ole mikään Saatanalle järjestetty tapahtuma tai messu, tuo on täysin omaa huuhaatasi, perätön väittämä. Eikä metallimusiikki ketään Jumalaan elävästi uskovaa eksytä. Harhaopit sen sijaan eksyttävät monia, koska niiden uhreilla ei ole elävää uskoa, jonka johdosta he määrittelevät uskon ja uskovaiset "älä tartu, älä maista, älä koske" -periaatteella, lukemattomalla litanialla sallittuja ja määrättyjä asioita. Kuten Paavali sanoi, puhtaalle kaikki on puhdasta.

    Hyvä, että sentään myönsit, että sekä USA:n että Venäjän toimet sotatantereillaan syyttömien tappamisine, kidutuksine ja vangitsemisineen eivät ole ainakaan Jumalasta, vaikka esim. USA:n presidentti "siunaa" sotiaan Jumalan nimeen. Siinä sinulla olisi konkreettinen pahuus, jota vastaan taistella sen sijaan, että vainoaisit ihmisiä, jotka eivät ole sinulle tai kenellekään mitään tehneet.

    "joten miten siihen voisi pyytää siunausta ja kuka sitä todella sielläolevista voisikaan pyytää, sillä Raamattu sanoo tästä näin; "Jumalattoman rukous on kuin saastainen vaate edessäni"

    Sinulla ei ole mitään oikeutta tuomita jumalattomiksi niitä, jotka vilpittömin sydämin, Jumalaan uskoen, pyytävät siunausta tuska -festivaaleille. Puhdassydäminen uskovainen jättää toisten ihmisten uskon puhtauden Jumalan arvioitavaksi.

    Äänestä

  • Ihmettelijä. kirjoitti:

    Jumala on siellä, missä on hänelle otollinen sydän ja ihminen on Jumalan temppeli. Ei jokin rakennus.

    Mitäs kirjoitit aiemmin: "Mikä ei ole Jumalasta, niin se on maailmasta ja maailman herrasta ja maailman ruhtinaasta Saatanasta"

    Latotansseja tai lätkää ei pelata kirkossa, mutta ovatko ne silti mukamas Jumalan Hengessä tehtyjä? Tuskinpa. Ovatko ne sitten Saatan Hengessä tehtyjä, kuten sinun teoriasi mukaan olisi oltava, jompi kumpi. Tuskinpa. Olet pahasti hakoteillä, sanoisin harhaopissa, kun hengellistät kaiken, yksittäisen irrotetun Raamatunlauseen pohjalta. Suurin osa ihmisen toimista on vain ihmisestä, ilman mitään henkimaailman yhteyttä.

    Metallimusiikin festivaalit eivät ole mikään Saatanalle järjestetty tapahtuma tai messu, tuo on täysin omaa huuhaatasi, perätön väittämä. Eikä metallimusiikki ketään Jumalaan elävästi uskovaa eksytä. Harhaopit sen sijaan eksyttävät monia, koska niiden uhreilla ei ole elävää uskoa, jonka johdosta he määrittelevät uskon ja uskovaiset "älä tartu, älä maista, älä koske" -periaatteella, lukemattomalla litanialla sallittuja ja määrättyjä asioita. Kuten Paavali sanoi, puhtaalle kaikki on puhdasta.

    Hyvä, että sentään myönsit, että sekä USA:n että Venäjän toimet sotatantereillaan syyttömien tappamisine, kidutuksine ja vangitsemisineen eivät ole ainakaan Jumalasta, vaikka esim. USA:n presidentti "siunaa" sotiaan Jumalan nimeen. Siinä sinulla olisi konkreettinen pahuus, jota vastaan taistella sen sijaan, että vainoaisit ihmisiä, jotka eivät ole sinulle tai kenellekään mitään tehneet.

    "joten miten siihen voisi pyytää siunausta ja kuka sitä todella sielläolevista voisikaan pyytää, sillä Raamattu sanoo tästä näin; "Jumalattoman rukous on kuin saastainen vaate edessäni"

    Sinulla ei ole mitään oikeutta tuomita jumalattomiksi niitä, jotka vilpittömin sydämin, Jumalaan uskoen, pyytävät siunausta tuska -festivaaleille. Puhdassydäminen uskovainen jättää toisten ihmisten uskon puhtauden Jumalan arvioitavaksi.

