Jeesuksen Jumaluus raamatun mukaan

Ensinnäkin on hyvä huomata, että on monia Raamatun jakeita, jotka puhuvat Jeesuksen jumaluudesta. Näiden jakeiden merkitys on siinä, että jos niitä tutkii sellainen ihminen, joka ei ole vielä kyllästetty Vartiotorni-seuran opilla, niin varmasti hän ymmärtää, että niissä selvästi puhutaan Jeesuksen jumaluudesta:



- (1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

21. Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.



- (Joh 1:1) Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.



- (Room 9:5) heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!



- (Tiit 2:13) odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,



- (Matt 1:22,23) Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:

23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.



- (Joh 20:28) Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"



- (1 Kor 2:7,8) vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,

8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -



- (Fil 2:5-8) Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.



- (Kol 2:8,9) Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.

9. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,



- (1 Tim 3:16) Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.



- (1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.



- (Hebr 1:7,8) Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";

8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
12590
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Raamatun nojalla voi puolustaa tai vastustaa kolminaisuusoppia, kun jakeita valitsee sopivasti. Kolminaisuutta vastaan olevia jakeita on kuitenkin paljon enemmän.

Voit tietysti uskoa mihin haluat.

Äänestä
  • Veikkaan että heität niitä samoja jotka on jo satoja kertoja ammuttu alas täällä satoja kertoja...Ja tosiasiahan on ettet todennäköisesti enää pysty niitä muuten ajattelemaan miten nyt uskot koska "kurssitus" on tehnyt tehtävänsä. Raamattua lukemallahan Vartiotornin mukaan alkaa uskomaan "kristikunnan tavoin" keskeisistä kohdista. Ilmankos noita n. 100 vimeisen vuoden aikana, voisiko sanoa luopumuksen aikana, on syntynyt paljon muitakin oudosti Raamattua tulkitsevia lahkoja kuten Mormonit, Davidin oksa jne. jne....

    Äänestä

  • Pistä meille tuohon niitä kohtia jotka puhuvat kolminaisuutta vastaan.

    Uskotaan lopputulokseen eikä vain siihen mihin halutaan, vai opettaako vartiotorni uskomaan mihin haluaa?

    Äänestä

  • Johannes kirjoitti:

    Veikkaan että heität niitä samoja jotka on jo satoja kertoja ammuttu alas täällä satoja kertoja...Ja tosiasiahan on ettet todennäköisesti enää pysty niitä muuten ajattelemaan miten nyt uskot koska "kurssitus" on tehnyt tehtävänsä. Raamattua lukemallahan Vartiotornin mukaan alkaa uskomaan "kristikunnan tavoin" keskeisistä kohdista. Ilmankos noita n. 100 vimeisen vuoden aikana, voisiko sanoa luopumuksen aikana, on syntynyt paljon muitakin oudosti Raamattua tulkitsevia lahkoja kuten Mormonit, Davidin oksa jne. jne....

    1. Kor. 15:
    27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
    28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

    Joh. 20:
    17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

    Ammu kokeeksi vaikka nuo alas.

    Äänestä

  • lopputulos kirjoitti:

    1. Kor. 15:
    27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
    28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.

    Joh. 20:
    17 Jeesus sanoi hänelle: "Älä minuun koske, sillä en minä ole vielä mennyt ylös Isäni tykö; mutta mene minun veljieni tykö ja sano heille, että minä menen ylös, minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö".

    Ammu kokeeksi vaikka nuo alas.

    että Jumala olisi kaikki kaikessa.

    Viite puhuu lisää

    1.Kor.3:23 Mutta te olette Kristuksen ja Kristus on Jumala

    Kaikki nivoutuu yhteen, sillä yksi on Jumala.

    minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö.

    1.Joh.2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä

    Jeesus sanoi: Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä. Luuk.12:9

    Olettehan lukeneet myös siitä, kun Jeesus otti sen orjan muodon. Hän ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen.

    Osu ja uppos :)

    Johanneksen evankeliumin ensimmäinen jae (Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.), niin alkukielellä ja kirkkoraamatussa tämä jae on yksi merkittävimpiä todisteita Jeesuksen jumaluudesta. Niinpä jopa Vartiotorni-seuran omassa kirjallisuudessa on myönnetty tämän jakeen vahvistavan Jeesuksen jumaluutta:



    "Tietysti sellainen Raamatun lukija, joka käyttää yleisestihyväksyttyjä käännöksiä, sanoo heti: 'Eihän sen tietämisessä, kuka Sana on, pitäisi olla mitään vaikeuksia. Siinähän sanotaan selvästi, että Sana on Jumala, ja Jumala on Jumala'." (Sana, kuka hän oli Johanneksen mukaan, s. 4)



    Merkittävää kuitenkin on, että kun kyseinen jae ei ole sellaisenaan sopinut seuran oppiin, on se joutunut muuttamaan sitä hieman. Sillä seuran omassa, Uuden maailman käännöksessä, seura onkin kääntänyt ja muuttanut tämän jakeen siten, että se viittaa Jeesuksen olleen vain eräs jumala. Sillä suomenkielisessä käännöksessä "ja Sana oli Jumala", on siinä oleva sana "Jumala" käännetty pienellä kirjaimella. Lisäksi englanninkielisessä Uuden maailman käännöksessä on käytetty vieläkin selvemmin epämääräistä artikkelia. Eli nämä jakeet on käännetty heidän käännöksessään seuraavalla tavalla:



    - ... ja Sana oli jumala.



