Tulin juuri hengellisestä tilaisuudesta, jossa näytettiin mm. filmi tapahtumista Nigeriassa noin vuosi sitten.
Nuoren helluntalaispastorin autosta pettivät jarrut ja hän ajoi päin kivipilaria. Ambulanssissa matkalla sairaalaan mies kuoli.
Lääkäri totesi kuoleman ja kirjoitti kuolintodistuksen. Tämän jälkeen mies vietiin ruumishuoneelle. Hän oli siellä 3 vrk ja häntä alettiin balsamoida. Hänen raskaana oleva vaimonsa kuitenkin halusi, että mies viedään Reinhard Bonnken tilaisuuteen.
Näin myöskin tapahtui. Siellä useat henkilöt rukoilivat miehen puolesta ja hän alkoi pikkuhiljaa virota ja palasi takaisin elävien kirjoihin.
Mies kertoi itse, että ambulanssissa 2 enkeliä tuli ja vei hänet taivaaseen. Siellä hänelle näytettiin mm. hienoja asuntoja ja kerrottiin, että asunnot ovat valmiina, asukkaita odotellaan. Edelleen siellä oli suuri joukko, joka lauloi ja ylisteli. Mies pyysi päästä samaan joukkoon, mutta enkeli sanoi, että sinä palaat vielä kertomaan näistä asioista.
Sitten enkelit veivät miehen käymään helvetissä. Siellä ei ollut mitään liekkejä tai tulta, mutta ihmiset olivat niin tuskaisen oloisia kuin olisivat olleet tulessa.
Filmissä haastateltiin useita henkilöitä, mm. lääkäriä, joka oli tutkinut ruumiin ja kirjoittanut kuolintodistuksen; vaimoa; niitä, jotka olivat rukoilemassa miehen vuoteen vieressä, kun hän alkoi virota jne.
Samainen pastori tulee Markku Koiviston ja kumppaneiden tilaisuuteen Pirkka-halliin 31.12.2002, jos asiat menevät suunnitellulla tavalla.
Melko vaikuttava oli kyseinen filmi!
Nuoren helluntalaispastorin autosta pettivät jarrut ja hän ajoi päin kivipilaria. Ambulanssissa matkalla sairaalaan mies kuoli.
Lääkäri totesi kuoleman ja kirjoitti kuolintodistuksen. Tämän jälkeen mies vietiin ruumishuoneelle. Hän oli siellä 3 vrk ja häntä alettiin balsamoida. Hänen raskaana oleva vaimonsa kuitenkin halusi, että mies viedään Reinhard Bonnken tilaisuuteen.
Näin myöskin tapahtui. Siellä useat henkilöt rukoilivat miehen puolesta ja hän alkoi pikkuhiljaa virota ja palasi takaisin elävien kirjoihin.
Mies kertoi itse, että ambulanssissa 2 enkeliä tuli ja vei hänet taivaaseen. Siellä hänelle näytettiin mm. hienoja asuntoja ja kerrottiin, että asunnot ovat valmiina, asukkaita odotellaan. Edelleen siellä oli suuri joukko, joka lauloi ja ylisteli. Mies pyysi päästä samaan joukkoon, mutta enkeli sanoi, että sinä palaat vielä kertomaan näistä asioista.
Sitten enkelit veivät miehen käymään helvetissä. Siellä ei ollut mitään liekkejä tai tulta, mutta ihmiset olivat niin tuskaisen oloisia kuin olisivat olleet tulessa.
Filmissä haastateltiin useita henkilöitä, mm. lääkäriä, joka oli tutkinut ruumiin ja kirjoittanut kuolintodistuksen; vaimoa; niitä, jotka olivat rukoilemassa miehen vuoteen vieressä, kun hän alkoi virota jne.
Samainen pastori tulee Markku Koiviston ja kumppaneiden tilaisuuteen Pirkka-halliin 31.12.2002, jos asiat menevät suunnitellulla tavalla.
Melko vaikuttava oli kyseinen filmi!
Vastaukset 158
Vanhimmat
Olisi hyvin mielenkiintoista kuulla erityisesti palstan ateistien mielipiteitä tästä Nigerian tapauksesta.
Joo olen huomannut, että lääkäriä pidetäänkin puolijumalana täällä maan päällä....
ja nyt elän eikä tähän ole tarvittu mitään rukouksia.
hieman lisää kuolemastasi.
varmaan fyysistä kuolemaa, kuten hyvin tiedät, eikä henkistä kuolon tilassa olemista, mikä on valitettavan yleistä. Sinänsähän tässä ei ole mitään ihmeellistä. Ihmisen henki voi palata kehoon niin kauan, kun ns. henkikehoa ja aineellista kehoa yhdistävä elämän lanka ei ole katkennut tai paremminkin katkaistu, jolloin kuolema on lopullinen. Tuskin henkilö itse olisi kyennyt virkoamaan, mutta rukoilevien ihmisten elämänvoima yhdistyneenä henkivoimien työhön riitti saamaan aikaiseksi tarvittavan energian, jotta tajunta saattoi palata. Tietenkin tämä henkimaailman taholta oli tarkoituksellinen ja poikkeuksellinen toimenpide. Aivan samasstahan oli kyse, kun Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista. Tässäkään tapauksessa ei vielä, kuten ei muissakaan, elämänlankaa ollut katkaistu. Naurakoon ken tahtoo, mutta näin se vaan on henkitasolta saadun selvityksen mukaan.
tahallaan vääristeli asian.
Miksi?
En tiedä.
juhannusaattona 1983, jolloin moottoripyörä rysäytti tuhatta ja sataa autoni etuoveen, tuli oven kanssa sisään ja suoraan syliini. Rytäkässä minulta oli murtunut niskanikama, pää roikkumaan auton takapenkille, yltä - päältä veressä, ei hengitystä eikä muutakaan elon merkkiä. Kaikkien ensiksi paikalletulleiden päätelmä on ollut, että olen kuollut. Kuitenkin tapahtumapaikan läheisyydessä asunut ylikonstaapeli Risto Kuoksa, erittäin pätevän ensiapukoulutuksen saanut, oli aloittanut elvytyksen mm. tekohengityksen antamisella ja hänen ansiotaan on, että vielä elän.
Toinen "kuolemani" tapahtui Lapin keskussairaalan teho-osastolla, jossa makasin 6 viikkoa kallovedossa. Kokemukseni oli, kuinka leijailin ruumiistani irti jossain korkeuksissa ja matkasin kohti korkeutta, katselin ruumistani jossain alapuolella ja mietin: "Saapa nähdä millaisella haavilla hoitajat pyytävät minut kiinni ja panevat takaisin ruumiiseen".
Kolmas "kuolemani" tapahtui niin ikään teholla. Olin jossain tajuntani rajamailla kun kuulin kuinka ympärilläni oli useita henkilöitä ja joku miesääni sanoi: "Ei tämä reagoi näihin letkuihin enää millään tavalla. Kyllä tämä on selvä tapaus. Annetaan tämän jo olla". Tämän jälkeen he keräsivät varusteensa ja menivät pois ja minulle tuli valtavan ihana olo. Tunsin kuinka tietoisuus omasta ruumiistani häipyi pois ja ajattelin: "Nytkö minä olen sitten selvä tapauas. NÄINKÖ IHANA ON KUOLEMA".
Minua yksinkertaisesti korppii se, että muka-uskovaiset höyryävät ja vouhottavat joidenkin aina toisella puolen maapalloa tapahtuneiden muka-ihmeiden perässä tajuamatta, että tässä maassa on tuhasittain ja taas tuhansittain invalideja, vanhuksia, vammaisia, yksinäisiä, sairaita jne. jotka päivästä toiseen elävät henkisen jaksamisen äärirajoilla; ja jotka päiviä, viikkoja, jopa vuosia turhaan rukoilevat, että Jumala lähettäisi edes yhden ihmisen vaikka vain kahvikupin seuranaan ryyppäämässä. Mutta ei ketään.
Itse rukoilin aikanaan kaksi vuotta, mutta en rukoile enää. Viisaus alkaa tosiasioiden tunnustamisesta, eli TYHJÄN SAA PYYTÄMÄTTÄKIN.
sinun katkeruutesi sitä tosiasiaa, että Nigeriassa lääkärin kuolleeksi todennut ja 3 vrk ruumishuoneella maannut ja täysin jäykkä henkilö palaa jälleen elävien kirjoihin?
Jos Suomessa on invalideja, yksinäisiä, vammaisia, sairaita jne. (mikä on tietysti ikävä asia - varsinkin jos osuu omalle kohdalle), niin tekeekö tämä ihmisistä mielestäsi "muka-uskovaisia" vouhottajia, jotka höyryävät jossain päin maailmaa tapahtuneiden "muka-ihmeiden" perässä?
Miten pystyt määrittelemään tämän Nigeriassa tapahtuneen kuolleista heräämisen "muka-ihmeeksi"? Mikä on "muka-ihme"?
"Viisaus alkaa tosiasioiden tunnustamisesta, eli TYHJÄN SAA PYYTÄMÄTTÄKIN."
Oliko se mielestäsi "tyhjää", että nigerialaisen raskaana olleen naisen vahvaan uskoon saada miehensä takaisin elämään vastattiin?
tämäntyyppistä lahkolaisten mainostemppuja. Jos kerran sinun/teidän Jumalanne pystyy tämmöisiä tekemään niin MIKSEI SE TEE TÄÄLLÄ SUOMESSA ja SIELLÄ, MISSÄ IHMISET OVAT, EIKÄ JOSSAIN SUURKOKOUKSEN SUGGESTIIVISESSA ILMAPIIRISSÄ?
(Kirjoitan tätä evankelistana, mutta myös hypnoosiasiantuntijana ja Suomen Hypnoosiyhdistyksen jäsenenä.)
Ja lueppas huviksesi Matt 25-luvusta viimeisen tuomion kriteerit, ne, minkä perusteella viimeisellä tuomiolla jotkut helvettiin tuomittiin.
Tuomittiin sen vuoksi, että HE JÄTTIVÄT TEKEMÄTTÄ.
Ja opettaako Jeesuksen kuvaus laupiaasta samarialaisesta sinulle mitään?
"JUMALA EI TARVITSE
Kirjoittanut: Leo Salmela, 29.11.2002 klo 09.04
tämäntyyppistä lahkolaisten mainostemppuja."
Onko kyseessä "lahkolaisten mainostemppu", jos raskaana olevan nuoren uskovaisen naisen rukoukseen vastataan ja hänen miehensä palautetaan takaisin elävien kirjoihin?
"Jos kerran sinun/teidän Jumalanne pystyy tämmöisiä tekemään niin MIKSEI SE TEE TÄÄLLÄ SUOMESSA ja SIELLÄ, MISSÄ IHMISET OVAT"
En tiedä. En ole Jumala.
Eikö Nigeriassa ole mielestäsi ihmisiä?
"EIKÄ JOSSAIN SUURKOKOUKSEN SUGGESTIIVISESSA ILMAPIIRISSÄ?"
Miehen virkoaminen tapahtui suuren kokoustilan pienessä kellarikerroksen huoneessa. Sinä yrität tunkea tähänkin tapaukseen omaa hypnoosiasi ja suggestiota, mutta eiköhän nyt ollut liikkeellä JUMALAN VOIMA!!!
"Tuomittiin sen vuoksi, että HE JÄTTIVÄT TEKEMÄTTÄ.
Ja opettaako Jeesuksen kuvaus laupiaasta samarialaisesta sinulle mitään?"
Nyt muutat keskustelun aivan muualle kuin mitä tämä avaus koski.
keskustelua. Sen sijaan pyrin kääntämään ihmisten - sinunkin - huomion niihin polttaviin ongelmiin, jotka ovat läsnä tänä päivänä ja tässä maassa; ja joihin ei nyky-kristillisyydestämme vastausta löydy.
Eli pyrin herättämään uskikset tajuamaan tämän ajan haasteet ja sinä, sen sijaan, että olisit herännyt, alat syyttämään katkeruudesta. Eli olet tyypillien lahkolainen, jolle hyökkäys on paras puolustus.
JUMALAA ME TÄSSÄ MAASSA TARVITSEMME EMMEKÄ MAINOSFILMEJÄ. Näitä mainosfilmejä kun MTV on jo täynnään kaikkien nähtävinä.
"......1960-luvulla tutkin paljon uskon, hypnoosin ja henkisen minän alueille liittyviä kysymyksiä ja tässä tarkoituksessa tilasin myös erään kirjan, Wolf Messing, Telepatia elämäntyönä. Tässä kirjassaan Wolf Messing muistelee omaa elämäntyötään telepaatikkona ja myös oman lapsuutensa vaiheita, jotka johtivat hänet telepaatikon uralle.
Wolf Messing oli syntyjään ukrainalainen köyhän kodin poika, jonka isä halusi poikansa menevän luostarikouluun - Jesibodiin - ja omistavansa elämänsä uskonnolle. Tätä Wolf ei halunnut ja kieltäytyi menemästä luostarikouluun, kunnes eräänä iltana hänelle ilmestyi jumalolento. Vanha valkoiseen kaapuun pukeutunut mies, joka ilmoitti Jumalan tahdon olevan, että Wolf menee luostarikouluun. Ja näin Wolf myös meni ja opiskeli jonkin aikaa kunnes selvisi, että kyseinen jumalolento olikin ollut hänen isänsä palkkaama kulkuri. Välittömästi tämän jälkeen Wolf karkasi luostarikoulusta ja matkusti junassa jäniksenä Berliiniin, jossa hakeutui erääseen liikkeeseen juoksupojaksi nälkäpalkalla.
Jonkin aikaa työskenneltyään hän oli lopulta nälkiintyneenä ja ylirasittuneena lyyhistynyt Berliinin kadulle ja toimitettu sairaalaan, jossa lääkärit olivat todenneet hänet kuolleeksi ja oli viety ruumishuoneelle. Ruumishuoneella Wolf oli olut parisen päivää kunnes joukko lääketieteen opiskelijoita oli tullut tutkimaan ruumiita ja eräs opiskelijoista oli havainnut jotain merkillistä erään nuoren pojan ruumiissa ja oli aloitettu elvytystyöt, joiden seurauksena Wolf "palasi kuolleista" ja teki pitkän elämäntyön telepaatikkona ensin Saksassa ja Hitlerin valtaan noustua Varsovassa, jossa Gestapo oli hänet pidättänyt Hitlerin määräyksestä, mutta Wolf oli päässyt pakenemaan poliisilaitoksen sellistä ja pakeni silloiseen Neuvostoliittoon....."
http://www.aretalogia.com/kuoleman_mysteeri.htm
keskustelun ihan toisaalle.
Avaus koski henkilön heräämistä kuolleista ja sinä aloit puhua vaikeassa asemassa olevien ihmisten auttamisesta tai auttamatta jättämisestä.
Näiden ihmisten auttaminen ja siitä keskustelu on toki tärkeä asia
MUTTA
ei tämän avauksen alla.
"JUMALAA ME TÄSSÄ MAASSA TARVITSEMME EMMEKÄ MAINOSFILMEJÄ. Näitä mainosfilmejä kun MTV on jo täynnään kaikkien nähtävinä."
Eikö ole melko tehokas "Jumalan mainosfilmi", kun näytetään ja kerrotaan henkilöstä, joka on herännyt kuolleista?
Filmissä kuolintodistuksen kirjoittanut lääkäri ja kaikki muutkin haastatellut kiittivät Jumalaa tapahtumasta.
Oliko huono "mainosfilmi" mielestäsi?
Eli just täsmälleen samat periaatteet, joilla tämän maailman ruhtinas kaupittelee tuotteitaan käyttäen apunaan tunnevoittoisia mielikuvia.
Yksi ylivainiolaisuuden tunnusmerkeistä oli, että siinä luottiin suurkokoukseen osallistuneiden mieliin ENNAKOIVA USKO käyttäen apuna näkyvillä olevaa kirjepinkkaa niiltä, jotka olivat "parantuneet" näissä suurkokouksissa. Nyt tämä ennakoiva usko toimii täysin suggestion periaatteella, eli ihmiset kokevat just sen, mitä he uskovat kokevansa ja aivan samalla tavalla ihmisiä olisi kaatunut, olipa maailmankaikkeudessa Jumalaa tai ei.
Syksyllä 1968 olin esiintyvänä hypnotisoijana näyttämöllä ja testasin koehenkilöiden suggestioherkkyyttä juuri tämän kaatumistestin avulla. Kymmenen vuotta myöhemmin olin raamattukoulussa, jolloin ylivainiolaisuus eli yljainta kukoistuskauttaan ja olin mukana myös alttaripalvelussa, jolloin muutamat kaatuivat. Mutta. Kysymys oli täsmälleen samasta ilmiöstä kuin aiemmin hypnoosin piirissä, joten lopein kaatamiset heti alkuunsa ja väitän, että Jumala EI OLE KAATANUT SUOMESSA AINUTTAKAAN IHMISTÄ.
Nyt tämä mainostamasi filmi on just samanlainen pyrkimys luoda ihmisten mieliin ennakoivaa uskoa kuin oli Ylivainion kirjepinotkin ja JUMALA EI TARVITSE EIKÄ HYVÄKSY TÄLLAISIA SUGGESTIOTEMPPUJA IHMISTEN HÖYNÄÄMISEKSI.
JUMALA ON TOTUUS ja Pyhä Henki on TOTUUDEN HENKI, joka johta kaikkeen TOTUUTEEN, mutta ei se luo joitain suggestiivisia illuusioita niin kuin Lapualla tehtiin tai Nokialla tehdään.
sitä, että Jumala nosti aikanaan lähes kuolemansairaan Niilo Yli-Vainion lyhyeksi aikaa voimalliseksi aseekseen, jonka kautta monet ihmiset saivat löytää pelastuksen?
Oliko mielestäsi suuri vääryys, että Jumala herätti kuolleista tämän nigerialaisen miehen?
mutta Pyhä Henki minussa hälyttää aina kun aletaan rakentamaan joitain mielikuvien luomia suggestiovaikutteisia illuusioita ja näillä jotain herätysliikettä markkinoimaan.
Totuutta minun pitää rakastaa yli kaiken ja jos helluntaiherätys totuutta rakastaisi, se kertoisi jokaista "parantumiskertomusta" kohti vähintään kymmenen tuhatta kertomusta niistä, joiden puolesta on rukoiltu, mutta eivät ole parantuneet; ja jotka sitten on unohdettu ja heitteille jätetty.
"mutta Pyhä Henki minussa hälyttää aina kun aletaan rakentamaan joitain mielikuvien luomia suggestiovaikutteisia illuusioita ja näillä jotain herätysliikettä markkinoimaan."
sinulla Pyhän Hengen hälytyskellot soida, kun luit tämän avauksen, jossa kerrotaan Jumalan herättäneen nigerialaisen miehen kuolleista?
kun luin tämän lauseesi:
>>
Eli ensimmäinen kysymys tässä on: "Miksi tapaus filmattiin? Miksi filmikamerat olivat paikalla? Oliko tarkoitus tehdä pelkkä teatraalinen mainosfilmi? Jne.
"Eli ensimmäinen kysymys tässä on: "Miksi tapaus filmattiin? Miksi filmikamerat olivat paikalla? Oliko tarkoitus tehdä pelkkä teatraalinen mainosfilmi? Jne."
että tänä päivänä videoidaan hyvin erilaisia tapahtumia. Paljon enemmän kuin 1960-luvulla?
Tämä näkemäni filmi oli lähinnä jälkikäteiskuvaus, jossa näytettiin niitä paikkoja, missä kyseiset tapahtumat olivat tapahtuneet (mm. ne penkit, joissa mies makasi, kun hän alkoi virota, ruumishuone jne.) sekä haastateltiin tärkeimpiä asianosaisia (mm. kuolleista herännyttä itseään, vaimoa, kuolintodistuksen kirjoittanutta lääkäriä, ruumishuoneen muslimivahtimestaria, niitä 2-3 henkilöä, jotka olivat henkilön luona silloin, kun hän alkoi virota jne.).
Videonauhalta näytettiin pari kertaa yleisnäkymä siitä suuresta kokoustilasta, jonka kellarissa tämä herääminen tapahtui. Samoin näytettiin lyhyesti mies istumassa pienen hetken päästä siitä, kun hän oli herännyt.
Juokse suolle teatraalisine mainosfilmeinesi.
Tarkoituksena oli ymmärtääkseni tehdä filmi, joka kertoo, että taivaan Jumala tekee vielä tänäkin päivänä ihmeitä ilman määrää.
Kannattaisi lukea tuo Yazzon postittama linkki eli se alempi niistä kahdesta jos vain englanninkielen taitoa löytyy. Käsittelee juuri tätä samaa juttua.
"..... Joskus maaliskuulla sain sydämelleni kehotusta mennä Sodankylän sairaalaan tervehtimään erästä nuorta ms-potilasta. Niinpä kävelin sairaalan hänen luoksensa: "Saanko istua sinun vuoteesi vierellä?" "Saat istua", oli hänen vastauksensa ja niin alkoi kuukausia jatkunut yhteydenpitomme. Kävin vähintään kerran viikossa istumassa tunnin pari hänen vuoteensa vierellä ja keskusteltiin kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan välillä. Samalla pyrin rakentamaan myönteistä mielialaa ja toivoa paranemisesta, vaikka ms-taudin paraneminen on lääketieteelle mahdottomuus.
Taas eräänä päivänä meillä oli juttua paranemisesta ja tässä yhteydessä ystäväni tuumasi: "Paranisi edes tuo haava". (Hänellä oli ollut toista vuotta paha, luuhun asti märkivä, makuuhaava, jota oli turhaan hoidettu useissakin eri laitoksissa). Siinä yhteydessä sain voimakkaan uskonrohkeuden ja sanoin: "Kuuleppa...se haava paranee" . Ja niin kävi, että jo parin päivän kuluttua hoitajat olivat huomanneet paranemisen merkit: "Tämä haavahan on ruvennut paranemaan" ja taas pari päivää niin hoitava lääkäri oli haavan nähtyään tuumannut: "No mutta. Tämähän paranee". Ja parin viikon kuluttua tämä toista vuotta märkivänä ollut makuuhaava oli parantunut täysin terveeksi......"
http://www.aretalogia.com/mahtisana.html
Leo kirjoitti:
"Mutta. Kysymys oli täsmälleen samasta ilmiöstä kuin aiemmin hypnoosin piirissä, joten lopein kaatamiset heti alkuunsa ja väitän, että Jumala EI OLE KAATANUT SUOMESSA AINUTTAKAAN IHMISTÄ."
Omaan tuttavapiiriin kuuluu kaksi ihmistä, jotka ovat käyneet "testaamassa" tällaista ihmisten kaatajaa. Itse olin paikalla seuraamassa tapausta kauempaa.
Kumpikaan näistä kahdesta ei kaatunut vaikka ihmisiä ympärillä pyllähteli nurin. Palatessaan takaisin nämä molemmat henkilöt kuvailivat saarnamiehen toimineen seuraavasti:
Hän oli tunkent hyvin lähelle kohdettaan, ja tämän jälkeen painanut henkilöä voimakkaasti otsasta alaspäin omalla kädellään. Tilanteesta johtuen kyseinen ihminen oli joutunut sellaiseen asentoon, jossa hän oli menettänyt tasapainonsa.
Kummallakaan näistä tuttavistani ei ollut mitään halua antaa tuupata itseään väkisin nurin joten olivat korjanneet asentoaan sillä tavoin että he olivat saaneet tasapainonsa kuntoon.
Toista ystävistäni kyseinen saarnaaja oli tällöin yrittänyt vielä tuupata nurin lisäämällä painetta siten että pukkasi häntä viellä toisella kämmenellään lujasti rintaan.
Itse vuosia erilaisia taistelulajeja harrastaneena pystyin kyseiset temput näiden ystävieni kuvausten ja omien etäältä tehtyjen havaintojen avulla tunnistamaan: kyseessä oli yksinkertainen huijaustemppu, jonka avulla ihmisen saa helposti menettämään tasapainonsa. Samanlaisia temppuja olen itse nähnyt lukuisilla taistelulajikursseilla, ja useimmat ovat niin yksinkertaisia että ne pystyy oppimaan muutamassa päivässä.
Kun noihin tekniikoihin yhdistetään sinun, Leo, mainitsema suggestiotila niin kyseiset ihmiset pyllähtävät varmasti nurin, ja ovat valmiita uskomaan että heidät kaatoi jokin korkeampi voima.
Eli 80 prosenttia ihmisistä on ns. suggestioaltttita, jotka kaatuvat suggestiolla kaatumistestissä ja samat ihmiset kaatuvat myös suurkokouksissa. Eli keskimäärin 2 ihmistä kymmenestä ei kaadu.
Enemmän näistä kaatumisista osoitteessa
http://www.aretalogia.com/hyp/hypnoosi_2.html
Eikö tuohon suggestioalttiuuteen vaikuta myö se, kuinka "vastaanottavainen" kyseinen henkilö on kyseisessä tilanteessa?
Näin ollen siis henkilö, joka on vakuuttunut siitä että se on "jumala" joka kaataa ihmisiä näissä kokouksissa, antaa automaattisesti vaikuttaa itseensä.
Sen sijaan ihmiseen, joka tarkkailee tilannetta kriittisesti tilanteella ei ole läheskään yhtä suurta henkistä vaikutusta.
Eli näissä suurkokouksissa tunnelma johdatellaan tarkoituksellisesti siihen, että mahdollisimman monet olisivat alttiita tulevan "Jumalan voiman" kokemiselle. Esim. silloin kun koko yleisö seisomaan nousseena laulaa "hallelujaa...hallelujaa..." niin tällä on erittäin voimakas hypnoottinen vaikutus sikälikin, että tässä jopa hengittäminen tapahtuu hypnoosin kaavan mukaisesti. ("Hengität syvään ja rauhallisesti....syvään ja rauhallisesti...jne)
Sanoisinpa, että ihmisellä on ainut mahdollisuus välttää itseensä kohdistuvat suggestiiviset ja hypnoottiset vaikutukset vain siten, että oppii tuntemaan riittävän hyvin suggestioiden ja hypnoosin toimintamekanismit ja pysty suhtautumaan kriittisesti aina kun suggetiivisia vaikutteita havaitsee. Hypnoosiasiantuntijaa kun ei pystytä hänen tahtomattaan suggeroimaan mihinkään. Ei aatteissa, ei uskonnoissa, ei mainonnassa eikä edes "terroristi-hysteriassa".
Onko kukaan kuullut, että on olemassa sellainenkin asia kuin huijaus?
Entä motiivi? Miltäs kuulostaisi:
Uskonnolla on maailmanlaajuisesti niin suuri valta ja voima, että se houkuttelee huijareitakin. Tuon filmin takia kyseisen saarnaajan (tai miksi häntä kutsutaankin) työt todennäköisesti lisääntyivät monenteen potenssiin, häntä lennätetään ympäri maailmaa puhumassa, luennoimassa ja saarnaamassa ja maksetaan esiintymisistä tähtitieteellisiä summia.
Tarvitsetteko lisää perusteluja?
Eikös ne kaikkein taitavimmat huijarit ole juuri Nigerialaisia, esim. "mustat dollarit", jotka on rahan näköisiä mutta maalattu mustalla aineella, joita huijarit lähettää uhrilleen, sitten kun uhri on maksanut huijarien pyytämän summan tililleen, he lupaavat lähettää pesuainetta, jolla dollarit saa käyttökelpoisiksi.
Joskus tuntuu että näissä kokouksissa haetaan enemmän huomiota uskovien yhteisölle ja oikeassa olemisen tarpeelle kuin todella autettaisiin hädässä olevia lähimmäisiä.
2ihmeitä" jonkun herätysliikkeen markkinoimiseksi, näitä "ihmeitä" keksitään kaikesta mahdollisesta ja jopa täysin normalitkin asiat sellaisiksi tulkitaan.
Jos he todellisuudessa rakastaisivat lähimmäisiään ja tahtoisivat heille kaikkea hyvää, he rakastaisivat ja välittäisivät niistä, jotka eivät parane; ja joista kukaan ei välitä.
Katsoitte kumminkin jotain videota joka oli lavastettu!Miks te hölmöt uskotte kaiken? voihan sitä kuka vaan väittää tollasta!
miksi pitää joitain Jumalan ihmeitä tulla tänne markkinoimaan Afrikasta kun näiden ihmeiden tarvetta olisi täällä kotimaassakin ihan riittämiin.
Ja kaikkein suurin Jumalan ihmi olisi se, että me ihmisinä oppisimme rakastamaan lähimmäisiämme ja kantamaan toistemme kuormia.
Mutta. Tämä lienee jo liian vaikea "ihme" jopa itselleen Jumalalle.
"miksi pitää joitain Jumalan ihmeitä tulla tänne markkinoimaan Afrikasta kun näiden ihmeiden tarvetta olisi täällä kotimaassakin ihan riittämiin"
Nigeriassa on huomattavasti helpompaa saada itselleen (väärennetty) kuolintodistus.
Kyseinen maa on ollut muutenkin viimevuosina julkisuudessa lukuisten huijauskampanjoiden vuoksi...
Olen itse kokenut tuon, eikä minua ainakaan painettu tai tönitty, ihminen joka puolestani rukoili ei edes koskenut minuun vaan piti kätenä minun pääni päällä koskematta päähäni.
Sen ovat useat lumelääketutkimuksetkin osoittaneet.
"....Hypnoosin ja suggestioiden toiminnasta perillä olevat tietävät, että meidän sielunelämämme jakautuu kahteen osaan. Päivätajuntaan ja alitajuntaan. Samoin tiedämme, että väliaivoissamme on sellainen elin kuin hypothalamus, joka säätelee vegetatiivisen hermoston kautta lähes kaikkia tietoisesta tahdostamme riippumattomia elintoimintoja kuten sydämenlyöntejä, suoliston toimintaa, aineenvaihduntaa, hormonitoimintaa, näläntunnetta jne. Kun edelleen tiedämme, että suggestioilla pystytään vaikuttamaan hypothalamuksen toimintaan, niin alamme jo ymmärtämään, mistä vanhan ajan verenseisottajien kuin osaltaan apostolienkin toiminnassa on ollut kysymys. Eli että. Elintoimintamme ei tottele meidän tietoista tahtoamme vaan meidän alitajuntaamme, johon suggestioilla pystytään vaikuttamaan. Verenseisottamisissa on ollut kysymys siis siitä, että verenseisottaja on pystynyt omalla mahtisanallaan vaikuttamaan potilaan alitajuntaan ja sen myötä vegetatiivisen hermoston toimintaan niin, että verenkierto on lakannut tietyltä vahingoittuneelta alueelta. Aivan samasta toimintaperiaatteesta oli kysymys myös aiemmin kertomassani palaneiden sormieni tapauksessa, jossa mahtisanani vaikutti vegetatiiviseen hermostooni niin, että kivun tunne lakkasi. (Kivuntunteen poisto on suggestioista helpoimpia). Samoin oli ms-potilaan makuuhaavan laita. Uskon sana ohjelmoi niin potilaan aineenvaihdunnan, hormonitoiminnan kuin muutkin elintoiminnat tämän ohjelmoinnin toteuttamiseen. Eli kysymys ei ole mistään yliluonnollisista asioista silloin kun näiden toimintaperiaatteet tunnetaan........."
http://www.aretalogia.com/mahtisana.html
Tämä nigerialainen pastori, joka heräsi kuolleista tulee Tampereen pirkkahalliin uutenavuotena. Tämä kyseinen video näytetään varmasti myös siellä. Tervetuloa!
Puppua mitä puhut.Olen ollut henkilökohtaisesti paikalla Sodankylän Helluntaiseurakunnassa kun 1983 sinun puolesta rukoiltiin.Olit ollut onnettomuudessa,pahassa.
Todellakin, jään odottelemaan innolla mitä Leolla on sanottavaa tähän. Hypnoosi on toimivaa, uskokin on. Mielestäni ne ovat samoja asioita. Mitä suurempi joukko ihmisiä rukoilee yhdessä, kyll se hyvästä joukkosuggestiosta toimii.
In the name of love.
Mitä sen loppujen lopuksi on väliä kuka tekee minkäkin nimessä, kunhan ne teot ovat oikeita, hyvää tarkoittavia. Rehellisyyttä unohtamatta.
"Olen ollut henkilökohtaisesti paikalla Sodankylän Helluntaiseurakunnassa kun 1983 sinun puolesta rukoiltiin"
Niin, oliko tuosta sitten apua?
Mikäli olen asian oikein ymmärtänyt, niin Leo on edelleen pyörätuolissa...
Ei tainnut ihmeparanemista tapahtua?
Leo itse varmaankin on paras mies arvioimaan sen, missä tilassa hän tuolloin oli, sekä sen oliko tuosta rukouksesta minkäänlaista apua.
Leo on hengissä vielä.
ei näytä olevan rajoja. Ai että oikein näit filmin? Minä olen nähnyt filmejä missä humanoidit tulevat ja hyökkäävät kimppuumme.
Minä taas olen nähnyt filmin, jossa humanoidit kaappaavat ihmisnaisen, pukkaavat hänet paksuksi ja palauttavat takaisin maahan.
Olisi mukava kuulla hihhuleiden kommentteja näistä filmeistä.
katsomaan kuolleista herännyttä miestä Pirkka-halliin Tampereelle 31.12.2002.
Siellä voit sanoa hänelle itselleen face to face, että "Sinua on höynäytetty".
Eikö tämä ole hyvä ehdotus?
hyvin sairas tyyppi. Siis kieroon kasvanut.
Oletko itse huomannut asiaa?
jos sairautta on se, että ei usko kaikkea paskaa mitä ilman todisteita tarjotaan.
"Hän oli siellä 3 vrk ja häntä alettiin balsamoida."
No niin. Ainakin selvisi mistä tämän tyypin hallusinaatiot (taivas, enkelit) johtuivat. Jenkkilässä narkkarit käyttävät balsamointinesteitä huumeina, koska ne aiheuttavat "..visual and auditory hallucinations, euphoria, a feeling of invincibility and increased pain tolerance. The high lasts from six hours to three days." ( http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/1459973.stm )
Suosittelen myös tämän artikkelin ( http://www.deceptioninthechurch.com/bonnke2.html ) lukemista.. :)
viimeksi nauraa se parhaiten nauraa.
Todella vaikuttava kertomus. Aivan ilmeinen XYZläisten tekemä kaappaus. Hämmästyttävää etten ole siitä aiemmin kuullut. XYZ-planeetan tutkimusretkikuntien tekemät kaappaukset yhdistetään usein kuolleistaheräämiseen heidän käyttämänsä tekniikan vuoksi. XYZläisten puhe myös muistuttaa enkelien laulua ja ylistystä, mikä samoin omiaan johtamaan kaapatun ajatuksia harhaan. Ystäväni Jonathan Steward on kirjassaan "XYZs Open Skies" raportoinut useista vastaavista tapauksista.
Viimeisellä kerralla XYZläisessä aluksessa vieraillessaan Jonathan sai myös kuulla, että itse Jeesus oli itse asiassa XYZläinen tutkimusmatkailija. Ennen avaruusalukseensa palaamistaan hän rauhoitteli opetuslapsikseen nimittämiään täkäläisiä ystäviään viittomalla ristille päin ja toteamalla: "Se on täytetty". Käännösvirheen vuoksi lausuma on myöhemmin ymmärretty väärin.
>>Nuoren helluntalaispastorin autosta pettivät jarrut ja hän ajoi päin kivipilaria. Ambulanssissa matkalla sairaalaan mies kuoli.
>Lääkäri totesi kuoleman ja kirjoitti kuolintodistuksen. Tämän jälkeen mies vietiin ruumishuoneelle. Hän oli siellä 3 vrk ja häntä alettiin balsamoida. Hänen raskaana oleva vaimonsa kuitenkin halusi, että mies viedään Reinhard Bonnken tilaisuuteen.
Näin myöskin tapahtui. Siellä useat henkilöt rukoilivat miehen puolesta ja hän alkoi pikkuhiljaa virota ja palasi takaisin elävien kirjoihin. >Mies kertoi itse, että ambulanssissa 2 enkeliä tuli ja vei hänet taivaaseen. Siellä hänelle näytettiin mm. hienoja asuntoja ja kerrottiin, että asunnot ovat valmiina, asukkaita odotellaan. >Filmissä haastateltiin useita henkilöitä, mm. lääkäriä, joka oli tutkinut ruumiin ja kirjoittanut kuolintodistuksen; vaimoa; niitä, jotka olivat rukoilemassa miehen vuoteen vieressä, kun hän alkoi virota jne. > Melko vaikuttava oli kyseinen filmi!
"Ja todistusarvo koko jutulla on mikä? Jos käyn itse jossakin kehitysmaassa hakemassa itselleni kuolintodistuksen, uskotko sinä ihmeen tapahtuneen...?"
Näin on.
Veikkaanpa että monissa kolmannen maailman valtioissa saa millaisen hyvänsä virallisen paperin hankittua pienellä vaivalla.
Näissä maissa korruptio jyllää ja koska hommat muutenkin hoidetaan vähän miten sattuu ja byrokratia on lapsenkengissään niin kiinnijäämisen riski on mitätön.
katsomaan kyseinen filmi, jos sattuu tulemaan paikkakunnallesi.
Toista puhut sen jälkeen.
oli vain yksi paperinpalanen kokonaisketjussa.
Tärkeintä oli keskeisten tapahtumaketjussa mukana olleiden henkilöiden haastattelut (kuolleista herännyt itse, vaimo, lääkäri, ruumishuoneen muslimivahtimestari, henkilöt jotka olivat läsnä juuri sillä hetkellä kun miehen virkoaminen alkoi jne.).
Tiedän hyvin sen, että kehitysmaissa saattaa saada rahalla vaikka minkä paperin, mutta kuolintodistus ei ole lainkaan jutun ydinasia. Se on vain yksi osa kokonaisketjua, jossa Jumala näytti voimansa ja herätti kuolleen miehen takaisin elämään.
MOT.
oli vain yksi paperinpalanen kokonaisketjussa.
Tärkeintä oli keskeisten tapahtumaketjussa mukana olleiden henkilöiden haastattelut (kuolleista herännyt itse, vaimo, lääkäri, ruumishuoneen muslimivahtimestari, henkilöt jotka olivat läsnä juuri sillä hetkellä kun miehen virkoaminen alkoi jne.).
Tiedän hyvin sen, että kehitysmaissa saattaa saada rahalla vaikka minkä paperin, mutta kuolintodistus ei ole lainkaan jutun ydinasia. Se on vain yksi osa kokonaisketjua, jossa Jumala näytti voimansa ja herätti kuolleen miehen takaisin elämään.
MOT.
Vielä helpompaa kuin virallisia papereita.
Tuohon Yazzon antamaan linkkiin kannattaa tutustua. Siinä käsitellään monia tämän nimenomaisen "ihmeen" ongelmakohtia.
Filmi vakuutti minut.
Sinun ja Yazzon jutut eivät vakuuta lainkaan.
>>katsomaan kyseinen filmi, jos sattuu tulemaan paikkakunnallesi.
Toista puhut sen jälkeen.
ei ajattele toista katsottuaan filmin. Vain hölmö ei ymmärrä, että filmi on huijausta. Tuollaista asiaa ei todisteta filmillä. Jos todistettaisiin, niin dinosaurukset eläisivät ja kuussa olisi käyty jo yli 100 v. sitten.
Filmi vakuutti sinut, koska HALUSIT USKOA siihen. Juuri tuohon useimmat näistä herätyskokousten tapauksista perustuvat: ihmiset menevät mukaan showiin koska he haluavat uskoa että es on totta.
Itse tunnen uskovaisen henkilön joka väitti kivenkovaan että hänen loukkaantunut polvensa on parannettu rukousparantajalla.
Alle puoli vuotta kyseisen tapauksen jälkeen hän joutui sairaalaan, kyseinen jalka oli sittenkin hajalla.
Ja vielä: KATSO se Yazzon lähettämä linkki. Lue se ajatuksen kanssa, et sinä siinä mitään menetä. Korkeintaan uskosi mokomaan roskaan. Käsittääkseni kyseisen linkin takaa löytyvän jutun kirjoittanut ihmetapahtuman kritisoija on ITSEKIN kristitty henkilö, näin voisi ainakin päätellä muutaman viimeisen kappaleen perusteella.
"Itseäni ihmetyttää se, että kyseisen kaltaisilla huijauksilla on markkinarakoa uskovaisten keskuudessa. Oletko oikeasti tiedostanut käyttänesi minkäänlaista kritiikkiä filmiä ihaillessasi, vai uskoitko vain sokeasti joka sanan?"
Mikä hyvänsä roska ollaan tietyissä piireissä valmiita nielaisemaan joukkuineen ja kohoineen ihan vain varmuuden varalta.
Syynä on se, että näille ihmisille on vakuuteltu pitkään että he saavat MITÄ HYVÄNSÄ anteeksi, kunhan vain USKOVAT. Epäuskoisuus on se ainoa "rikos" jota ei anteeksi anneta, ja siitä joutuu helvettiin.
Niinpä ollaan sitten valmiita uskomaan mitä vain kunhan roskaa tyrkytettäessä käytetään tiettyjä avainsanoja kuten "jeesus" ja "jumala". Nämä ihmiset antavat vapaaehtoisesti uskotella itselleen kaikenlaista soopaa, koska ROSKAAN USKOMINEN ei heidän opeissaan ole väärin, mutta EPÄUSKOISUUS johtaa helvettiin.
sinä äijäpaha pihalla tosiasioista kuin lumiukko.
>>koska ROSKAAN USKOMINEN ei heidän opeissaan ole väärin, mutta EPÄUSKOISUUS johtaa helvettiin.
>>sinä äijäpaha pihalla tosiasioista kuin lumiukko.
Ehkäpä tuo "kuollut" mies on nyt kovastikin rikas mies afrikkalaisen mittapuun mukaan. Pääsee reissaamaan ympäri maailmaa, eikä varmasti edes ilman korvausta.
Näköjään, mitä isompi valhe, sitä helpompi on saada yksinkertaiset mukaan.
Ehkäpä tuo "kuollut" mies on nyt kovastikin rikas mies afrikkalaisen mittapuun mukaan. Pääsee reissaamaan ympäri maailmaa, eikä varmasti edes ilman korvausta.
Näköjään, mitä isompi valhe, sitä helpompi on saada yksinkertaiset mukaan.
Mikäli aiot valehdella ihmisille, on heille paras kertoa suuria valheita pienten valheiden sijaan. Sillä ihmisillä on tapana epäillä pieniä valheita, mutta mitä suurempi valhe on kyseessä sitä helpommin ihmiset sen nielaisevat.
näköjään kova paikka ateistille, kun Jumala näyttää voimansa.
näköjään kova paikka hihhuleille, kun tiede on todistanut kristinuskon huuhaauskonnoksi.
Melko vaikuttava oli sekin filmi jossa ihmiset tutkivat oikean humanoidin ruumista, oletko nähnyt? Ja katsoppa kaiken kukkuraksi vielä elokuva "Käärme ja Sateenkaari"(lue lopputekstit)
että sillee...
Menehän hömppäuuno 31.12.2002 Tampereelle Pirkka-halliin, niin saat jutella itse kyseisen miehen kanssa.
Ei tartte sitten täällä höpöttää.
Että sillee...
Höpsis, minä tiedän aivan tarkalleen mitä sekoilua se teidän hellareiden touhu on. Tästä en kommentoi enempää. Katsoppa joskus tv:stä miltä näytätte niissä hihhuloinneissanne. Ja tv:ssä ei näytetä sitä pahinta sekoilua. Voi teitä riivattuja sätkynukkeja=)
Sitäpaitsi, kommenttisi osoittaa sinut tyypilliseksi hihhuliksi pahimmasta päästä. Älä ota henkilökohtaisesti=)
Satun tuntemaan muutaman sinuakin pahemman tapauksen=)
Höpsis - ei se eilinen tilaisuus ollut mikään hellareiden järjestämä tilaisuus.
Jumalan kuolleista herättämä mies vain sattui olemaan nigerialainen helluntaipastori.
Olisiko sinun helpompi hyväksyä Jumalan ihme, jos se kohdistuisi vaikkapa suomalaiseen ev.lut. suntioon?
Kaikki hihhulit(hurmoshenkiset sekoilijat) kuuluvat samaan pilipalisarjaan.
Totuus: Mikään Jumala ei ole herättänyt ketään hellaripastoria henkiin kolmen päivän jälkeen. Se on fakta. Tästä olen 100% varma.
Sinä saat jatkaa tuota sekoiluasi rauhassa, minä en jaksa selitellä päivänselviä asioita ihmisille, jotka ovat pimahtaneita kuten kaikki hihhulit.
Senkun uskot mihin uskot, omapa on huuhaasi=)
"Totuus: Mikään Jumala ei ole herättänyt ketään hellaripastoria henkiin kolmen päivän jälkeen. Se on fakta. Tästä olen 100% varma."
Et missään nimessä, et missään olosuhteissa, et minkään tieteen etkä taiteen sääntöjen perusteella voi sanoa olevasi 100 % VARMA TÄSTÄ ASIASTA.
Kun puhut 100 %:n varmuudesta, osoitat olevasi hiukan tietämätön määrätyistä asioista.
Mutta sehän ei ole minun vika.
Miksi et käyttänyt omaa nimimerkkiäsi, vai väitätkö, että tuo on se mitä käytät yleisesti? Eipä ole näkynyt.
Se johtuu siitä, koska epäilet noita tapahtumia ja voidaan suoraan sanoa: Olet epävarma uskossasi ja HÄPEÄT sitä. Mikäli olisit rehellinen uskossasi niin et häpeäsisi kirjoittaa omalla nimimerkilläsi.
*hieman provosoi*=)
"Totuus: Mikään Jumala ei ole herättänyt ketään hellaripastoria henkiin kolmen päivän jälkeen. Se on fakta. Tästä olen 100% varma."
Et missään nimessä, et missään olosuhteissa, et minkään tieteen etkä taiteen sääntöjen perusteella voi sanoa olevasi 100 % VARMA TÄSTÄ ASIASTA.
Kun puhut 100 %:n varmuudesta, osoitat olevasi hiukan tietämätön määrätyistä asioista.
Mutta sehän ei ole minun vika.
"Miksi et käyttänyt omaa nimimerkkiäsi, vai väitätkö, että tuo on se mitä käytät yleisesti? Eipä ole näkynyt."
tulevat ja menevät, mutta Jumalan armo pysyy.
Mutta mikäli Jumala(Jeesus) olisi olemassa hän herättäisi samoilla perusteilla vilpittömästi uskovaisten vanhempien lapsen kuolleista jos nämä rukoilevat sitä.
Valitettavasti sinulla ei ole esittää mitään konkreettisia ja todistettuja faktoja siitä, että Jumla onlisi herättänyt ketään kuolleista. Sellaista ei vaan tapahdu, ja nuo mahdolliset äärimmäisen harvinaiset epämääräiset yksittäistapaukset ovat selitettävissä muuten kuin Jumalalla=)
hihhuli.
Niin sanoo.
Tuota... Et olisi halukas ostamaan minun omaa kuolleista heräämis videotani? voisit mainostaa sitä myös muille tuntemillesi hih.. ööö.. uskoville. Tällä viedolla herään kuolleista ja mukana on myös haastatteluita kave... hups.. lääkäreiltä, jotka ovat todenneet minut kuolleeksi. Olin myös ne standardi kolme päivää kuolleena joten en ole tässäkään suhteessa kilpailevaa nigerialais kaveria huonompi. Osaan myös ulkoa useita raamatun fraaseja joita julistan filmillä vakuuttavasti. Mutta jos olette kiinnostuneita niin hintaa filmillä on vain 50 euroa kpl.
kova paikka ateistille, kun Jumalan tuulet puhaltavat.
Sehän on selvää, koska silloin ateistin oma "usko" saa aika kovan kolauksen.
kun koen. Jatkuvasti kummastuttaa miten nämä hihhulit laittaa aivot narikkaan heti kun joku niljakas kaupparatsupastori sanoo taikasanat "jumalan voima".
Järjen käyttö lienee sentään uskovillekin sallittua.
Niin, todettakoon ensin että olen agnostikko, en ateisti, mutta siinä olet oikeassa että tämä on aika kova paikka minulle. Minä kun en millään oikein suostuisi uskomaan että löytyy vielä niin yksinkertaisia ja naiviita ihmisiä, jotka sortuvat tuollaisiin huijauksiin. No, toisaalta koko maailman sivu on ollut täynnä tällaisia ihmisiä. Miksikäs se tästä muuttuisi.
Usko mihin uskot, mutta turha sitten jälkeenpäin itkeä esim. menetettyjä rahoja... Sinua on varoitettu.
Uskovaiset toistelee että Jumala ei suostu toimimaan taikuripellenä ja että usko ei ole järjen vaan sydämen asia.
Mutta kovin kipeästi ja epätoivoisesti tuntuvat kuitenkin kaipaavan edes yhtä kouriintuntuvaa todistetta. Helppoa riistaa ovat kaiken maailman helppoheikeille.
melko tyhmältä tyypiltä.
hienot perustelut sinulla. :)
esittämään lyhyesti kaiken oleellisen.
Voi tulla hetki sinunkin uskoa jotain sellaista jota et nyt usko
sanoi lyhyesti mutta paljon.
Niin, todennäköisesti, ja aivan yhtä todennäköisesti tämä asia ei tule olemaan nigerialaisen miehen henkiinherääminen.
"Sehän on selvää, koska silloin ateistin oma "usko" saa aika kovan kolauksen"
Ensinnäkin:
Voisi saada, mikäli asiasta olisi olemassa _luotettavia_ todisteita.
Ei; minulla ei ole aikomustakaan viettää uuttavuottani joidenkin hihhuleiden valheita kuunnellen. Ihmiset voivat valehdella; se että joku on valmis nämä valheet uskomaan ei tee valheista totta.
Toisekseen:
Ihmistä ei tee "ateistiksi" se, ettei hän nielaise jokaista hänelle esitettyä "ihmekertomusta" sellaisenaan.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=20500000000293391
ei uutisissa paljon muusta puhuttaisikaan, asiasta olisi takuulla melkoinen haloo ja kummastus ihmisyhteisöjen keskuudessa. Ai just niin, maailmanhallituksen salaliitto estää tietysti feikkiuutisen laajemman leviämisen ja punainen sarvipää myös. Afrikassa tapahtuu paljonkin kummia, liekö Tarzanilla sormensa pelissä, tai hyväuskoisilla hölmöillä?
Asia tapahtui aika tarkalleen vuosi sitten.
Siitä puhuttiin silloin maailmanlaajuisesti varsin paljon. Nyt tapahtumasta on kulunut jo vuosi, joten on ymmärrettävää, että muut asiat ovat tulleet tapetille.
Jos sinulle tulee vain Lapin Kansa, jossa asiaa ei ehkä noteerattu kovin suurin otsikoin ja jos toisaalta kielitaitosi ei riitä muuhun kuin Lapin Kansan tutkisteluun, niin ehkä tämä SUURI JUMALAN IHME jäi sinulta huomaamatta medioissa.
>> Siitä puhuttiin silloin maailmanlaajuisesti varsin paljon. Nyt tapahtumasta on kulunut jo vuosi, joten on ymmärrettävää, että muut asiat ovat tulleet tapetille. > Jos sinulle tulee vain Lapin Kansa, jossa asiaa ei ehkä noteerattu kovin suurin otsikoin ja jos toisaalta kielitaitosi ei riitä muuhun kuin Lapin Kansan tutkisteluun, niin ehkä tämä SUURI JUMALAN IHME jäi sinulta huomaamatta medioissa.
Xtian
"Right... Olisikohan "keskustelu" tuo kuitenkin rajoittunut sinne helluntailaisten pariin? Ei millään pahalla, mutta täällä todellisessa maailmassa tapaushan taisi jäädä vaille suurempaa huomiota."
Niinpä.
Itse en ainakaan ole mitään huomannut, tuskin kovin moni muukaan näiden tiettyjen aivopesu, -huuhtelu ja -linkous kulttien ulkopuolella.
Oletko aina ollut noin tyhmä?
Luuletko, että pääset Taivaaseen häiriköimällä uskontosi puolesta?
Tykkääkö Jeesus kun heittelet tänne tuollaisia roskaviestejä?
>>Oletko aina ollut noin tyhmä?
Älkää idiootit ihan kaikkea uskoko, mitä teille videolta/tv:stä näytetää, pikkasen kritiikkiä siis!!!
"Älkää idiootit ihan kaikkea uskoko, mitä teille videolta/tv:stä näytetää, pikkasen kritiikkiä siis!!!"
1) Minä en ainakaan ole idiootti - pikemminkin päinvastoin.
2) En usko läheskään kaikkea, mitä näen tai kuulen.
3) Olen melko kriittinen hyvin moniin asioihin.
MUTTA
Minulla ei ole tarkan harkinnan jälkeen mitään syytä asettaa kyseenalaiseksi näkemässäni filmissä kerrottuja aisioita.
>> Minulla ei ole tarkan harkinnan jälkeen mitään syytä asettaa kyseenalaiseksi näkemässäni filmissä kerrottuja aisioita.
"Ok, mikä tuossa filmissä sai sinut niin vakuuttuneeksi asian aitoudesta? Mikä mielestäsi oli se pääpointti, joka erotti tämän ihmeeksi humpuukin sijaan?"
Kysymys vaatii hieman pidemmän vastauksen.
Keskeisiä tekijöitä sen tueksi, että en epäile tapahtuman aitoutta:
1) Kyseessä oli n. 25-30 -vuotias mies, jonka vaimo oli raskaana. Tuollainen kaveri ei yleisen elämänkäsityksen mukaan mene tahallaan ajamaan autolla päin kivipylvästä. Joten kolari on täytynyt olla aito. Samoin myös kolarin fyysiset seuraukset tälle miehelle.
2) Mies oli ruumishuoneella 3 pv, mutta hänen vaimonsa ei antanut periksi, vaan hän halusi miehen vietäväksi Reinhard Bonnken kokoustilaisuuteen.
3) Saksalainen Reinhard Bonnke on yksi tämän hetken kuuluisimmista evankelistoista maailmassa. Bonnke pitää erilaisia suurkokouksia ympäri maailmaa. Käy silloin tällöin myöskin Suomessa.
4) Jumala on antanut Bonnkelle erityisen armolahjan sairaiden parantamiseen. Bonnken kokouksissa on monia ja taas monia ihmisiä parantunut erilaisista sairauksistaan. Sokeat ovat saaneet näkönsä, rammat ovat lähteneet kävelemään, kuurot ovat saaneet kuulonsa jne. Lukuisista tapauksista on olemassa selvät lääkäreiden antamat todistukset, että parantuminen on tosiasia.
Ei Reinhard Bonnke ketään paranna, vaan Jumala käyttää häntä välikappaleenaan omassa työssään.
5) Tästä Nigerialaisen miehen tapauksesta on tehty filmi. Jos asiasta olisi Bonnken ja hänen tiiminsä keskuudessa ollut yhtään epäilystä vilpistä ja huijauksesta, niin varmasti tuota filmiä ei olisi sallittu tehtäväksi.
Mm. nämä asiat aiemmin esittämieni perusteella vaikuttavat siihen, että ei minulla ole kanttia epäillä asian todenperäisyyttä.
Jos tapahtuma olisi sattunut jonkin nigerialaisten oman kokousjutun yhteydessä ja he olisivat itse tehneet tämän filmin, niin silloin myöskin minä suhtautuisin tapahtumaan huomattavasti kriittisemmin.
Aina tällaisissa asioissa pitää käyttää omaa arvostelukykyä ja järkeä, sillä plaseboa voi löytyä vaikka mistä.
Kun keskusteluketjun aloittaja kirjoittaa seuraavan lauseen;
"Aina tällaisissa asioissa pitää käyttää omaa arvostelukykyä ja järkeä,"
Niin kyseessä on todellinen vitsi!
Jep, tarkastellaanpa pointteja yksi kerrallaan.
>> Keskeisiä tekijöitä sen tueksi, että en epäile tapahtuman aitoutta:
1) Kyseessä oli n. 25-30 -vuotias mies, jonka vaimo oli raskaana. Tuollainen kaveri ei yleisen elämänkäsityksen mukaan mene tahallaan ajamaan autolla päin kivipylvästä. Joten kolari on täytynyt olla aito. Samoin myös kolarin fyysiset seuraukset tälle miehelle. >2) Mies oli ruumishuoneella 3 pv, mutta hänen vaimonsa ei antanut periksi, vaan hän halusi miehen vietäväksi Reinhard Bonnken kokoustilaisuuteen. >3) Saksalainen Reinhard Bonnke on yksi tämän hetken kuuluisimmista evankelistoista maailmassa. Bonnke pitää erilaisia suurkokouksia ympäri maailmaa. Käy silloin tällöin myöskin Suomessa. >4) Jumala on antanut Bonnkelle erityisen armolahjan sairaiden parantamiseen. Bonnken kokouksissa on monia ja taas monia ihmisiä parantunut erilaisista sairauksistaan. Sokeat ovat saaneet näkönsä, rammat ovat lähteneet kävelemään, kuurot ovat saaneet kuulonsa jne. Lukuisista tapauksista on olemassa selvät lääkäreiden antamat todistukset, että parantuminen on tosiasia.
Ei Reinhard Bonnke ketään paranna, vaan Jumala käyttää häntä välikappaleenaan omassa työssään.
> 5) Tästä Nigerialaisen miehen tapauksesta on tehty filmi. Jos asiasta olisi Bonnken ja hänen tiiminsä keskuudessa ollut yhtään epäilystä vilpistä ja huijauksesta, niin varmasti tuota filmiä ei olisi sallittu tehtäväksi. > Mm. nämä asiat aiemmin esittämieni perusteella vaikuttavat siihen, että ei minulla ole kanttia epäillä asian todenperäisyyttä. > Jos tapahtuma olisi sattunut jonkin nigerialaisten oman kokousjutun yhteydessä ja he olisivat itse tehneet tämän filmin, niin silloin myöskin minä suhtautuisin tapahtumaan huomattavasti kriittisemmin. > Aina tällaisissa asioissa pitää käyttää omaa arvostelukykyä ja järkeä, sillä plaseboa voi löytyä vaikka mistä.
Jep, tarkastellaanpa pointteja yksi kerrallaan.
>> Keskeisiä tekijöitä sen tueksi, että en epäile tapahtuman aitoutta:
1) Kyseessä oli n. 25-30 -vuotias mies, jonka vaimo oli raskaana. Tuollainen kaveri ei yleisen elämänkäsityksen mukaan mene tahallaan ajamaan autolla päin kivipylvästä. Joten kolari on täytynyt olla aito. Samoin myös kolarin fyysiset seuraukset tälle miehelle. >2) Mies oli ruumishuoneella 3 pv, mutta hänen vaimonsa ei antanut periksi, vaan hän halusi miehen vietäväksi Reinhard Bonnken kokoustilaisuuteen. >3) Saksalainen Reinhard Bonnke on yksi tämän hetken kuuluisimmista evankelistoista maailmassa. Bonnke pitää erilaisia suurkokouksia ympäri maailmaa. Käy silloin tällöin myöskin Suomessa. >4) Jumala on antanut Bonnkelle erityisen armolahjan sairaiden parantamiseen. Bonnken kokouksissa on monia ja taas monia ihmisiä parantunut erilaisista sairauksistaan. Sokeat ovat saaneet näkönsä, rammat ovat lähteneet kävelemään, kuurot ovat saaneet kuulonsa jne. Lukuisista tapauksista on olemassa selvät lääkäreiden antamat todistukset, että parantuminen on tosiasia.
Ei Reinhard Bonnke ketään paranna, vaan Jumala käyttää häntä välikappaleenaan omassa työssään.
> 5) Tästä Nigerialaisen miehen tapauksesta on tehty filmi. Jos asiasta olisi Bonnken ja hänen tiiminsä keskuudessa ollut yhtään epäilystä vilpistä ja huijauksesta, niin varmasti tuota filmiä ei olisi sallittu tehtäväksi. > Mm. nämä asiat aiemmin esittämieni perusteella vaikuttavat siihen, että ei minulla ole kanttia epäillä asian todenperäisyyttä. > Jos tapahtuma olisi sattunut jonkin nigerialaisten oman kokousjutun yhteydessä ja he olisivat itse tehneet tämän filmin, niin silloin myöskin minä suhtautuisin tapahtumaan huomattavasti kriittisemmin. > Aina tällaisissa asioissa pitää käyttää omaa arvostelukykyä ja järkeä, sillä plaseboa voi löytyä vaikka mistä.
"Oletko harkinnut sitä vaihtoehtoa, että tämä Bonnke olisikin vain suuren luokan huijari?"
En.
>>>>"Oletko harkinnut sitä vaihtoehtoa, että tämä Bonnke olisikin vain suuren luokan huijari?"
huijari ei jätä jälkeensä sellaista "Jumalan vanaa" kuin Reinhard Bonnke on jättänyt ja jättää edelleenkin niin kauan kuin Jumala hänelle elinpäiviä sallii.
Reinhard Bonnke = Jumalan mies
MOT.
>> huijari ei jätä jälkeensä sellaista "Jumalan vanaa" kuin Reinhard Bonnke on jättänyt ja jättää edelleenkin niin kauan kuin Jumala hänelle elinpäiviä sallii.
Reinhard Bonnke = Jumalan mies
MOT
on ateistin uskoa Jumalan töihin.
Helpompi on irvistellä.
... "menetyksen teologiaa". Koska väitetysti kukaan ei voi menestyä ilman Jumalaa niin tietysti kuka tahansa öljyinen kaupparatsupastori on Jumalan Mies jos hänen huiputuksensa menee täydestä tarpeeksi moneen.
Uskotoko myös jenkkievankelistojen suorissa lähetyksissä tekemiin "ihmeisiin"?
...oletko tosissasi vai provosoitko?Ihmiset näköjään uskoo ihan mitä vaan kritiikittä.Luin noita sun perusteluita ja vakuutteluita eikä niisä ole kyllä mitään.Saksassahan paljastui n.vuosi?sitten arvostetu "dokumenttiryhmä",jutut olivat sentään isoimmissa medioissa,huijareiksi.Kaikki on nykyään businesta.Kyllä kirkotkin fyrkkaa tarvitsevat ja kyllä tämmöinen "kuolleistaherätetty ja -herättäjä"on kova pari.Mua kyllä suorastaan risoo toi sun tapa kuitata lopuksi että"ateistin on näköjään vaikea myöntää jumalan voima jne..."En ole ateisti mutta kuulostaa että aloitko itsekin miettiä uudestaan tätä juttua,kun ei järkeviä perusteluja löydy?Ja noista pastoreista.Eikö niitä esim jenkeissä ole narahtanut kaikesta hämärästä ja sitten on ruikutettu vaan että mua koeteltiin ja lankesin,mutta nyt kaikki on ok...Ei oteta siis omista teoista vastuuta!Ja tv-pastoreita on paljastettu huijareiksi,mutta tämä horst vai mikä se oli on kuitenkin aito.Miten niin?Oletko tavannut ja kokenut jotain ihmeelistä?Toivottavasti et sano että olet lukenut ja olet vakuuttunut.Niin ja vielä lopuksi,missä isoissa lehdissä tms. tätä asiaa käsiteltiin kun ei kyllä ole sattunut silmään?Rauhallista joulua!
"Mua kyllä suorastaan risoo toi sun tapa kuitata lopuksi että"ateistin on näköjään vaikea myöntää jumalan voima jne.."
risoa vaan. Koirat haukkuu, mutta karavaani kulkee.
Jumalan tuulet puhaltavat ja tapahtuu ihmeitä ilman määrää.
".Eikö niitä esim jenkeissä ole narahtanut kaikesta hämärästä ja sitten on ruikutettu vaan että mua koeteltiin ja lankesin,mutta nyt kaikki on ok..."
Miksi sekoitat tähän asiaan joitakin jenkkipastoreita? Nyt ei puhuta niistä. Avaa niistä oma otsikko, jos haluat.
"Oletko tavannut ja kokenut jotain ihmeelistä?"
Olen - paljonkin.
...vastannut oikeastaan mihinkään,mutta niinhän sun keskustelu koko ajan menee.Samaa jengiähän nää pastorit on,liikemiehiä.Vai väitätkö että tämä germaani tekee pyyteetöntä duunia?
Ennen Jeesuksen paluuta Jumala lähettää eksytyksen, jonka tarkoituksena on eksyttää mahdollisimman monta. Myös saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi. Joten kyllä eksytyksiä ja ihmeitä riittää, niistä ei ole puutetta.
Raamattu kuitenkin neuvoo pysymään rauhallisena, jos joku sanoo tuolla on Kristus ja tuolla.
Ei kannata lähteä ihmeiden perään vaan Jeesuksen perään. Jeesus on noussut kuolleista ja se saa riittää. Minun armossani on sinulle kyllin.
Usko on luja luottamus siihen mikä ei näy, ojentautuminen sen mukaan mitä toivotaan. OIkea usko on siis jotain sellaista, mikä ei ole aistein tavoitettavaa ja näkemistä se ei ole missään tapauksessa. Sen aika on myöhemmin.
suomentaa.
Kuka on lähtenyt ihmeiden perään?
Etkö usko, että Jumala voi herättää ihmisen kuolleista tänä päivänä?
Uskotko, että nigerialaisen miehen tapaus on saatanan työtä?
Uskon pitää kohdistua Jeesuksen sovitustyöhön Golgatan ristillä, kuolemaan, ylösnousemukseen ja syntien sovitukseen. Evankeliumi on viestin viemistä tyhjästä haudasta pääsiäisaamuna Sinun syntiesi sovitukseksi.
Jumalalle on kaikki mahdollista, kerran on kaikki heräävä tuomiolle Kristuksen tuomioistuimen eteen.
Viekää ihmisten huomio Golgatalle, julistakaa alkuperäistä evankeliumia niin kauan kuin armon aika on. Uskon on juurruttava Kristus kallioon, ei ihmeisiin ja yliluonnollisiin ilmiöihin, koska niiden alkuperästä ei kukaan voi olla varma.
Kaikki ei ole kultaa vaikka se kiiltääkin.
Siinä vaiheessa uskoisin kyseessä olevan aidon kuolleista herättämisen, jos tyypin sydän ja keuhkot olisi poistettu vähäksi aikaa, vaikka vain tunniksi, ja sitten laitettu takaisin. Koska ruumiinavausta ei oltu tehty miten tiedät että äijä oli todella kuollut eikä vain koomassa tai pilvessä.
Katso nyt oikeasti se Yazzon linkki. Ei pitäisi johtua antikristillisistä ennakkoluuloista kun vahvasti vaikuttaa siltä että ko. "ihmeen" kritisoija on itsekin kristitty.
Huvittavaa tuo uskovaisten taipumus olettaa että kaikki mitä he eivät tajua on jumalan tai saatanan tekoa. Löysää epä-älyllisyyttä.
On tämä nigerialainen kaveri ainakin valinnut kohdeyleisönsä oikein. Jos porukalle on jo saatu syötettyä satu kaikkivaltiaasta Jumalasta, niin todennäköisesti joukosta löytyy myös tarpeeksi hölmäjä uskomaan hänenkin sepitykseensä... Tosin tämä vaati jo uber luokan hihhulin. Näköjään niitäkin löytyy.
olekin mahtavaa, että tällaisia Jumalan ihmeitä tapahtuu vielä tänä päivänä.
Se vahvistaa uskoa Jumalaan.
Tämä on ensimmäinen kirjoitelmani suomi24.fi sivuilla, johon kielteisesti kommentoin.
En usko en luota Matkamies maisen ajatuksiin.
Todella kuolleita ihmisiä ei kukaan herätä henkiin nykyaikana.
Pysähdy, ajattele sanomaasi - mitä muuttuisi Suomessamme, jos kirjoitelmasi pitäisi paikkansa?
Katsokaa Jarin oma filmi, se kannattaa kokea ja tuntea!
sinulla on nimimerkki "OnnenEnkeli"?
Ateisti ei ole koskaan onnen enkeli. Musta enkeli korkeintaan.
Nimeni on OnnenEnkeli.
Kiitos kiinnostuksesta.
On otsakkeesta "Kuollut heräsi eloon" sivuraiteille poikkeamista jäädä pohtimaan miksi nimeni on OnnenEnkeli.
Olen agnostikko, en ateisti.
on mielestäni harhaanjohtava nimimerkki ateistille tai agnostikolle.
Miksi haluat harhauttaa?
"On otsakkeesta "Kuollut heräsi eloon" sivuraiteille poikkeamista jäädä pohtimaan miksi nimeni on OnnenEnkeli."
Pohdin mitä pohdin - milloin milläkin raiteilla.
homo mikä homo, vaikka öljyssä keittäs...
Mitäpä sitten, jos olenkin?
Mitä seuraavaksi alat arvuuttelemaan?
Jos hommaat mulle videokameran niin mä voin tehdä sulle vaikka kymmenen vastaavanlaista videoo, toihan on ihan pelkkää kusetusta koko juttu.
Minä uskon tuohon todella.Siksi onkin tärkeää,että jos lääkäri julistaa,vaikka vittumaisen sukulaisen kuolleeksi,on tärkeää polttaa ruumis,tai haudata se mahdollisimman nopeasti.Saa olla aika velikulta vaikka hiukan henki pihisisikin,jos kaataa kuution soraa turvalle ja vielä raapii itsensä ylös...
olen itse joutunut vastaavan tilanteeseen, kaikki on mahdollista kunhan ihmiset ymmärtävät, että on muutakin kuin tämä mikä näkyy ja kuuluu. emme ole täällä missään tapauksessa yksin löytyy älykkäämpiä voimia ne pitää vain osata ottaa vastaan ja hyödyntää kuten kyseinen tapaus opetti. järkeä voi käyttää tai elää pienissä ympyröissä. oma on valinta.
Oliko dokumentissa kerrottu tarkemmin näistä taivaallisista asunnoista, esimerkiksi oliko niissä lattialla muovimatto vai parketti vaiko peräti marmorilaatat. Millainen asuntojen varustelutaso oli ja kuuluvatko naapurin äänet seinien läpi. Mitä jos saa naapuriksi häirikön joka mellastaa asunnossaan, kuka ratkoo erimielisyydet, vai joutuvatko tälläiset häiriköt ilman muuta helvettiin. Selvisikö dokumentista miksi helvetissä olevat ihmiset olivat niin tuskaisen näköisiä, oliko heillä kenties mahavaivoja.
Joskus tuntuu näiden taivas kertomusten pinnallisuus ällistyttävältä. Itse en ainakaan osaa kuvitella taivasta minään luksusasuntona jossa sitten vietetään iäisyys jatkuvasti ylistäen olojen ihanuutta. Uskon että taivaassa tai helvetissä on ennemminkin kyse sielullisesta tilasta. Miksi kuollut ihminen jolla ei maallisia tarpeita enään ole tarvitsisi asuntoa?
Uskot sä niinku jotain tyhmää filmii??? HALOO... kusetusta koko juttu!!! Tekisit säkin jotain hyödyllisempää etkä kiertelis jossain hömppäseuroissa missä just tollaset heikot ihmiset aivopestää.
ihmiset. Kyllä maailmaan uskoa mahtuu ja jokaisella voi olla oma totuutensa. Miksi pitäisi kaikkien kumartaa samaa toteemia. Ihan turhaa riitelyä ja ahdasmielisyyttä. Eikö olla jo tarpeeksi nähty esimerkkejä siitä mihin tällainen oikeassa olemisen hinku ja suvaitsemattomuus toisia ihmisiä kohtaan johtaa. Totuuteen, taivaaseen, onneen ja nirvanaan on monta tietä. Jos oletkin oikeassa, ei sen vielä tarvitse tarkoittaa, että toisin ajattelija on väärässä.
Oli aamu. Samanlainen aamu kuin sadat ja tuhannet sitä ennen. Avasin suuria kirjekuoria jotka sylkivät kerta toisensa jälkeen keittiön pöydälleni laskuja ja trattoja. Aina uudelleen ja uudelleen...
Katsoin itseäni peilistä ja näin hahmon jonka sädekehä oli sammunut, kuollut pois. Minä, olin kuollut, unohtanut itseni elävien hautaan.
Eräänä aamuna oveni takana seisoi saatana joka kertoi tulleensa hakemaan minua helvettiin, koska minun oli aika sovittaa syntini. Syntini, että olin laiminlyönnyt velvollisuuteni järjestäytynyttä yhteiskuntaa kohtaan. Kerroin saatanalle olevani vain onneton kristuksen lapsi yksin erämaassa ja silloin taivaat aukenivat ja näin kuinka pyhä henki laskeutui kuin kyyhky päälleni sytyttäen sädekehäni täyteen loisteeseen. Saatanan nähtyä tämän kaiken irtisanoi sopimukseni mutta uhkasi lakimiehillään jos puhun asioista julkisuudessa muunneltua totuutta. Mutta tärkein oli tapahtunut. Minä elin mutta kuolleena kunnes heräsin elämään ollakseni kuolematon. Sen pituinen se...
rienaavat aikansa ja sitten se rienaus loppuu.
Myös sinun kohdallasi.
Taidat olla aika höpö-höpö veikko.
päinvastoin.
kyllä teitä on helppo kusettaa.
Sehän on sitten tämä pastori uusi jeesus, mennään kaikki palvomaan kuolleista noussutta uutta jumalaa. 2000 vuoden päästä varmaan koko maailma palvoo tätä eikä sitä vanhempaa kaveria. Ainahan saa yrittää.
ja huomenna lisää. Ja kaikkeehan ei tarvitse uskoa. Varsinkaan mitä tv:stä näkee.
Tollasilla huuhaa leffoilla levitetään just jotain uskovaisten skeida propagandaa, jonka kaikki hihhulit ottaa ihan todesta. Herätkää jo siitä mielikuvitus maailmastanne!!!
Tollasilla huuhaa leffoilla levitetään just jotain uskovaisten skeida propagandaa, jonka kaikki hihhulit ottaa ihan todesta. Herätkää jo siitä mielikuvitus maailmastanne!!!
hyvin tyhmältä ihmiseltä.
Sori.
Shit !!!!
Toivottavasti käytti rexonaa tai vastaavaa... Saattaa nimittäin haista aivan v*tun pahalle jos on ollu kylmänä pari päivää :p
uudenvuodenaattona Pirkka-halliin Tampereelle katsomaan kerran kuollutta miestä.
Ei tarvi täällä niin paljon meuhkata.
Harrastelijoitten hommia.Olen itsekin ollut kuolleena useamman kerran,eikä siinä mitään ihmeellistä ole.
Elävänä todisteena tässä kirjoittelen.Epäilijöille voin heti kertoa,että täyttä kansalaisluottamusta nauttivia todistajiakin tarvittaessa löytyy.
Näitä ihmeparantumisia tapahtuu enemmän tuolla ameriikanmantereella, jossa hartaus "tilaisuudet" ovat suurta showta, jonka suurin motiivi piilee taustalla ja se motiivi on raha.
Nigeriassa menee läpi vaikka kuolleista herääminen, sillä afrikanmantereella kaikenlainen taikausko elää omaa elämäänsä.
Elokuvan käyttäminen propagandavälineenä on tunnetusti voimakas keino.
Ettei vain taustalla kummittelisi taas raha motiivina ? Vai pyhittääkö päämäärä keinot ?
Ihan muuten vain voisi miettiä seuraavia kysymyksiä hiljaa mielessään:
Miksi lehdistössä (luotetuimmissa) tai muissa kansainvälisissä uutistoimistoissa ei asiasta ole uutisoitu mitään ?
Onko mikään riippumaton tiedeyhdistys vahvistanut kiistatta asiaa ?
Maailmassa tapahtuu ihmeellisiä asioita, mutta onko juuri tämän elokuvan väittämä tapahtuma sellainen ?
Fanatikko löytää itseään tyydyttävät vastaukset jokaiseen kysymykseen, eihän hänen uskoaan saa millään horjuttaa, ettei maailma murene jalkojen alla.
Jonka Yazzo jo aiemmin lähetti...
Liitän sen tähän uudelleen, ettei tarvitse alkaa alkuperäistä kaivamaan ;)
http://www.deceptioninthechurch.com/bonnke2.html
kattelin kerran telkkarista yhtä taikuria joka sai vapaudenpatsaan katoamaan. Oli aika vaikuttavan näköistä. Ei tullut kuitenkaan mieleen ottaa se nauhalle ja viedä se seurakuntaan näytille, että kattokaa: "Ihme on tapahtunut". Näitä juttuja on kyllä kivaa lukea. Enkä koskaan lakkaa ihmettelemästä kuinka monella eri tavalla ihmisiä voidaan hööpöttää. Ja vielä enemmän ihmettelen sitä, että kuinka paljon niitä ihmisiä on jotka suostuvat hööpötettäväksi.
minä ainakin uskon, miksei se vois olla totta? näistä asioista pitäisi puhua enemmän. siunausta sinulle ja voimia ja hyvää joulua!
Raamatussahan sanotaan, mitä kaksi ihmistä rukoilee yhdessä uskoen, tulee toteutumaan. Uskon, että jos usko on tarpeeksi vahva rukoillessa, rukous tulee kuuluksi. Itsellänikin on kokemusta asiasta.
siunausta ja hyvää loppuvuotta "Annalle" ja "Uskovalle".
Ihmeet ja merkit seuraavat niitä, jotka uskovat.
siunausta ja hyvää loppuvuotta "Annalle" ja "Uskovalle".
Ihmeet ja merkit seuraavat niitä, jotka uskovat.
Kuka tietää?
Vai että heräsi henkiin kuolleista;)))DD ja heko heko;)