    Ihminen itse on Pyhän Hengen temppeli kuten toteat, mutta miksi saastuttaa se demonisilla menoilla joka oli saatanallisesti viety Jumalalle pyhitettyyn paikkaan.
    Metallimessu päinvastoin karkoitti ja loitonsi ihmisiä Jumalasta, eikä lähentänyt kuten annat ymmärtää.
    "Mikä ei ole Jumalasta..jne. pätee edelleenkin, ja se oli suora sitaatti Raamatusta.
    Elämä on jatkuvien valintojen sarja. Vaikeimmissa valinnoissa ihminen kääntyy Jumalan puoleen josko saisi Hengessä vastauksen pulmalliseen tilanteeseen. Omatunto(=Jumalan ääni ihmisessä) sanoo kyllä onko jokin latotanssit tai muu uskovalle terveellistä, vai onko sellainen turhuutta ja vastoin Jumalan Hengen tahtoa.
    Kaikki ovat syntisiä ja syntiä tekevät, mutta tarkoitushakuinen synninteko on juuri sitä mistä olen kirjoittanutkin. Se on antautumista Saatanelle ja Jumalan hylkäämistä.

    "Sinulla ei ole mitään oikeutta tuomita jumalattomiksi niitä, joka vilpittömin sydämin, Jumalaan uskoen, pyytävät siunausta tuska-festivaalille" kirjoitat
    En ole tuominnutkaan ihmistä, vaan harjoitetun synnillisen menon.
    Sinä taas olet tuomitsemassa Usa:n presidenttiä, ihminen Bushia, jopa konkreettisena pahuutena ja sen ilmentymänä! Sinä olet kokoajan väittänyt, täysin väärin, minun tuomitsevan ihmisiä, mutta kuten itsekin nyt vihdoin ja viimein huomaat, niin sinähän se olet joka noin tekee !
    Ja jotenkin kirjoituksistasi paljastuu ja heijastuu jatkuvana vihjailuna pilkata Usaata ja presidentti Bushia.
    Malka omassa silmässä olet poistamassa rikkaa toisen silmästä ja yksipuolisen sokeasti näet pahaa vain Usaassa ja sen presidentissä. Bushilla on omat vikansa, mutta luulempa että suurempiakin syntisiä löytynee ja aivan naapurimaastamme, ellei aivan kotimaastammekin.

    Äänestä

  • Anholy kirjoitti:

    Ihminen itse on Pyhän Hengen temppeli kuten toteat, mutta miksi saastuttaa se demonisilla menoilla joka oli saatanallisesti viety Jumalalle pyhitettyyn paikkaan.
    Metallimessu päinvastoin karkoitti ja loitonsi ihmisiä Jumalasta, eikä lähentänyt kuten annat ymmärtää.
    "Mikä ei ole Jumalasta..jne. pätee edelleenkin, ja se oli suora sitaatti Raamatusta.
    Elämä on jatkuvien valintojen sarja. Vaikeimmissa valinnoissa ihminen kääntyy Jumalan puoleen josko saisi Hengessä vastauksen pulmalliseen tilanteeseen. Omatunto(=Jumalan ääni ihmisessä) sanoo kyllä onko jokin latotanssit tai muu uskovalle terveellistä, vai onko sellainen turhuutta ja vastoin Jumalan Hengen tahtoa.
    Kaikki ovat syntisiä ja syntiä tekevät, mutta tarkoitushakuinen synninteko on juuri sitä mistä olen kirjoittanutkin. Se on antautumista Saatanelle ja Jumalan hylkäämistä.