    - ... and the Word was a god.



    Erikoista kuitenkin on, ettei seura ole noudattanut samaa käännösperiaatetta muissa vastaavissa jakeissa. Sillä jos katsomme samaa Johanneksen evankeliumin ensimmäistä lukua (Vastaavia esimerkkejä löytyisi UT:n puolelta useita kymmeniä.), niin olisi sen pitänyt kääntää esim. seuraavat jakeet myös Joh 1:1:n mallin mukaan. Kuitenkaan seura ei ole tätä tehnyt, vaan se on kääntänyt ne aivan normaalin kaavan mukaan, eli sen, mikä muissakin käännöksissä on. Johtuuko tämä siitä, että ainoastaan Joh 1:1 tuo liian selvästi esille Jeesuksen jumaluuden, mutta muissa jakeissa ei ole sitä vaaraa?

    Joka tapauksessa jos seura olisi noudattanut samaa käännösperiaatetta - eli Joh 1:1:n mukaan - koko ajan, olisi sen pitänyt kääntää mm. allaolevat jakeet seuraavalla tavalla:



    - (Joh 1:6) Oli mies, (erään) jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.



    - (Joh 1:12) Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla (erään) jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,



    - (Joh 1:13) jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan (eräästä) jumalasta.



    - (Joh 1:18) Ei kukaan ole (erästä) jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.



    YHTÄ ISÄN KANSSA



    Yksi hyvä todiste Jeesuksen jumaluudesta on se, että hän on yhtä Isän kanssa. Samoin Jeesus sanoi, että joka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän. Nämä jakeet viittaavat siis siihen, että Jeesus on yhtä jumalallinen kuin hänen taivaallinen Isänsäkin:



    - (Joh 10:30-33) Minä ja Isä olemme yhtä."

    31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.

    32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"

    33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi."



    - (Joh 14:7-9) Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."

    8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."

    9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?



    - (Hebr 1:3) ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,



    Kun ovat kyseessä nämä ylläolevat jakeet, selittää Vartiotorni-seura ne tosin yleensä siten, että Jeesus on yhtä Isän kanssa vain päämääriltään ja tahdoltaan, mutta ei luonnoltaan ja olemukseltaan.

    Mutta jos Jeesus todella tarkoitti tätä asiaa, niin miksi sitten juutalaiset aikoivat kivittää hänet? Eivätkö he aikoneet kivittää hänet juuri sen tähden, että hän piti itseään kaikkivaltiaan Jumalan vertaisena? Silloisessa juutalaisessa yhteiskunnassa, jossa uskottiin ainoastaan yhteen kaikkivaltiaaseen Jumalaan, tällä asialla oli aivan erityinen merkityksensä. Eli ihmiset eivät tässä yhteiskunnassa voineet millään tavalla erehtyä Jeesuksen sanojen merkityksestä ja hänen jumaluudestaan (On hyvä huomata, että Jeesuksen kuolinsyy oli juuri sama asia, eli että hän piti itseään Jumalana.).

    Johtopäätös siis on , että Jeesuksen täytyy olla yhtä Isän kanssa, ei vain päämääriltään ja tahdoltaan, vaan myös luonnoltaan ja olemukseltaan. Tämän saman jumalallisen yhteyden löydämme hyvin myös allaolevista esimerkeistä:



    Jumala / Jeesus luonut kaiken:



    - (1 Moos 1:1) Alussa loi Jumala taivaan ja maan.



    - (Job 38:4) Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.



    - (Joh 1:9,10) Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.

    10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.



    - (Kol 1:16) Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,



    Jumala / Jeesus on muuttumaton:



    - (Mal 3:6) Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:



    - (Hebr 13:8) Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.



    Jumalan / Jeesuksen Kristuksen tuomio:



    - (Room 14:10) Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.



    - (2 Kor 5:10) Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

    Äänestä

  • toni.f kirjoitti:

    että Jumala olisi kaikki kaikessa.

    Viite puhuu lisää

    1.Kor.3:23 Mutta te olette Kristuksen ja Kristus on Jumala

    Kaikki nivoutuu yhteen, sillä yksi on Jumala.

    minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö.

    1.Joh.2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä

    Jeesus sanoi: Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä. Luuk.12:9

    Olettehan lukeneet myös siitä, kun Jeesus otti sen orjan muodon. Hän ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen.

    Osu ja uppos :)

    Johanneksen evankeliumin ensimmäinen jae (Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.), niin alkukielellä ja kirkkoraamatussa tämä jae on yksi merkittävimpiä todisteita Jeesuksen jumaluudesta. Niinpä jopa Vartiotorni-seuran omassa kirjallisuudessa on myönnetty tämän jakeen vahvistavan Jeesuksen jumaluutta:



    "Tietysti sellainen Raamatun lukija, joka käyttää yleisestihyväksyttyjä käännöksiä, sanoo heti: 'Eihän sen tietämisessä, kuka Sana on, pitäisi olla mitään vaikeuksia. Siinähän sanotaan selvästi, että Sana on Jumala, ja Jumala on Jumala'." (Sana, kuka hän oli Johanneksen mukaan, s. 4)



    Merkittävää kuitenkin on, että kun kyseinen jae ei ole sellaisenaan sopinut seuran oppiin, on se joutunut muuttamaan sitä hieman. Sillä seuran omassa, Uuden maailman käännöksessä, seura onkin kääntänyt ja muuttanut tämän jakeen siten, että se viittaa Jeesuksen olleen vain eräs jumala. Sillä suomenkielisessä käännöksessä "ja Sana oli Jumala", on siinä oleva sana "Jumala" käännetty pienellä kirjaimella. Lisäksi englanninkielisessä Uuden maailman käännöksessä on käytetty vieläkin selvemmin epämääräistä artikkelia. Eli nämä jakeet on käännetty heidän käännöksessään seuraavalla tavalla:



    - ... ja Sana oli jumala.



    - ... and the Word was a god.



    Erikoista kuitenkin on, ettei seura ole noudattanut samaa käännösperiaatetta muissa vastaavissa jakeissa. Sillä jos katsomme samaa Johanneksen evankeliumin ensimmäistä lukua (Vastaavia esimerkkejä löytyisi UT:n puolelta useita kymmeniä.), niin olisi sen pitänyt kääntää esim. seuraavat jakeet myös Joh 1:1:n mallin mukaan. Kuitenkaan seura ei ole tätä tehnyt, vaan se on kääntänyt ne aivan normaalin kaavan mukaan, eli sen, mikä muissakin käännöksissä on. Johtuuko tämä siitä, että ainoastaan Joh 1:1 tuo liian selvästi esille Jeesuksen jumaluuden, mutta muissa jakeissa ei ole sitä vaaraa?

    Joka tapauksessa jos seura olisi noudattanut samaa käännösperiaatetta - eli Joh 1:1:n mukaan - koko ajan, olisi sen pitänyt kääntää mm. allaolevat jakeet seuraavalla tavalla:



    - (Joh 1:6) Oli mies, (erään) jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.



    - (Joh 1:12) Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla (erään) jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,



    - (Joh 1:13) jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan (eräästä) jumalasta.



    - (Joh 1:18) Ei kukaan ole (erästä) jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.



    YHTÄ ISÄN KANSSA



    Yksi hyvä todiste Jeesuksen jumaluudesta on se, että hän on yhtä Isän kanssa. Samoin Jeesus sanoi, että joka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän. Nämä jakeet viittaavat siis siihen, että Jeesus on yhtä jumalallinen kuin hänen taivaallinen Isänsäkin:



    - (Joh 10:30-33) Minä ja Isä olemme yhtä."

    31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.

    32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"

    33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi."



    - (Joh 14:7-9) Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."

    8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."

    9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?



    - (Hebr 1:3) ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,



    Kun ovat kyseessä nämä ylläolevat jakeet, selittää Vartiotorni-seura ne tosin yleensä siten, että Jeesus on yhtä Isän kanssa vain päämääriltään ja tahdoltaan, mutta ei luonnoltaan ja olemukseltaan.

    Mutta jos Jeesus todella tarkoitti tätä asiaa, niin miksi sitten juutalaiset aikoivat kivittää hänet? Eivätkö he aikoneet kivittää hänet juuri sen tähden, että hän piti itseään kaikkivaltiaan Jumalan vertaisena? Silloisessa juutalaisessa yhteiskunnassa, jossa uskottiin ainoastaan yhteen kaikkivaltiaaseen Jumalaan, tällä asialla oli aivan erityinen merkityksensä. Eli ihmiset eivät tässä yhteiskunnassa voineet millään tavalla erehtyä Jeesuksen sanojen merkityksestä ja hänen jumaluudestaan (On hyvä huomata, että Jeesuksen kuolinsyy oli juuri sama asia, eli että hän piti itseään Jumalana.).

    Johtopäätös siis on , että Jeesuksen täytyy olla yhtä Isän kanssa, ei vain päämääriltään ja tahdoltaan, vaan myös luonnoltaan ja olemukseltaan. Tämän saman jumalallisen yhteyden löydämme hyvin myös allaolevista esimerkeistä:



    Jumala / Jeesus luonut kaiken:



    - (1 Moos 1:1) Alussa loi Jumala taivaan ja maan.



    - (Job 38:4) Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.



    - (Joh 1:9,10) Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.

    10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.



    - (Kol 1:16) Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,



    Jumala / Jeesus on muuttumaton:



    - (Mal 3:6) Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:



    - (Hebr 13:8) Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.



    Jumalan / Jeesuksen Kristuksen tuomio:



    - (Room 14:10) Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.



    - (2 Kor 5:10) Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

    >>Yksi hyvä todiste Jeesuksen jumaluudesta on se, että hän on yhtä Isän kanssa. Samoin Jeesus sanoi, että joka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän. Nämä jakeet viittaavat siis siihen, että Jeesus on yhtä jumalallinen kuin hänen taivaallinen Isänsäkin:

    - (Joh 10:30-33) Minä ja Isä olemme yhtä."

    Äänestä

  • toni.f kirjoitti:

    että Jumala olisi kaikki kaikessa.

    Viite puhuu lisää

    1.Kor.3:23 Mutta te olette Kristuksen ja Kristus on Jumala

    Kaikki nivoutuu yhteen, sillä yksi on Jumala.

    minun Isäni tykö ja teidän Isänne tykö, ja minun Jumalani tykö ja teidän Jumalanne tykö.

    1.Joh.2:23 Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä

    Jeesus sanoi: Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, se kielletään Jumalan enkelien edessä. Luuk.12:9

    Olettehan lukeneet myös siitä, kun Jeesus otti sen orjan muodon. Hän ei katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen.

    Osu ja uppos :)

    Johanneksen evankeliumin ensimmäinen jae (Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.), niin alkukielellä ja kirkkoraamatussa tämä jae on yksi merkittävimpiä todisteita Jeesuksen jumaluudesta. Niinpä jopa Vartiotorni-seuran omassa kirjallisuudessa on myönnetty tämän jakeen vahvistavan Jeesuksen jumaluutta:



    "Tietysti sellainen Raamatun lukija, joka käyttää yleisestihyväksyttyjä käännöksiä, sanoo heti: 'Eihän sen tietämisessä, kuka Sana on, pitäisi olla mitään vaikeuksia. Siinähän sanotaan selvästi, että Sana on Jumala, ja Jumala on Jumala'." (Sana, kuka hän oli Johanneksen mukaan, s. 4)



    Merkittävää kuitenkin on, että kun kyseinen jae ei ole sellaisenaan sopinut seuran oppiin, on se joutunut muuttamaan sitä hieman. Sillä seuran omassa, Uuden maailman käännöksessä, seura onkin kääntänyt ja muuttanut tämän jakeen siten, että se viittaa Jeesuksen olleen vain eräs jumala. Sillä suomenkielisessä käännöksessä "ja Sana oli Jumala", on siinä oleva sana "Jumala" käännetty pienellä kirjaimella. Lisäksi englanninkielisessä Uuden maailman käännöksessä on käytetty vieläkin selvemmin epämääräistä artikkelia. Eli nämä jakeet on käännetty heidän käännöksessään seuraavalla tavalla:



    - ... ja Sana oli jumala.



    - ... and the Word was a god.



    Erikoista kuitenkin on, ettei seura ole noudattanut samaa käännösperiaatetta muissa vastaavissa jakeissa. Sillä jos katsomme samaa Johanneksen evankeliumin ensimmäistä lukua (Vastaavia esimerkkejä löytyisi UT:n puolelta useita kymmeniä.), niin olisi sen pitänyt kääntää esim. seuraavat jakeet myös Joh 1:1:n mallin mukaan. Kuitenkaan seura ei ole tätä tehnyt, vaan se on kääntänyt ne aivan normaalin kaavan mukaan, eli sen, mikä muissakin käännöksissä on. Johtuuko tämä siitä, että ainoastaan Joh 1:1 tuo liian selvästi esille Jeesuksen jumaluuden, mutta muissa jakeissa ei ole sitä vaaraa?

    Joka tapauksessa jos seura olisi noudattanut samaa käännösperiaatetta - eli Joh 1:1:n mukaan - koko ajan, olisi sen pitänyt kääntää mm. allaolevat jakeet seuraavalla tavalla:



    - (Joh 1:6) Oli mies, (erään) jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.



    - (Joh 1:12) Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla (erään) jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,



    - (Joh 1:13) jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan (eräästä) jumalasta.



    - (Joh 1:18) Ei kukaan ole (erästä) jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.



    YHTÄ ISÄN KANSSA



    Yksi hyvä todiste Jeesuksen jumaluudesta on se, että hän on yhtä Isän kanssa. Samoin Jeesus sanoi, että joka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän. Nämä jakeet viittaavat siis siihen, että Jeesus on yhtä jumalallinen kuin hänen taivaallinen Isänsäkin:



    - (Joh 10:30-33) Minä ja Isä olemme yhtä."

    31. Niin juutalaiset ottivat taas kiviä maasta kivittääksensä hänet.

    32. Jeesus vastasi heille: "Minä olen näyttänyt teille monta hyvää tekoa, jotka ovat Isästä; mikä niistä on se, jonka tähden te tahdotte minut kivittää?"

    33. Juutalaiset vastasivat hänelle: "Hyvän teon tähden me emme sinua kivitä, vaan jumalanpilkan tähden, ja koska sinä, joka olet ihminen, teet itsesi Jumalaksi."



    - (Joh 14:7-9) Jos te olisitte tunteneet minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni; tästälähin te tunnette hänet, ja te olette nähneet hänet."

    8. Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä, niin me tyydymme."

    9. Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?



    - (Hebr 1:3) ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,



    Kun ovat kyseessä nämä ylläolevat jakeet, selittää Vartiotorni-seura ne tosin yleensä siten, että Jeesus on yhtä Isän kanssa vain päämääriltään ja tahdoltaan, mutta ei luonnoltaan ja olemukseltaan.

    Mutta jos Jeesus todella tarkoitti tätä asiaa, niin miksi sitten juutalaiset aikoivat kivittää hänet? Eivätkö he aikoneet kivittää hänet juuri sen tähden, että hän piti itseään kaikkivaltiaan Jumalan vertaisena? Silloisessa juutalaisessa yhteiskunnassa, jossa uskottiin ainoastaan yhteen kaikkivaltiaaseen Jumalaan, tällä asialla oli aivan erityinen merkityksensä. Eli ihmiset eivät tässä yhteiskunnassa voineet millään tavalla erehtyä Jeesuksen sanojen merkityksestä ja hänen jumaluudestaan (On hyvä huomata, että Jeesuksen kuolinsyy oli juuri sama asia, eli että hän piti itseään Jumalana.).

    Johtopäätös siis on , että Jeesuksen täytyy olla yhtä Isän kanssa, ei vain päämääriltään ja tahdoltaan, vaan myös luonnoltaan ja olemukseltaan. Tämän saman jumalallisen yhteyden löydämme hyvin myös allaolevista esimerkeistä:



    Jumala / Jeesus luonut kaiken:



    - (1 Moos 1:1) Alussa loi Jumala taivaan ja maan.



    - (Job 38:4) Missä olit silloin, kun minä maan perustin? Ilmoita se, jos ymmärryksesi riittää.



    - (Joh 1:9,10) Totinen valkeus, joka valistaa jokaisen ihmisen, oli tulossa maailmaan.

    10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei häntä tuntenut.



    - (Kol 1:16) Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen,



    Jumala / Jeesus on muuttumaton:



    - (Mal 3:6) Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:



    - (Hebr 13:8) Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti.



    Jumalan / Jeesuksen Kristuksen tuomio:



    - (Room 14:10) Mutta sinä, minkätähden sinä tuomitset veljeäsi? Taikka sinä toinen, minkätähden sinä halveksit veljeäsi? Sillä kaikki meidät asetetaan Jumalan tuomioistuimen eteen.



    - (2 Kor 5:10) Sillä kaikkien meidän pitää ilmestymän Kristuksen tuomioistuimen eteen, että kukin saisi sen mukaan, kuin hän ruumiissa ollessaan on tehnyt, joko hyvää tai pahaa.

    Kyllä sitä jos tuolla keinoin lukee tekstejä, niistä saa luettua mitä tahansa. Niinkuin nyt esimerkiksi tuo "1.Kor.3:23 Mutta te olette Kristuksen ja Kristus on Jumala"
    Minkähän väännöksen mukaan se on luettu, toniäffän omanko? Sillä vanha kirkkoraamattu siinä sanoo yksinkertaisesti että Kristus on Jumalan ja niinollen aivan eri persoona kuin Jumala jonka Kristus on.

    "Yksi hyvä todiste Jeesuksen jumaluudesta on se, että hän on yhtä Isän kanssa"
    Kas siinä toinen paha huti. Ei tarvitse kuin lukea muutama jae eteenpäin niin Jeesus itse sanoo itseänsä Jumalan pojaksi eikä ensinkään esitä olevansa Jumala.

    Huteja tuossa tekstissä on muutenkin viljalti, esimerkiksi seuraavanlainen: "- (Kol 1:16) Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen"! Mitä muuta tuokaan osoittaa kuin että joku muu loi Sanan kautta kaiken mitä on luotu, missäs siinä tai jossain muualla Raamatussa kutsutaan Sanaa luojaksi?
    Selittele nyt aluks nuo, osoittele siis aseellas paremmin!

    Äänestä

  • ymmärretään hyvin mistä tämä kolminaisuus "älämölö"tuli.
    Noin vuoteen 190 mennessä asia ei ollut mikään ongelma.Mutta kun tuli yhä useampia kristillisiä ryhmiä jotka väittivät asiasta eri tavalla asetettiin "kissa pöydälle".

    Lopullinen niitti oli kristilliset jotka väittivät,että Jeesus oli vain ihminen jolla oli jumalallinen voima.

    Lyhyt kertaus:Ennen vuotta 200 Jeesus oli yleisesti ottaen Jumala,niinkuin raamattu sen kertoo.
    Sitten alkoi siitä kiteytyä Neotuksen oppi,n.s."patripassionismi".Patripassionismissa yleisesti puhuttiin Jumaluuden kahdesta olemuksesta Isästä ja Pojasta,ja heidän yhteisestä kärsimyksestään Jeesuksessa.

    Sabellianismi,oppi-isänsä Sabellius Libyalaisen mukaan olikin sitten jo kysymys Isän,Pojan ja Pyhän Hengen Jumaluudesta ja He oli samalla Jumalan kolme eri aspektia.
    Tämä oli kuitenkin aluksi määritelmänä niin outo ja vastakohtainen että kaikki kolme aluksi kariutuivat Roomassa joka oli jo kehittymässä paaviuden/piispauden keskukseksi. Aluksi pitäydyttiinkin liiallisesta asian painottamisesta koska ei haluttu tehdä selvästä Jumala-asiasta kiistakapulaa.

    Tähän kiistelyyn vaikuttivat erityisesti Karthagon Tertullianus ja Rooman Hippolyte.
    Oli paljon,paljon suurempia asioita mistä keskusteltiin.Kolminaisuus oli B-luokan kiistakysymys.
    Ikävä kyllä siitä ei saatu lopullista rauhaa ja siksi väännettiin määritelmä kolminaisuus ja paperit allekirjoitettiin ja niin kolminaisuudesta tuli myöhemmin suuri väittelyn aihe ja on sitä edelleen.
    Siis "kärpäsestä tehtiin härkänen".

    Yleensä ottaen asiasta väitteleminen on typerää,koska jumaluudessa on varmasti paljon elementtejä joita emme näillä ihmisaivoilla ymmärrä.Ei edes Jt:t vaikka antavat kuvan että heillä on kaikki tieto(gnosis).

    siunausta
    m.naat.

    Äänestä

  • yks vaan kirjoitti:

    Kyllä sitä jos tuolla keinoin lukee tekstejä, niistä saa luettua mitä tahansa. Niinkuin nyt esimerkiksi tuo "1.Kor.3:23 Mutta te olette Kristuksen ja Kristus on Jumala"
    Minkähän väännöksen mukaan se on luettu, toniäffän omanko? Sillä vanha kirkkoraamattu siinä sanoo yksinkertaisesti että Kristus on Jumalan ja niinollen aivan eri persoona kuin Jumala jonka Kristus on.

    "Yksi hyvä todiste Jeesuksen jumaluudesta on se, että hän on yhtä Isän kanssa"
    Kas siinä toinen paha huti. Ei tarvitse kuin lukea muutama jae eteenpäin niin Jeesus itse sanoo itseänsä Jumalan pojaksi eikä ensinkään esitä olevansa Jumala.

    Huteja tuossa tekstissä on muutenkin viljalti, esimerkiksi seuraavanlainen: "- (Kol 1:16) Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen"! Mitä muuta tuokaan osoittaa kuin että joku muu loi Sanan kautta kaiken mitä on luotu, missäs siinä tai jossain muualla Raamatussa kutsutaan Sanaa luojaksi?
    Selittele nyt aluks nuo, osoittele siis aseellas paremmin!

    Myönnän virheeni ja virheeni johtui siitä, kun luin sen kohdan väärin.

    Kol.1:16 Todistaa selkeästi kolminaisuudesta

    myös kohta Isä ja minä olemme yhtä kertoo kolminaisuudesta selvästi

    1.Kor.15:27-28 Kertoo siitä kuinka on vain yksi Jumala. Jos luemme tekstin tarkkaan, niin se kerrotaan siinä niin, että ei jää epäselväksi, että onko kyseessä jumalia vaiko Jumala, joka on Isä, Poika ja Pyhä Henki.
    Jeesus jopa opetti kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

    Jos ajattelemme Jehovan todistajien oppia kasteen kohdalla, niin se menisi näin; Kastakaa Isän (Jumalan) Pojan (enkeli Mikaelin) Puhän Hengen (toimivan voiman) nimeen. :)
    Eikai Jumala koskaan näin opettaisi, vai opettaisiko?

    Äänestä

  • yks vaan kirjoitti:

    Kyllä sitä jos tuolla keinoin lukee tekstejä, niistä saa luettua mitä tahansa. Niinkuin nyt esimerkiksi tuo "1.Kor.3:23 Mutta te olette Kristuksen ja Kristus on Jumala"
    Minkähän väännöksen mukaan se on luettu, toniäffän omanko? Sillä vanha kirkkoraamattu siinä sanoo yksinkertaisesti että Kristus on Jumalan ja niinollen aivan eri persoona kuin Jumala jonka Kristus on.

    "Yksi hyvä todiste Jeesuksen jumaluudesta on se, että hän on yhtä Isän kanssa"
    Kas siinä toinen paha huti. Ei tarvitse kuin lukea muutama jae eteenpäin niin Jeesus itse sanoo itseänsä Jumalan pojaksi eikä ensinkään esitä olevansa Jumala.

    Huteja tuossa tekstissä on muutenkin viljalti, esimerkiksi seuraavanlainen: "- (Kol 1:16) Sillä hänessä luotiin kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja, kaikki on luotu hänen kauttansa ja häneen"! Mitä muuta tuokaan osoittaa kuin että joku muu loi Sanan kautta kaiken mitä on luotu, missäs siinä tai jossain muualla Raamatussa kutsutaan Sanaa luojaksi?
    Selittele nyt aluks nuo, osoittele siis aseellas paremmin!

    Isä on luonut kaikki sanallaan, Pojallaan. Isä ja Poika ovat yhtä. Poika on yksi Jumala Isän kanssa, ja on Jumalan luova persoonallinen Sana. Tämä kertoo Jumalassa olevasta kahdesta persoonasta. Ilman Sanaa ei ole Jumalaa. Koska Sana on luonut kaiken, mitä Isä on luonut, ei Sana ole luotu. Sana on aina ollut Jumalassa ja on Jumala.

    Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan luona. Kaikki on tehty hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole tehty mitään, mitä on tehty.
    Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.

    Näin on Jumalan salainen olemus ilmoitettu UT:ssa.

    Kuitenkin ihmisten pelastuksen tähden Sana tuli ihmiseksi ja ihmisten kaltaiseksi. Hän tyhjensi itsensä Jumalan muodosta, tyhjensi voimansa, mutta säilytti jumaluutensa. Hän vain teki itsensä maineettomaksi. Isä loi hänelle ruumiin. Isä teki hänet ihmiseksi. Sana on yhtä aikaa luontonsa puolesta täysin ihminen ja täysin Jumala.

    Maan päällä eläessään Sana oli alennetussa tilassa ja Isäänsä voimassa alempi. Ihmisenä Pojan Isä on hänen Jumalansa ja hän on Isälle alamainen niinkuin kaikki muutkin ihmiset. Poikana hän on kuitenkin Isän ainokainen ja jumaluudessa yhdenvertainen. Mutta niin kuin Isä on Poikansa isä, on Isä Pojalleen auktoriteetti. Isän asemaltaan on Isä Poikaa suurempi. Kuitenkin Isä ja Sana ovat yhtä Jumalaa ja Kaikkivaltiutta ja ikuisuutta.

    Mikään Raamatussa ei tee tyhjäksi tai kumoa Jumalan kolminaista olemusta: Isä ja Sana ja Henki. Raamatussa ei ole mitään sellaisia kohtia, jotka mitätöisivät Pojan yhtä olemisen Isänsä kanssa ja kolminaisen Jumalan. Kaikki kirjat, luvut ja jakeet vain täydentävät ja tukevat sitä kokonaisuutta, mitä Raamatussa kerrotaan Jumalasta ja hänen ainoasta Pojastaan. Raamattu kertoo Jumalan ainoasta Pojasta, Sanasta, joka oli ensin Jumalana taivaissa Isän helmassa ja Isässä, ja joka sitten tuli ihmiseksi maailmaan samalla luopuen yhdenvertaisuudestaan Isän kanssa. Poika jälleen korotettiin yli kaiken nimen taivaaseen astumisessaan, ja on jälleen Kaikkivaltiaana taivaissa. Poika kuitenkin aikojen loputtua jälleen alistuu Isälleen ja luopuu taivaallisesta valtaistuimestaan, ja tulee hallitsemaan Daavidin valtakuntaa tänne maan päälle.

    Ihmiseksi tultuaan Sana oli ja on oleva ikuisesti jumaluutensa lisäksi myös täysi ihminen. Hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti. Hän on täysi Jumala ihmisen ruumiissa ihmisenä. Tämän tähden voidaan sanoa Isää hänen Jumalakseen. Poika on ainoa välimies ihmisten ja Isä Jumalan väillä. Tämän vuoksi Sanan täytyi tulla ihmiseksi.

    Ne jakeet, mitä täällä on mukamasti esitetty kaatamaan Jumalan kolminaisuus, eivät sitä tee, vaan vain täydentävät ja tukevat sitä kokonaisuutta, mitä Raamatussa kerrotaan Jumalasta ja Jumalan ainoasta Pojasta. Raamattu ei voi olla itseään vastaan ristiriidassa, vaan Raamattu on yhtenäinen kokonaisuus.

    Äänestä

  • historiaa kirjoitti:

    ymmärretään hyvin mistä tämä kolminaisuus "älämölö"tuli.
    Noin vuoteen 190 mennessä asia ei ollut mikään ongelma.Mutta kun tuli yhä useampia kristillisiä ryhmiä jotka väittivät asiasta eri tavalla asetettiin "kissa pöydälle".

    Lopullinen niitti oli kristilliset jotka väittivät,että Jeesus oli vain ihminen jolla oli jumalallinen voima.

    Lyhyt kertaus:Ennen vuotta 200 Jeesus oli yleisesti ottaen Jumala,niinkuin raamattu sen kertoo.
    Sitten alkoi siitä kiteytyä Neotuksen oppi,n.s."patripassionismi".Patripassionismissa yleisesti puhuttiin Jumaluuden kahdesta olemuksesta Isästä ja Pojasta,ja heidän yhteisestä kärsimyksestään Jeesuksessa.

    Sabellianismi,oppi-isänsä Sabellius Libyalaisen mukaan olikin sitten jo kysymys Isän,Pojan ja Pyhän Hengen Jumaluudesta ja He oli samalla Jumalan kolme eri aspektia.
    Tämä oli kuitenkin aluksi määritelmänä niin outo ja vastakohtainen että kaikki kolme aluksi kariutuivat Roomassa joka oli jo kehittymässä paaviuden/piispauden keskukseksi. Aluksi pitäydyttiinkin liiallisesta asian painottamisesta koska ei haluttu tehdä selvästä Jumala-asiasta kiistakapulaa.

    Tähän kiistelyyn vaikuttivat erityisesti Karthagon Tertullianus ja Rooman Hippolyte.
    Oli paljon,paljon suurempia asioita mistä keskusteltiin.Kolminaisuus oli B-luokan kiistakysymys.
    Ikävä kyllä siitä ei saatu lopullista rauhaa ja siksi väännettiin määritelmä kolminaisuus ja paperit allekirjoitettiin ja niin kolminaisuudesta tuli myöhemmin suuri väittelyn aihe ja on sitä edelleen.
    Siis "kärpäsestä tehtiin härkänen".

    Yleensä ottaen asiasta väitteleminen on typerää,koska jumaluudessa on varmasti paljon elementtejä joita emme näillä ihmisaivoilla ymmärrä.Ei edes Jt:t vaikka antavat kuvan että heillä on kaikki tieto(gnosis).

    siunausta
    m.naat.

    on Jumaluuden osaltakin muuttunut.

    Esim. Russell kirjoitti jossain kirjassaan, että Pyhä Henki on Persoona (nykyään sanotaan sähkönkaltaiseksi voimaksi).

    Ilmestyskirjan enkeli Mikael taas on vanhemman opuksen mukaan Rooman paavia tarkoittava, myöhemmin Mikaelin sanotaan tarkoittavan Jeesusta.

    Vartiotorniseuran hallintoelin itse on sanonut olevansa Jehovan yhteyskanava maahan, ja kieltänyt Raamatun lukemisen yksinään, koska se johtaisi pimeyteen.

    Oikeudenkäynnissä seura on sanonut, että vartiotornilehden toimittajana on Jehova.

    Äänestä

"Olen itseni isoisä!"

Äänestä

Kommentoi aloitusta


toni.f kirjoitti:

Ensinnäkin on hyvä huomata, että on monia Raamatun jakeita, jotka puhuvat Jeesuksen jumaluudesta. Näiden jakeiden merkitys on siinä, että jos niitä tutkii sellainen ihminen, joka ei ole vielä kyllästetty Vartiotorni-seuran opilla, niin varmasti hän ymmärtää, että niissä selvästi puhutaan Jeesuksen jumaluudesta:



- (1 Joh 5:20,21) Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.

21. Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.



- (Joh 1:1) Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.



- (Room 9:5) heidän ovat isät, ja heistä on Kristus lihan puolesta, hän, joka on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti, amen!



- (Tiit 2:13) odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja suuren Jumalan ja Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen kirkkauden ilmestymistä,



- (Matt 1:22,23) Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo:

23. "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme.



- (Joh 20:28) Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"



- (1 Kor 2:7,8) vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,

8. sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut - sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet -



- (Fil 2:5-8) Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,

6. joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,

7. vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi, ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;

8. hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, hamaan ristin kuolemaan asti.



- (Kol 2:8,9) Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.

9. Sillä hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti,



- (1 Tim 3:16) Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.



- (1 Tim 4:10) Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.



- (Hebr 1:7,8) Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";

8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu