JT lahko ennustuksiin liittyy myös nämä "ahneen kauppamaailman tuho", "suuren babylonin tuho" ja "yk:n tuho" eli onko nähtävissä jotain jo näistä?
Onko näitä jo
toteutumassa?
17766
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Minua kiinnostaisi erityisesti tietää milloin YK tulee omien periaatteidensa vastaisesti kieltämään uskonnot.
>>Minua kiinnostaisi erityisesti tietää milloin YK tulee omien periaatteidensa vastaisesti kieltämään uskonnot.
Se hyöty entisten jehovantodistajien paljastamasta Vartiotorniseuran UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyydestä näyttäisi olleen, että Vartiotorniseurassa on pakosta luettu YK:n peruskirja. Tämän lisääntyneen YK-peruskirjavalaistuksen valossa on Vartiotorniseura lisännyt valaistusta myös aikaisempaan näkemykseensä. Enää YK ei tule kieltämään uskontoja, vaan:
"Yhdistyneisiin kansakuntiin sisältyvät ainekset tulevat olemaan mukana panemassa täytäntöön Jumalan tuomiota. Samoin kuin Rooman sotajoukkojen tehtävänä ensimmäisellä vuosisadalla oli säilyttää pax Romana (Rooman rauha), myös nykyajan Yhdistyneet kansakunnat on tarkoitettu rauhan säilyttämisen välikappaleeksi. Vaikka Rooman sotajoukot yrittivät varmistaa suhteellisen turvallisuuden koko silloin tunnetussa maailmassa, niistä tuli Jerusalemin autioittaja. Samoin nykyään Raamatun ennustukset osoittavat, että Yhdistyneiden kansakuntien sisäpuolella olevat sotilaalliset voimat tulevat tajuamaan uskonnon häiritseväksi tekijäksi ja ryhtyvät toimiin tuhotakseen nykyisen Jerusalemin eli kristikunnan sekä muut Suuren Babylonin osat (Ilmestys 17:12–17). Koko väärän uskonnon maailmanmahti on tuhon partaalla." (Vartiotorni 15. syyskuuta 2005 sivu 19)
Vartiotorniseuran opetus on sellaista sillisalaattia, että sen edessä maalle muuttanut kaupunkilaispoika mykistyy.
Vuosien 1951-1954, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 2000 kohdalla odotettujen maailmanloppujen edellä tuo "väärän" uskonnon hävitys ei ollut lainkaan tarpeellinen, kuten eivät muutkaan lopun ajan merkit.
Nuo erilaiset merkit ovat aina olleet pelkkiä pelotteita, maailmanlopun hetki on käytännössä joka kerran määrätty tähän mennessä kylmällä matematiikalla. Nyt matematiikkaa arastellaan ainakin hetken aikaa, etenkin kun 1914 on kasvavan epäilyksen alaisena oman väen keskuudessa. Pelotteita on kuitenkin pidettävä yllä, jotta väki ei vaan huomaisi mitään poikkeuksellista.
>>Samoin kuin Rooman sotajoukkojen tehtävänä ensimmäisellä vuosisadalla oli säilyttää pax Romana (Rooman rauha), myös nykyajan Yhdistyneet kansakunnat on tarkoitettu rauhan säilyttämisen välikappaleeksi. >Samoin nykyään Raamatun ennustukset osoittavat, että Yhdistyneiden kansakuntien sisäpuolella olevat sotilaalliset voimat tulevat tajuamaan uskonnon häiritseväksi tekijäksi ja ryhtyvät toimiin tuhotakseen nykyisen Jerusalemin eli kristikunnan sekä muut Suuren Babylonin osat (Ilmestys 17:12–17). >odotettujen maailmanloppujen edellä tuo "väärän" uskonnon hävitys ei ollut lainkaan tarpeellinen, kuten eivät muutkaan lopun ajan merkit.
>>Millähän logiikalla Roomalaisen imperialismin ja YK:n interessit ovat vertailukelpoisia?
Vartiotorniseuran, tosin sen kyllä tiesit tarkemmin kuin minä.
>>Sanoisinpa, ettei muuttunut selitykset yhtään loogisempaan suuntaan...
Tätä se on koko Vartiotorniseuran historia kautta aikain, selitystä selityksen päälle.
Minulle luovutettiin lainaan suomenkielinen "Jumalan Harppu" ja sitä selatessani huomaan vaikeuden, joka kirjoittajalla on ollut vuonna 1921. Kaikki vuoteen 1914 liitetyt odotukset olivat valuneet hukkaan ja uudet olivat vasta kehitteillä. Hädissään Rutherford koitti siirtää aikaa ja siirsi 40-vuotista elonkorjuuta (joka Russelilla oli 1874-1914) muutamalla vuodella, eli välille 1878-1918. Mitä ihmeen elonkorjuuta se oli kun Vartiotorniseura ilmoitti myöhemmin, että se vapautui Suuren Babylonin vankeudesta vasta 1918/1919? Ja omien nykysanojensa mukaan vasta silloin heidät valittiin Jeesuksen toimesta. Tosin silloisen näkemyksensä mukaan Jeesus oli jo etsiskellyt heitä vuodesta 1874 lähtien.
Mutta yhtä kaikki, tässä toivottoman epävarmassakin tilanteessa riitti uhoa:
”Kun me siis näemme, että me olemme vanhan järjestyksen lopussa ja uuden alussa, ja että monien täytyy Raamatun mukaan siirtyä elossa uuteen, niin voidaan varmuudella julistaa, että MILJOONAT NYT ELÄVISTÄ IHMISISTÄ EIVÄT KUOLE KOSKAAN, koska kun näille tarjotaan ennalleenasettamissiunaukset, niin täytyy otaksua, että monet heistä ottavat ne vastaan ja ovat kuuliaisia uudelle asioiden järjestykselle.” (Jumalan Harppu 3. painos sivu 334, majuskelit alkuperäiset)
Tuo "vanhan järjestyksen loppu" oli sikälikin ironinen, että silloinen lopun aika alkoi 1799, Harmagedonin piti alkaman 1874 ja päättymän 1914, siis alkuperäisen ennustelun mukaan. Sanat oli syytä asetella yhtä tarkkaan kuin nykyäänkin, muuten jäsenistö äänestää entistä vilkkaammin jaloillaan.
>>Mutta maailman/uskontojen tila kuulemma osoittaa (aina), että kalkkiviivoilla mennään.
Kyseessä oleva keppi- ja porkkamenetelmä edellyttää molempia, pelkkä keppi ilman porkkanaa menettää tehoaan pitemällä aikavälillä.
>>Jos joku väittää sotien tai terroritekojen olevan uskontojen aikaansaamaa, niin hän ei ainakaan tiedä sosiaalipsykologiasta mitään. "Kerro keiden kanssa seurustelet, niin kerron millainen olet."
Uskonto on hallinnan väline, se mikä osuus uskonnolle on kulloisistakin riidoista laskettava on ainakin minulle korkeampaa matematiikkaa. Esimerkiksi ristiretkiin ja islamilaiseen maailmaan liittyvien tapahtumien kohdalla uskonto on ollut hyvin kiinteä osa motivointia. Ja vaikka Irlannin kymmenien vuosien riitaisuuksissa on kyse pitkälti elintasojen erosta, niin myös uskonto on jakavassa asemassa.
Monet jt:t sanoo että "ja vaikken saisikaan palkkaa niin sittenkin palvon jehovaa"...
Rikollisten profiloitsijoiden mukaan uskonnolla ei ole juurikaan tekemistä esim. nykyisten itsemurhapommittajien kanssa, vaan syvempänä liikuttajana toimii ns. pienryhmädynamiikka.
Toki uskonto voi olla osa näennäistä motivointia, kuten myös vaikkapa nationalismi tai etnisyys, mutta nämä ovat lähinnä vain sellaisia asioita, jotka on helppo pukea sanoiksi ja luovat illuusion tapahtumien järjellisyydestä. Tosiasiassa se on aivan sama minkälaisella sanomalla joukkoja motivoidaan. Silläkään ei ole väliä ymmärtävätkö joukot täysin tuota sanomaa, kunhan joukot vain TUNTEVAT kuuluvansa laumaan - suuri johtaja tietää sitten joukkojenkin puolesta.
aikansa suurimmista uskonnollisista pelleistä.
Kyllähän hän kirjoitella osasi,mutta todennäköisesti parin kolmen promillen humalassa.Sen takia hänen jututkin on kuin aku-ankan taskupokkarista.
Onhan hänen aikalaisistaan ja työtovereistaan monet sanoneet hänelle suoraan päin naamaa että:"alkoholilla lutraamisesi on sopimatonta".
"rutterifoortin" ajoilta on kait lähtöisin Jt:n nykyinenkin salliva asenne ryypiskelyyn.
>>Monet jt:t sanoo että "ja vaikken saisikaan palkkaa niin sittenkin palvon jehovaa"...
Se mitä yksittäiset jehovantodistajat sanovat ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että Vartiotorniseura on perusteettomasti markkinoinut (eritasoista) ikuista elämää palkkiona koko olemassolonsa ajan.
...tuon ajan ihmiset olivat lähes lukutaidottomia turpeenpuskijoita. Siksi tuollainenkin sanoma upposi heihin ilman että bs-varoitin olisi pärähtänyt päälle.
Nykyään ihmiset ovat paljon valistuneempia ja jehovantodistajuuden kasvu tapahtuu lähinnä kehitysmaissa.
>>Rikollisten profiloitsijoiden mukaan uskonnolla ei ole juurikaan tekemistä esim. nykyisten itsemurhapommittajien kanssa, vaan syvempänä liikuttajana toimii ns. pienryhmädynamiikka.
Hyvin ymmärettävä näkökanta, joka tuo mieleeni sen japanilaisen lentäjän lausunnon, jonka mukaan kamikaze-lentäjät olivat vastahakoisempia lentoonlähtijöitä kun yleensä on annettu ymmärtää, mutta ryhmä aikaansai paineen, jonka syntymistä ei ainakaan vaikeuttanut japanilainen tottelemiskulttuuri.
Järjestelmällinen itsensä surmaaminen on hyvin voimakkaasti sidoksissa esim. islamiin. Jos tuota hienoa pienryhmädynamiikka-sanaa ajattelen, niin uskoisin juuri uskonnon luoman pohjan (=jokin porkkana siellä) madaltavan kynnystä lähteä tuollaiseen "ryhmätyöhön". Tuohon viittaava ilmiö oli havaittavissa raamatuntutkijoidenkin asenteessa kun heitä uhattiin keskitysleirissä kuolemalla. Jotkin hyppivät riemuissaan siitä palkinnosta, jota olivat odottaneet, olivat siis juuri pääsemäisillään Jeesuksen luo.
>> Silläkään ei ole väliä ymmärtävätkö joukot täysin tuota sanomaa, kunhan joukot vain TUNTEVAT kuuluvansa laumaan - suuri johtaja tietää sitten joukkojenkin puolesta.
Valitettavan totta, se näyttäytyy itsemurhakulteissa pahimmillaan, mutta esimerkiksi Vartiotorniseura pääsee veriopillaan ainakin pistesijoille samassa kisassa. Ja mitä Vartiotorniseuran suureen johtajaan tulee, niin siinä teoria ja käytäntö eivät lyö kättä toisilleen.
>>..aikansa suurimmista uskonnollisista pelleistä.
Joidenkin mielestä järkevintä, mitä hän on sanonut on 1925 fiaskon jälkeen lausumansa: "I made an ass of myself."
Todellisuudessa mies oli kovaksikeitetty poliitikko ja johtaja. Hän loi Russelin löyhästä ja hapuilevasta Vartiotorniseurasta tiukan keskusjohtoisen uskonnollisen imperiumin. Tapa, jolla tuo muutos aikaansaatiin, onkin sitten oma aiheensa.
>>Onhan hänen aikalaisistaan ja työtovereistaan monet sanoneet hänelle suoraan päin naamaa että:"alkoholilla lutraamisesi on sopimatonta".
Rutherfordin yksinvaltiudesta ja sen aikuisesta maineen ylläpitokriteereistä kielii juuri tuo. Muutama aikalainen uskalsi kyllä julkisesti ottaa esille miehen elämäntavoista alkoholinkäytön ja rahankäytön. Sen sijaan kukaan ei uskaltanut ottaa esille miehen jatkuneita avioliiton ulkopuolisia naissuhteita.
>>"rutterifoortin" ajoilta on kait lähtöisin Jt:n nykyinenkin salliva asenne ryypiskelyyn.
Ainakin hyvä pohja miehen käytöksellä luotiin. Raittiusmies Olin Moyle lähti Vartiotorniseuran juristinpallilta osin Rutherfordin alkoholinkäytön, osin öykkäröinnin takia. Tilalle pestattiin Hayden Covington, mies, jonka suu ei tosiaankaan ollut tuohesta.
>>Järjestelmällinen itsensä surmaaminen on hyvin voimakkaasti sidoksissa esim. islamiin. >Jos tuota hienoa pienryhmädynamiikka-sanaa ajattelen, niin uskoisin juuri uskonnon luoman pohjan (=jokin porkkana siellä) madaltavan kynnystä lähteä tuollaiseen "ryhmätyöhön". >Tuohon viittaava ilmiö oli havaittavissa raamatuntutkijoidenkin asenteessa kun heitä uhattiin keskitysleirissä kuolemalla. >Jotkin hyppivät riemuissaan siitä palkinnosta, jota olivat odottaneet, olivat siis juuri pääsemäisillään Jeesuksen luo.
>>Tuo on ainoastaan viimevuosien ilmiö, eikä sitä pidä sekoittaa kokonaisuuteen. Itsemurhatehtävien suorittaminen ei ole mikään uusi ilmiö, joskin välineet ovat muuttuneet.
Tuo on aivan totta.
>>Jos islamista puhutaan, niin se ei harhaluuloista huolimatta anna oikeutusta terrorismille.
Ei ehkä terrorismille yksilöidysti, mutta islaminuskossa on varattu nimenomainen sija juutalaisille sekä kristityille, eikä tuo sija ole lainkaan mairitteleva.
>> Kun on joitain hienoja fraaseja hoettavana, vaikkei niitä täysin ymmärtäisikään, niin asia on selvä pihvi.
Ja nimenomaan toisto lisää "ymmärryksen varmuutta" vastaanottopäässä.
>>Toisaalta historiankirjoihinkin pääseminen tarjoaa tietynlaista korkealle arvostettua "kuolemattomuutta", kuten tarjoaa myös jonkin "tärkeän" tehtävän suorittaminenkin.
"Tärkeäksi" tehtäväksi tuntuu monille riittävän kun ajaa autolla ympyrää vauhdikkaammin kuin muut tai juoksee nahkapallon perässä muita vikkelämmin. Ei siis tarvitse välttämättä perustaa uutta uskontoa.
>>Tässä voi tietysti muistaa myös noita aiemmin mainittuja kamikazelentäjiä. Monet ovat ennemmin luopuneet hengestään, kuin pettäneet ryhmän [hengellisen perheen, sisaret, veljet tai vaikkapa isänmaan (vaikka kuolleet sellaiset)]. Ryhmän pettämisen häpeällisyys piilee hyvin syvällä.
Tuo "ryhmyys" lienee suuri tekijä myös monissa uskonnollisissa liikkeissä, koska esimerkiksi moni entinen jehovantodistaja jää kaipaamaan yhteisöllisyyttä, jota kokivat aiemmin.
>>Toisaalta marttyyrikuolemallahan voi myös vakuuttaa oman uskonsa arvokkuuden.
Ja jos ympäristö ajattelee asiasta samalla tavalla, on sädekehä hankittu ja perhe jälkipolvineen saa siitä osansa.
>> Ihmisillä on taipumus keksiä asioille ennemmin tarkoitus, kuin mieltää ne sattumaksi.
Voihan ainakin miettiä yleviä, tapahtui mitä tahansa. Sattuma on arkipäiväinen, liian "halpa" selitys.
>>Ei ehkä terrorismille yksilöidysti, mutta islaminuskossa on varattu nimenomainen sija juutalaisille sekä kristityille, eikä tuo sija ole lainkaan mairitteleva. >Tuo "ryhmyys" lienee suuri tekijä myös monissa uskonnollisissa liikkeissä, koska esimerkiksi moni entinen jehovantodistaja jää kaipaamaan yhteisöllisyyttä, jota kokivat aiemmin. >Voihan ainakin miettiä yleviä, tapahtui mitä tahansa. Sattuma on arkipäiväinen, liian "halpa" selitys.
>>Esimerkiksi Jemenin vankiloissa tutkitaan Koraania entisten "Jihadistien" kanssa. Useat näistä ovat Koraaniin hieman avoimemmin tutustuttuaan huomanneet aiemmat uskomuksensa perusteettomiksi ja muuttaneet myös elämäntapansa.
Koraanin tulkinnan kanssa on sama tilanne kuin Raamatun kanssa, tekstiä selitellään ja sovelletaan eri tavoilla. Yhden islaminuskoa ja kristillisyyttä vertailevan kirjan luettuani minulle jäi sellainen tunne, että Koraanin syvällisempi tuntemus ei ole kovin laajalle levinnyttä, jolloin kiihkomielinen valta-asemassa oleva pystyy vaikuttamaan yhteisöönsä.
Tosin kristillisiksi laskettavissa piireissä löytynee vastaavia esimerkkejä aivan ison maan valtiojohtoa myöten, pienemmistä puhumattakaan.
>>Esimerkiksi Stanley Milgramin ja Philip Zimbardon simulaatiokokeet kertovat yllättäviä seikkoja töysin tavallisten ihmisten reaktioista auktoriteetteihin ja valtaan. Solomon Aschin, Muzafer Sherifin ja Sergei Moscovicin koesarjat taas kertovat miten ryhmä (vaikkakin täysin tuntematon) voi vaikuttaa yksilöön.
Noista mainituista en osaa sanoa, kuten en alueesta muutenkaan, mutta olen lukenut mm. Skepsiksen julkaiseman Paholaisen asianajajan, sekä sen paluun. Ovat ihan sopivan kansantajuista luettavaa aiheesta.
>>"rutterifoortin" ajoilta on kait lähtöisin Jt:n nykyinenkin salliva asenne ryypiskelyyn.>>
Jehovan Todistajien ulospäin ja sisäkultaisesti antama alkoholinkäyttö-kuvaus tiivistettynä :
Ota mutta älä humallu. Viina on viisasten juoma.
Mitä se mm. käytännössä tarkoittaa :
- Kaupassa kannattaa aina veljelle tai sisarelle mainita että saunajuotavat tässä hain. Pitäähän sitä saunan kanssa pari mäyräkoiraa olla.
- Pullo kannattaa korkata vasta myöhempään illalla. Näin saa vapaasti rentoutua ryyppyjen parissa eikä tarvitse pelätä veljien tai sisarien käyntiä, ainakaan niiden salapoliisi-tyyppien.
- Ota puolison kanssa samaan aikaan. Silloin ollaan turvallisesti samassa veneessä. (vene voi vähän joskus keikkua mutta aurinkolasit peittävät pahemmat mustuneet kohdat).
- Kutsu sisaria ja veljiä kylään ihan vaan seurusteleen ja syömään jne. Silloin voikin oivallisesti vierailun "syyllä" pitää hauskaa niin että viini virtaa ja laulu soi.
- Ja perinteen mukaan pikku tuiterissa soitellaan "luottoseurakuntalaiselle" (ja aina parempaa jos tämä toinenkin on tuiteerissa) ja haukutaan tietoisesti seurakunnan henkilöt ja tapaukset ja tapahtumat. Ja vaihdetaan samat vanhat sekä uudet juorut.
Niinkauan kun Seurakunnan maine tai Seuran maine ei kärsi, asiat ovat ok. Silloin saa kärsiä vaikka useasti pahoinpidelty vaimo. Mutta jos Seurakunnan maine tai Seuran maine jotenkin kärsii (vaikkapa toistuva juoputtelu/ystävyys erotetun kanssa, niin kenkä saattaapi viuhahtaa hyvinkin äkkiä).
ton "rutterifoordin" uimarantakuvan,kuvan jostain netin sivuilta vai mistähän se nyt oli ja piirtelin siihen punaisen nenän ja "pelletukan" ja voi voitsi että oli ihan aidon sirkuspellen näkönen.
Mitenkähän joku voi kulkea semmosen perässä?
Meinaan siis sen juttujen perässä mitä se satuili.
Vieläkin tikahdun naurusta.
Harmi etten sitä enää löydä.
Vois tehdä vähän samanlaisen kuvan kun ne norjalaiset/tanskalaiset siitä eräästä toisesta.