    "Sinulla ei ole mitään oikeutta tuomita jumalattomiksi niitä, joka vilpittömin sydämin, Jumalaan uskoen, pyytävät siunausta tuska-festivaalille" kirjoitat
    En ole tuominnutkaan ihmistä, vaan harjoitetun synnillisen menon.
    Sinä taas olet tuomitsemassa Usa:n presidenttiä, ihminen Bushia, jopa konkreettisena pahuutena ja sen ilmentymänä! Sinä olet kokoajan väittänyt, täysin väärin, minun tuomitsevan ihmisiä, mutta kuten itsekin nyt vihdoin ja viimein huomaat, niin sinähän se olet joka noin tekee !
    Ja jotenkin kirjoituksistasi paljastuu ja heijastuu jatkuvana vihjailuna pilkata Usaata ja presidentti Bushia.
    Malka omassa silmässä olet poistamassa rikkaa toisen silmästä ja yksipuolisen sokeasti näet pahaa vain Usaassa ja sen presidentissä. Bushilla on omat vikansa, mutta luulempa että suurempiakin syntisiä löytynee ja aivan naapurimaastamme, ellei aivan kotimaastammekin.

    "Ihminen itse on Pyhän Hengen temppeli kuten toteat, mutta miksi saastuttaa se demonisilla menoilla joka oli saatanallisesti viety Jumalalle pyhitettyyn paikkaan."

    Metallimessussa ei ole tapahtunut tuollaista. Jonain päivän vielä vastaat puheistasi Jumalalle, kun pilkkaat Hänelle pyhitettyä ja Hänen Hengessään toteutettua tapahtumaa ja siellä olleita ihmisiä saatanapalvojiksi. Liikut erittäin vaarallisilla vesillä.

    "Metallimessu päinvastoin karkoitti ja loitonsi ihmisiä Jumalasta, eikä lähentänyt kuten annat ymmärtää."

    Mistä noin päättelet? Ei ainakaan minua. Ehkä se loukkasi uskonnollisia ihmisiä, joille kristillisyys on kaavamaisia tapoja.

    "Omatunto(=Jumalan ääni ihmisessä) sanoo kyllä onko jokin latotanssit tai muu uskovalle terveellistä, vai onko sellainen turhuutta ja vastoin Jumalan Hengen tahtoa."

    Etkö ole vielä tuohon ikään mennessä huomannut, että uskovaistenkaan omatunto ei ole yhtenevä. Toisille alkoholi on syntiä, toisille ei. Tästähän Paavalikin kirjoitti, kertoen että heikoille "kaikki" on syntiä. Ihmisen omatunto ei ole Jumalan ääni ja tästä on todisteena nimenomaan se, ettei uskovaisilla(kaan) ole keskenään sama omatunto. Tosin jotkut (sinäkin?) yrittävät nostaa oman omatuntonsa muiden yläpuolelle vetoamalla siihen, että se on Jumalan puhetta. Tosiasiassahan kyse on heikosta uskosta, heikko usko ja heikko itsetunto ei kestä sitä tosiasiaa, että vilpittömillä uskovaisillakin on erilaisia näkemyksiä oikeasta ja väärästä, vaan heikon uskon omaavat pyrkivät alistamaan kaikki oman näkemyksensä mukaisiin "älä tartu, älä maista, älä koske" sääntöihin.

    "Kaikki ovat syntisiä ja syntiä tekevät, mutta tarkoitushakuinen synninteko on juuri sitä mistä olen kirjoittanutkin. Se on antautumista Saatanelle ja Jumalan hylkäämistä."

    Sinun kannattaa lukea Paavalin kirjoituksia. Osoita minulle seurakunta, jossa kaikilla on sama näkemys asioista, jotka ovat sallittuja, niin minä osoitan sinulle seurakunnan, jossa ihmiset ovat alistettuja. Tosin sellaista seurakuntaa ei löydykään, jossa ei kinattaisi siitä, mikä on sallittua, mikä ei. Useimmissa tosin harjoitetaan monia asioita niin, etteivät heikot sitä tiedä, noudatetaan Raamatun ohjetta olla syömättä lihaa sen heikon nähden, joka siitä loukkaantuu, koska pitää sitä syntinä.

    "En ole tuominnutkaan ihmistä, vaan harjoitetun synnillisen menon."

    Kyseessä ei ole synnillinen meno. Metallimessussa on siunattu asioita Jumalan Hengessä ja sinä tuomitset Jumalan Hengessä pidetyn tapahtuman Saatanan palvonnaksi. Aika vaarallista.

    "Sinä taas olet tuomitsemassa Usa:n presidenttiä, ihminen Bushia, jopa konkreettisena pahuutena ja sen ilmentymänä! Sinä olet kokoajan väittänyt, täysin väärin, minun tuomitsevan ihmisiä, mutta kuten itsekin nyt vihdoin ja viimein huomaat, niin sinähän se olet joka noin tekee!"

    Raamatun mukaan huono puu ei voi tehdä hyvää hedelmää eikä hyvä puu huonoa. "Hedelmistään puu tunnetaan". Metallimessun pitäjät ja osallistujat eivät tietääkseni ole syyllistyneet murhiin, kidutuksiin, raiskauksiin, syyttömien vangitsemisiin tai johtaneet alaisiaan tuollaisiin. He eivät ole tuottaneet huonoa hedelmää. Sinä katsot ulkonaiseen, minä tekoihin, kuten Raamattu neuvoo. Bush on allekirjoittanut asiakirjat, joiden nojalla Irakissa on harjoitettu laajamittaisia syyttömien vangitsemisia ja kidutuksia ja joiden nojalla amerikkalaisia ei luovuteta Haagiin tuomittavaksi sotarikoksista. Se on huonoa hedelmää, pahoja tekoja, joita hyvä puu ei voi tehdä, vaan huono tekee.

    "Bushilla on omat vikansa, mutta luulempa että suurempiakin syntisiä löytynee ja aivan naapurimaastamme, ellei aivan kotimaastammekin"

    Jos Suomesta löytyy ihminen, joka johtaa organisaationsa kiduttamaan, vangitsemaan viattomia jne, kerro se viranomaisille ja hänet tuomitaan oikeudessa. Jos toiminta on laajamittaista ja liittyy sotatoimiin, hänet toimitetaan Haagiin sotarikostuomioistuimeen, kuten on tehtykin esim. erään palkkasotilaan kohdalla, vaikka hän on pieni nappula vaikka Bushiin tai Putiniin verrattuna.

    Sinulla ei ole mitään näyttöä demonisesta toiminnasta saati saatanapalvonnasta metallimessussa, ei näyttöä sen pitäjien pahuudesta teoilla mitattuna, joten koko asian demonisointi on tapahtunut pääsi sisällä, haukut Saatanan hengessä tehdyksi asioita, joita Jumalaan uskovat ihmiset tekevät Jumalan Hengessä.

    Äänestä

Minkälainen ihminen haluaa liittyä ev.lut.kirkkoon?
-naispappeutta
-haureutta
-homoilua
-heavy-"jumalanpalvelus"
varmaan seuraavaksi hampurilaisia ja ranskalaisiaperunoita ehtoollisella.
Kaikki käy missä raha haisee. Perseennuolentaa sanon minä!

Äänestä
  • Luterilainen kirkko ei sentään tapa Jumalan nimeen kuten esim. USA:n presidentti, joka kiduttaa ja murhaa "siunaten" toimiaan Jumalan nimeen. Se vasta on irvokasta.

    Äänestä

  • Ihmettelijä. kirjoitti:

    Luterilainen kirkko ei sentään tapa Jumalan nimeen kuten esim. USA:n presidentti, joka kiduttaa ja murhaa "siunaten" toimiaan Jumalan nimeen. Se vasta on irvokasta.

    Kirkko poltti & hirtti turussa ihmisiä noitina turussa kerttulin kalliolla missä on nyt alaasteen koulu.

    Kupittaan kentällä pakko käännytti ihmisiä kristin uskoon jos ei kääntynyt katkaistiin kaula tätä tapatui kupittaan puistossa.

    Nämä tapahtui keskiajalla.

    Tänä päivänä jos vastustat esim.
    -lapsi kastetta
    -naispappeutta
    -homo & lesbo liittojen siunaamista
    -vapaamuurariuutta
    ym...

    (Ja puolustat Juutalaisten oikeuteen isiensä maahan room.11)

    Kauheuksia ja saatanan palvontaa niin sinut leimataan kerettiläiseksi ja ajetaan taloudellisesti ahtaalle.

    Ja ehkä menetät työ paikkasi

    Näin armon vuonna 2006jkr Suomessa


    Jeesus Kristus on Herra

    Äänestä

En tiedä varmasti oletko Hitman-1, mutta suhtautumisesi metallimusiikkiin on ainakin yhtä ääliömäistä. Minä olen ollut jo pitkään kyseisen musiikkityylin ystävä, mutta en ole vielä koskaan tuntenut halua kaataa hautakiviä tai häpäistä uskonnollisen harhautuksen uhreiksi joutuneiden palvontapaikkoja, esimerkiksi kirkkoja.

Sinä tuomitset taas vastoin parempaa tietoasi. Eikös joku teikäläisten johtohahmoista sanonut jo aikoja sitten näin: "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi!" Minä ymmärrän tuon lauseen niin, että toisia ihmisiä (esimerkiksi musiikkimaun perusteella) tuomitsevat ihmiset joutuvat siihen ikävämpään paikkaan kuolemansa jälkeen. Jos kerran uskot tuon lauseen lausuneeseen hemmoon niin mikset sitten noudata hänen ohjeitaan. Käsittääkseni kyseinen hemmo on teikäläisille jonkinlainen esikuva, suorastaan jumalalliseen asemaan nostettu...

Eikä tuon linkin takaa löytyneessä jutussa muuten puhuttu mitään Saatanaksi kutsutun tyypin siunaamisesta. Sinä siis valehtelit. Valehteleminenhan rikkoo myös teikäläisten (kuten myös meidän vapaalla järjellä varustettujen) harhautettujen sääntöjä. Olen kuullut, että joku teikäläisten johtohahmo olisi sanonut esimerkiksi, että lähimmäisestään ei saisi antaa väärää todistusta. Teikäläisillehän kaikki ovat tietääkseni lähimmäisiä...

Metallimusiikki ei ole aiheuttanut läheskään niin paljoa tuskaa ja kärsimystä kuin esimerkiksi erinäiset ristiretket, uskonpuhdistukset tai inkvisitiot. Nuo "pikku" kepposethan olivat nimenomaan teikäläisten tekosia.

Minun mielestäni se teikäläisten opetus, jossa kehotetaan pidättäytymään tekemästä toisille sellaista jota ei haluaisi itselleen tehtävän, on todella hyvä moraalinen ohjenuora. Itse pyrin käyttäytymään siten vaikken teikäläisiin kuulukaan. Toivottavasti myös teikäläiset pyrkivät samaan.

Hyvää illanjatkoa!

P.S. Joku saattaa nimimerkistäni arvatakin, että kirjoitan tälle palstalle myös nimimerkillä Hyvä Mikko!. Tämä tieto on merkityksetön, mutta tulipahan kerrottua...

Äänestä

http://news.yahoo.com/s/ap/20060701/ap_on_re_mi_ea/iraq_us_investigation

Oheisessa artikkelissa kerrotaan, kuinka amerikkalaiset sotilaat raiskasivat ja kiduttivat irakilaista naista ja hänen perhettään. Vastaa nyt rehellisesti ja kiertelemättä, onko tuo teko Jumalasta vai Saatanasta?

Ja tuota tapahtuu siellä koko ajan, mutta sinä spekuloit täällä, oliko metallimusiikin siunaaminen kirkossa Saatanasta? Missä on moraalisi? Se taitaa olla kaksinaismoraalia?

Äänestä

tämä Haka Kekäläinen, Halosen tukija, joka mm. kunnostautui järjestämällä vaalitilaisuuden, jossa alastonta nuorta miestä ruoskittiin. Ja se oli tämän Haka Kekäläisen mielestä "kaunista".

Mistä ev.lut kirkkoon on soluttautunut näitä pellepastoreita, Halosen siunauksellako siellä ovat?

Olen ev.lut-kirkon jäsen, mutta onneksi ev.lut kirkossa on vielä uskoviakin pappeja.

Äänestä
  • http://news.yahoo.com/s/ap/20060701/ap_on_re_mi_ea/iraq _us_investigation

    Oheisessa artikkelissa kerrotaan, kuinka amerikkalaiset sotilaat raiskasivat ja kiduttivat irakilaista naista ja hänen perhettään. Vastaa nyt rehellisesti ja kiertelemättä, onko tuo teko Jumalasta vai Saatanasta?

    Ja tuota tapahtuu siellä koko ajan, mutta sinä spekuloit täällä, oliko metallimusiikin siunaaminen kirkossa Saatanasta? Missä on moraalisi? Se taitaa olla kaksinaismoraalia?

    Äänestä

"Viikonlopuksi"

No, jospa vähän lisääkin. Kun Jeesus sanoi: "Älkää tehkö pahalle vastarintaa", niin olen tämän kohdan ymmärtänyt niin, ettei pidä demonisoida.

Ei hevimiehet (ja naiset) ole sen enempää syntisiä kuin klassissen soittajat. Jeesuksen armon varassa, tai sitten ilman, elää kukin. Jeesus, armon luja kallio, halleluja = Jesus, the HARD ROCK of grace, HALLELUJAH!

Kunkin ihmisyksilön oma elämänkulku määrittää myös sitä, mikä on itse kullekin syntiä tai ahdistavaa. Esim. jos joku on tansseissa hylännyt Jeesuksen, hänelle voi olla myöhemminkin uskossa eläessään tanssi syntiä. Joku aviopari käy sitten harrastamassa mukavaa liikuntaa ja tapaamassa tuttuja. Syntiä siinä on samanverran kuin kaurapuurossa. Ja ajatelkaa alkoholisteja jne.

Mulle voi kovaa soitettu musiikki (kuten hevi) käydä "helvetillisesti" korviin, mutta en mä nyt sitten kuitenkaan sanoisi, että se on varma merkki pukinsorkasta. Särkee se ylistysmusiikki samalla tavalla korvaa. Ehkä syynä on lievä kuulovauriokin.

Ja vaikka rock on kotoisin jenkkilästä, ei sielläkään kaikki ole pahaa. USA:n demonisointi ei ole sen hurskaampaa kuin hevinkään demonisointi.

Kaunis päivä. Nautitaan siitä ja kiitetään Luojaa.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Fun CL kirjoitti:

Toissapäivänä oli Temppeliaukion kirkossa "Jumalanpalvelus".
Hengellistä heavy-ravintoa oli tarjolla nimellä kristillinen Metallimessu.
HC,puhdasoppisia, metallimiehiä ja -naisia oli saapunut kirkko täyteen Lord-huuman imussa.

Metallimessussa oli ristisaattue alttarille urkumusiikin säestyksellä. Urkuja soitti kanttori Petri Kangas pukeutuneena osin mustaan heavysävyyn ja bootseihin.
Kirkon pyhimmässä paikassa alttarilla, soitti heavymetallibändi ns. doom-heavyä.

Saarna käsitteli Jeesuksen seuraamisen vaikeutta(!).
Samalla sivuttiin uskon ja heavymetallin yhteyttä.
- " Mitä yhteistä on HC(hard core,puhdasoppisella) metallimiehillä ja Jeesuksen seuraamisella , kysyi pastori Jukka Valkama.
Pastori Valkaman mielestä Jeesuksen seuraaminen on yhtä ehdoton juttu. Se on joo tai ei "!

Esirukouksissa(!) pyydettiin siunausta ensi viikonvaihteen maalliselle heavymusiikkitapahtumalle eli Helsingin Tuska-festivaaleille.
Lordin aloittamalle heavymusiikin menestykselle pyydettiin myös siunausta Jumalalta.
- "Herra avaa kristityille suomalaisille metallibändeille uusia ovia", totesi pastori Valkama saarnansa päätteeksi.

HS:n artikkelissa ei mainittu, että käsittelikö saarna myöskin 'pirunmerkkiä', tai näyttikö pastori Valkama sellaista kuulijakunnalleen.
Myöskään kirkonpolttamisista ja hautakivien kaatamisista ei artikkelissa mainittu. - Tiedä sitten miten ja missä pidettiin jatkot, ja millaiset, kun pelle-pastori oli poistunut paikalta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu